Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulovlig amstaff


Marthe

Recommended Posts

Når jeg var på besøk hos foreldrene mine i sommer, og var på tur med hundene møtte jeg en Amstaff. Hunden er født Juni 05, altså den er ulovlig. Jeg snakket med eieren om dette, og jeg forsto det slik at han var full klar over det.

Hadde dere gjort noe med dette (tipset politiet)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg var på besøk hos foreldrene mine i sommer, og var på tur med hundene møtte jeg en Amstaff. Hunden er født Juni 05, altså den er ulovlig. Jeg snakket med eieren om dette, og jeg forsto det slik at han var full klar over det.

Hadde dere gjort noe med dette (tipset politiet)?

Vel, hvis du ønkser livet av hunden tipser du politiet. Er det en velfungerende og grei hund hadde ikke jeg blandet meg opp i det i hvert fall, som jeg heller ikke blander meg oppi om folk kjører for fort, røyker og drikker før de er gamle nok, sniker på bussen etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med de andre. Utrolig idiotisk å skaffe seg hund velvitende om at hunden er ulovlig men om eier tar vare på dyret ser eg ikke behovet å tipse politiet og få hunden avlivet.

Er nok flere amstaff som blir født rundt omkring. En vennine fortalte at hun hadde truffet en her i bergen med en 3mnd gammel amstaff. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og grunnen er??

Hovedsaklig fordi at amstaff og pitbull bare kan skilles ved DNA, siden de utseendemessig er helt like. Mange prøvde og blande pitbull inn i amstaffkull for å kunne selge pitbull som NKK-registrerte amstaffvalper.

Og det holder i grunn for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hovedsaklig fordi at amstaff og pitbull bare kan skilles ved DNA, siden de utseendemessig er helt like. Mange prøvde og blande pitbull inn i amstaffkull for å kunne selge pitbull som NKK-registrerte amstaffvalper.

Og det holder i grunn for meg.

Jaha... Har du noen kilder som støtter din påstand om at amstaffen og pitbullen kan skilles ved DNA-prøver?

Kan ikke helt se for meg at det skulle være så enkelt siden de i bunn og grunn er samme rase?

Ellers kan jeg ikke forstå hvordan det kan være fristende å skulle gi en hund en dødsdom kun fordi den er av feil rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hovedsaklig fordi at amstaff og pitbull bare kan skilles ved DNA, siden de utseendemessig er helt like. Mange prøvde og blande pitbull inn i amstaffkull for å kunne selge pitbull som NKK-registrerte amstaffvalper.

Og det holder i grunn for meg.

Pitbullen har litt mer sportslig utseende enn Amstaffen..

Når du ser på en Amstaff så er musklene veldig tydelige.. De hemmer litt for bevegelses evnen..

En Pitbull har å mye muskler, men ser litt mer sporty ut. Litt anderledes bygd. Og greier å bevege seg litt mer fritt og raskt...

Isåfall min erfaring med disse rasene..

Amstaff er ulovlig ja..Men de kan bli like mye familie hund som din rase...

Feil bruk av rasen av feil fok har gjort så denne rasen er ulovlig..

De feile folka finner bare en NY rase å ødlegge..

Og hvis du ser på historikken til rasene.. så er det flere andre raser som å er brukt som kamphunder før.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke behov for å gå til politiet med dette. Lurte bare på hva dere mente om slike saker :D Han går jo rundt til naboene å sier det er en rottis blanding. Men når jeg gikk bort å sa "å så fin amstaff du har" så fortalte han at det var en amstaff.

Hunden er ikke noe "bra hund". Den er redd det meste, ikke sosialisert på verken folk eller dyr. Jeg spurte moren hans hvor han hadde kjøpt den, da sa hun at han hadde hentet hunden hos noen narkomane i Oslo...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, man kan ikke helt ut av det blå skille amstaff og pitbull som rase fra hverandre ved DNA-test... det er litt mer komplisert enn som så... trur eg. Det er slektskapet som du kan påvise, ikke "hunderasen".... og det innebærer at man må kjenne til foreldredyr og hva DE regnes som og om de er lovlig registrert.

Alternativt må man såvidt jeg har skjønt, samle inn større mengder DNA fra de to rasene, eller den ene av dem, og bruke det som sammenligningsgrunnlag for enkeltprøver, for å se slektskap eller ikke slektskap. Men så er det jo det, da, med at disse to variantene jo har felles bakgrunn - så jeg vet ikke hvordan det vil slå ut?

Nå er det vel gentestet registrerte amstaffer siden 2002 hos NKK, så man kunne på sikt laget en profil som ville kunne sagt noe om rasen - men det er altså et omhyggelig arbeid. Et problem som jeg har lest i arkivene rundt om, var at man da man forbød pitbull i 1991 burde opprettet et amstaff-register umiddelbart - det kunne kanskje berget rasen.

Et annet problem var jo endel juks med registreringspapirer etc før gentest ble innført.

Og så er det jo ulovlige importer da... inklusive av pitbull. Sukk... det er synd at noen ødelegger slik for andre.

