Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulovlig amstaff


Marthe

Recommended Posts

Når jeg var på besøk hos foreldrene mine i sommer, og var på tur med hundene møtte jeg en Amstaff. Hunden er født Juni 05, altså den er ulovlig. Jeg snakket med eieren om dette, og jeg forsto det slik at han var full klar over det.

Hadde dere gjort noe med dette (tipset politiet)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg var på besøk hos foreldrene mine i sommer, og var på tur med hundene møtte jeg en Amstaff. Hunden er født Juni 05, altså den er ulovlig. Jeg snakket med eieren om dette, og jeg forsto det slik at han var full klar over det.

Hadde dere gjort noe med dette (tipset politiet)?

Vel, hvis du ønkser livet av hunden tipser du politiet. Er det en velfungerende og grei hund hadde ikke jeg blandet meg opp i det i hvert fall, som jeg heller ikke blander meg oppi om folk kjører for fort, røyker og drikker før de er gamle nok, sniker på bussen etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med de andre. Utrolig idiotisk å skaffe seg hund velvitende om at hunden er ulovlig men om eier tar vare på dyret ser eg ikke behovet å tipse politiet og få hunden avlivet.

Er nok flere amstaff som blir født rundt omkring. En vennine fortalte at hun hadde truffet en her i bergen med en 3mnd gammel amstaff. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og grunnen er??

Hovedsaklig fordi at amstaff og pitbull bare kan skilles ved DNA, siden de utseendemessig er helt like. Mange prøvde og blande pitbull inn i amstaffkull for å kunne selge pitbull som NKK-registrerte amstaffvalper.

Og det holder i grunn for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hovedsaklig fordi at amstaff og pitbull bare kan skilles ved DNA, siden de utseendemessig er helt like. Mange prøvde og blande pitbull inn i amstaffkull for å kunne selge pitbull som NKK-registrerte amstaffvalper.

Og det holder i grunn for meg.

Jaha... Har du noen kilder som støtter din påstand om at amstaffen og pitbullen kan skilles ved DNA-prøver?

Kan ikke helt se for meg at det skulle være så enkelt siden de i bunn og grunn er samme rase?

Ellers kan jeg ikke forstå hvordan det kan være fristende å skulle gi en hund en dødsdom kun fordi den er av feil rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hovedsaklig fordi at amstaff og pitbull bare kan skilles ved DNA, siden de utseendemessig er helt like. Mange prøvde og blande pitbull inn i amstaffkull for å kunne selge pitbull som NKK-registrerte amstaffvalper.

Og det holder i grunn for meg.

Pitbullen har litt mer sportslig utseende enn Amstaffen..

Når du ser på en Amstaff så er musklene veldig tydelige.. De hemmer litt for bevegelses evnen..

En Pitbull har å mye muskler, men ser litt mer sporty ut. Litt anderledes bygd. Og greier å bevege seg litt mer fritt og raskt...

Isåfall min erfaring med disse rasene..

Amstaff er ulovlig ja..Men de kan bli like mye familie hund som din rase...

Feil bruk av rasen av feil fok har gjort så denne rasen er ulovlig..

De feile folka finner bare en NY rase å ødlegge..

Og hvis du ser på historikken til rasene.. så er det flere andre raser som å er brukt som kamphunder før.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke behov for å gå til politiet med dette. Lurte bare på hva dere mente om slike saker :D Han går jo rundt til naboene å sier det er en rottis blanding. Men når jeg gikk bort å sa "å så fin amstaff du har" så fortalte han at det var en amstaff.

Hunden er ikke noe "bra hund". Den er redd det meste, ikke sosialisert på verken folk eller dyr. Jeg spurte moren hans hvor han hadde kjøpt den, da sa hun at han hadde hentet hunden hos noen narkomane i Oslo...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, man kan ikke helt ut av det blå skille amstaff og pitbull som rase fra hverandre ved DNA-test... det er litt mer komplisert enn som så... trur eg. Det er slektskapet som du kan påvise, ikke "hunderasen".... og det innebærer at man må kjenne til foreldredyr og hva DE regnes som og om de er lovlig registrert.

Alternativt må man såvidt jeg har skjønt, samle inn større mengder DNA fra de to rasene, eller den ene av dem, og bruke det som sammenligningsgrunnlag for enkeltprøver, for å se slektskap eller ikke slektskap. Men så er det jo det, da, med at disse to variantene jo har felles bakgrunn - så jeg vet ikke hvordan det vil slå ut?

Nå er det vel gentestet registrerte amstaffer siden 2002 hos NKK, så man kunne på sikt laget en profil som ville kunne sagt noe om rasen - men det er altså et omhyggelig arbeid. Et problem som jeg har lest i arkivene rundt om, var at man da man forbød pitbull i 1991 burde opprettet et amstaff-register umiddelbart - det kunne kanskje berget rasen.

Et annet problem var jo endel juks med registreringspapirer etc før gentest ble innført.

Og så er det jo ulovlige importer da... inklusive av pitbull. Sukk... det er synd at noen ødelegger slik for andre.

PS. Vi har også en slik en i nabolaget. Som hevder hunden er blanding av amstaff og noe annet, mens det i realiteten er noe pitbullmiks - noe vedkommende har fortalt noen. Dette avles snart på. Med rottweiler. Stakkars valpekjøpere, det blir deres UMULIGE jobb å dokumentere hundene sine. Jeg hadde ikke skaffet meg blanding av slike "bullelignende" hunder idag, man sitter med hele bevisbyrden selv - og risikerer avlivning fordi man ikke kan bevise at hunden er lovlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, man kan ikke helt ut av det blå skille amstaff og pitbull som rase fra hverandre ved DNA-test... det er litt mer komplisert enn som så... trur eg. Det er slektskapet som du kan påvise, ikke "hunderasen".... og det innebærer at man må kjenne til foreldredyr og hva DE regnes som og om de er lovlig registrert.

Man kan ikke se forskjell på dem med øynene heller. Det er altfor stor variasjon i begge rasene til å kunne generalisere noe særlig. Enkelte ser man det klart på, andre ikke. For å være helt ærlig synes jeg det er så mange likheter at det er meningsløst å kalle det forskjellige raser. Forskjellige typer passer kanskje bedre.

Alternativt må man såvidt jeg har skjønt, samle inn større mengder DNA fra de to rasene, eller den ene av dem, og bruke det som sammenligningsgrunnlag for enkeltprøver, for å se slektskap eller ikke slektskap. Men så er det jo det, da, med at disse to variantene jo har felles bakgrunn - så jeg vet ikke hvordan det vil slå ut?

Ikke minst har mange vært registrert som både amstaff og pitbull i forskjellige registre og blitt parret om hverandre i generasjoner. Kanskje man kunne skilt de renavlete "bruks"-pitbullene fra utstillings-amstaffene, men majoriteten er nok en plass midt i mellom. Kanskje også i Norge.

Nå er det vel gentestet registrerte amstaffer siden 2002 hos NKK, så man kunne på sikt laget en profil som ville kunne sagt noe om rasen - men det er altså et omhyggelig arbeid. Et problem som jeg har lest i arkivene rundt om, var at man da man forbød pitbull i 1991 burde opprettet et amstaff-register umiddelbart - det kunne kanskje berget rasen.

Et annet problem var jo endel juks med registreringspapirer etc før gentest ble innført.

Og så er det jo ulovlige importer da... inklusive av pitbull. Sukk... det er synd at noen ødelegger slik for andre.

Jeg blir så forbanna oppgitt over en hundelov som fungerer så fantastisk dårlig som kun rammer de lovlydige. Et erkeeksempel på å prøve å fjerne symptomer uten å se på årsak.

Hadde man bare kunne berget rasen tror jeg det hadde vært enkelere å kjempe for å oppheve en gammel lov som heller ikke hadde særlig funksjon, enn å snu en fersk lov. Jeg tror også det er meningsløst å forsvare at amstaffen skal være lovlig uten å inkludere pitbullen og de andre forbudte rasene. Men akkurat den er det overasskende mange som ikke er med på i hundemiljøet.

Jeg kan leve med restriksjoner, men jeg synes det er vanskelig å se hvor grensen skal gå. Hvilke raser er potensielt farligere? Hvilke er trygge? Hvordan definere "farlig"? Hvordan unngår man at hunder generelt havner i feil hender?

Det er jo det som må være målet. Ikke "hvordan skille pitbull fra amstaff på sikrest måte".

PS. Vi har også en slik en i nabolaget. Som hevder hunden er blanding av amstaff og noe annet, mens det i realiteten er noe pitbullmiks - noe vedkommende har fortalt noen. Dette avles snart på. Med rottweiler. Stakkars valpekjøpere, det blir deres UMULIGE jobb å dokumentere hundene sine. Jeg hadde ikke skaffet meg blanding av slike "bullelignende" hunder idag, man sitter med hele bevisbyrden selv - og risikerer avlivning fordi man ikke kan bevise at hunden er lovlig.

Argh! Du også?

Jeg synes det er så forbanna egoistisk å sette naive hundeeiere i en slik posisjon! Jeg har bare hørt om EN som har fått tilbake sin blandingshund, etter å ha blitt huket inn. Og det var bare fordi eieren satte igang et spetakkel uten like for å få ut hunden. Han fikk alle vennene sine til å ringe advokater og dommere til alle døgnets tider, stakkars juristene ble bombadert. Hunden er forøvrig en fantastisk pit/stb-blanding som alltid går løs, er lydig, og aldri gjør en flue fortred.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

en i mitt nabolag har en pitbull, registrert som amstaff. så lenge den oppfører seg ser jeg ingen grunn til å melde fra til politiet. får politiet vite noe, er det jo hundens dødsdom. hadde ikke greid å g rundt å vite at jeg "drepte" den hunden. den har like mye rett til å leve den, som andre hunder. er ikke den sin skyld at den "ikke er ønsket". søt er den ihvertfall, leker med min gjør den også, selvom den kan være litt voldsom iblandt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden er ikke noe "bra hund". Den er redd det meste, ikke sosialisert på verken folk eller dyr. Jeg spurte moren hans hvor han hadde kjøpt den, da sa hun at han hadde hentet hunden hos noen narkomane i Oslo...

Hvis jeg anså eieren som en person med feil hensikter med hundeholdet og en ustabil hund i tillegg hadde jeg nok vurdert å ringe politiet. Mye avhenger av eieren her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pitbullen har litt mer sportslig utseende enn Amstaffen..

Når du ser på en Amstaff så er musklene veldig tydelige.. De hemmer litt for bevegelses evnen..

En Pitbull har å mye muskler, men ser litt mer sporty ut. Litt anderledes bygd. Og greier å bevege seg litt mer fritt og raskt...

Isåfall min erfaring med disse rasene..

Amstaff er ulovlig ja..Men de kan bli like mye familie hund som din rase...

Feil bruk av rasen av feil fok har gjort så denne rasen er ulovlig..

De feile folka finner bare en NY rase å ødlegge..

Og hvis du ser på historikken til rasene.. så er det flere andre raser som å er brukt som kamphunder før.

Enig, de er egentlig ikke så like. Og tidligere kamphund? Så? Tidligere betyr da ikke nå.

Da tror jeg at jeg burde vært litt redd når man ser på Boxeren`s fortid.

*Holde øye med snorkedyret så han ikke flyr på meg*

Og er dette en tilnærmet forsvarlig eier (ikke helt forsvarlig siden han har en ulovlig hund som politiet vil ta livet av om de oppdager det..) og dette er en grei hund, så hadde jeg ikke anmeldt det.

Men seriøst, hadde personlig IKKE anskaffet meg en hund som politiet når som helst kan ta livet av uten at jeg har noe å si, da hadde jeg blitt skikkelig nervøs og gjemt meg for alle former for politi...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Man må bare elske folk som tenker "kamphund" og at de ikke har noe her og gjøre , TINGEN er at 90% av hundens mentalitet står på eiern! jeg vet om MANGE som har amstaff og lignendes som har kunskap med denne rasen og jeg kan trygt si at jeg vil heller forby de illsinte små krypa de gammle folka går rundt med en de her

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Amstaff og Pitbull blir begge brukt i statene som redningshund !! Tenk det :wub:

Det er som regel eieren man bør straffe ikke hunden. I steden for debatten om hunderaser, hva med en liten debatt om hundeeiere. Det burde vært strengere regler rundt det å eie hund. Det eneste samfunnet krever i dag er at du har bikkja i bånd i en gitt tid og at du plukker opp etter bikkja di.

Hvorfor i all verden skal man få en tilsynelatende velfungerende hund avlivet. Vedkommende er fullt klar over hvilken "risiko" de tar ved å ha en slik rase.

Det er labrador og amerikansk coker som står for de fleste bitt skadene. Ikke disse såkalte"kamphundene"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde ikke meldt de bare for at de såkalt er ulovlig. Ikke større grunn til å melde den enn den gneldrete hissige småhunden til ei gammel tante jeg kjenner... Men må innrømme at jeg tipset noen (ikke dir til politiet) når jeg bodde i oslo, og tilfedighvis gjennom noen medstudenter kom over en luguber gjeng som faktisk brukte slike hunder som kamphunder. Og det er en stor hundetragedie og en menneskelig tragedie spør du meg. De menneskene må jo bli avstumpet følelsesmessig.

Har dyrleger plikt til å melde fra hvis de vet om ulovlige blandinger av såkalte "kamphunder"? Utrolig teit benevnelse spør du meg... Da de fleste av disse kamphundene egentli er familiehunder.

voffs

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk nylig vite at en gammelmen ung belkjent i nær avstand har skaffet seg en amstaff blanding- og den kommer nok til å bli stor.med tanke på resten av mixen.

hunden skal på valpekurs ,takk og lov.

H*n lurte på hvordan jeg opplevde puberteten med min hund.Sa som sant var at det var litt problemer med selektiv døvhet.

ja, sa min bekjent ,noe pubbe nykker kulle det ikke bli noe av, da ble det lusinger!

takk og lov at den hunden skulle omgås andre hunder masse, h*n hadde tenkt masse på sosialisering.Håper inderlig det går bra...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk nylig vite at en gammelmen ung belkjent i nær avstand har skaffet seg en amstaff blanding- og den kommer nok til å bli stor.med tanke på resten av mixen.

hunden skal på valpekurs ,takk og lov.

H*n lurte på hvordan jeg opplevde puberteten med min hund.Sa som sant var at det var litt problemer med selektiv døvhet.

ja, sa min bekjent ,noe pubbe nykker kulle det ikke bli noe av, da ble det lusinger!

takk og lov at den hunden skulle omgås andre hunder masse, h*n hadde tenkt masse på sosialisering.Håper inderlig det går bra...

:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...