PS. Vi har også en slik en i nabolaget. Som hevder hunden er blanding av amstaff og noe annet, mens det i realiteten er noe pitbullmiks - noe vedkommende har fortalt noen. Dette avles snart på. Med rottweiler. Stakkars valpekjøpere, det blir deres UMULIGE jobb å dokumentere hundene sine. Jeg hadde ikke skaffet meg blanding av slike "bullelignende" hunder idag, man sitter med hele bevisbyrden selv - og risikerer avlivning fordi man ikke kan bevise at hunden er lovlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, man kan ikke helt ut av det blå skille amstaff og pitbull som rase fra hverandre ved DNA-test... det er litt mer komplisert enn som så... trur eg. Det er slektskapet som du kan påvise, ikke "hunderasen".... og det innebærer at man må kjenne til foreldredyr og hva DE regnes som og om de er lovlig registrert.

Man kan ikke se forskjell på dem med øynene heller. Det er altfor stor variasjon i begge rasene til å kunne generalisere noe særlig. Enkelte ser man det klart på, andre ikke. For å være helt ærlig synes jeg det er så mange likheter at det er meningsløst å kalle det forskjellige raser. Forskjellige typer passer kanskje bedre.

Alternativt må man såvidt jeg har skjønt, samle inn større mengder DNA fra de to rasene, eller den ene av dem, og bruke det som sammenligningsgrunnlag for enkeltprøver, for å se slektskap eller ikke slektskap. Men så er det jo det, da, med at disse to variantene jo har felles bakgrunn - så jeg vet ikke hvordan det vil slå ut?

Ikke minst har mange vært registrert som både amstaff og pitbull i forskjellige registre og blitt parret om hverandre i generasjoner. Kanskje man kunne skilt de renavlete "bruks"-pitbullene fra utstillings-amstaffene, men majoriteten er nok en plass midt i mellom. Kanskje også i Norge.

Nå er det vel gentestet registrerte amstaffer siden 2002 hos NKK, så man kunne på sikt laget en profil som ville kunne sagt noe om rasen - men det er altså et omhyggelig arbeid. Et problem som jeg har lest i arkivene rundt om, var at man da man forbød pitbull i 1991 burde opprettet et amstaff-register umiddelbart - det kunne kanskje berget rasen.

Et annet problem var jo endel juks med registreringspapirer etc før gentest ble innført.

Og så er det jo ulovlige importer da... inklusive av pitbull. Sukk... det er synd at noen ødelegger slik for andre.

Jeg blir så forbanna oppgitt over en hundelov som fungerer så fantastisk dårlig som kun rammer de lovlydige. Et erkeeksempel på å prøve å fjerne symptomer uten å se på årsak.

Hadde man bare kunne berget rasen tror jeg det hadde vært enkelere å kjempe for å oppheve en gammel lov som heller ikke hadde særlig funksjon, enn å snu en fersk lov. Jeg tror også det er meningsløst å forsvare at amstaffen skal være lovlig uten å inkludere pitbullen og de andre forbudte rasene. Men akkurat den er det overasskende mange som ikke er med på i hundemiljøet.

Jeg kan leve med restriksjoner, men jeg synes det er vanskelig å se hvor grensen skal gå. Hvilke raser er potensielt farligere? Hvilke er trygge? Hvordan definere "farlig"? Hvordan unngår man at hunder generelt havner i feil hender?

Det er jo det som må være målet. Ikke "hvordan skille pitbull fra amstaff på sikrest måte".

PS. Vi har også en slik en i nabolaget. Som hevder hunden er blanding av amstaff og noe annet, mens det i realiteten er noe pitbullmiks - noe vedkommende har fortalt noen. Dette avles snart på. Med rottweiler. Stakkars valpekjøpere, det blir deres UMULIGE jobb å dokumentere hundene sine. Jeg hadde ikke skaffet meg blanding av slike "bullelignende" hunder idag, man sitter med hele bevisbyrden selv - og risikerer avlivning fordi man ikke kan bevise at hunden er lovlig.

Argh! Du også?

Jeg synes det er så forbanna egoistisk å sette naive hundeeiere i en slik posisjon! Jeg har bare hørt om EN som har fått tilbake sin blandingshund, etter å ha blitt huket inn. Og det var bare fordi eieren satte igang et spetakkel uten like for å få ut hunden. Han fikk alle vennene sine til å ringe advokater og dommere til alle døgnets tider, stakkars juristene ble bombadert. Hunden er forøvrig en fantastisk pit/stb-blanding som alltid går løs, er lydig, og aldri gjør en flue fortred.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

en i mitt nabolag har en pitbull, registrert som amstaff. så lenge den oppfører seg ser jeg ingen grunn til å melde fra til politiet. får politiet vite noe, er det jo hundens dødsdom. hadde ikke greid å g rundt å vite at jeg "drepte" den hunden. den har like mye rett til å leve den, som andre hunder. er ikke den sin skyld at den "ikke er ønsket". søt er den ihvertfall, leker med min gjør den også, selvom den kan være litt voldsom iblandt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden er ikke noe "bra hund". Den er redd det meste, ikke sosialisert på verken folk eller dyr. Jeg spurte moren hans hvor han hadde kjøpt den, da sa hun at han hadde hentet hunden hos noen narkomane i Oslo...

Hvis jeg anså eieren som en person med feil hensikter med hundeholdet og en ustabil hund i tillegg hadde jeg nok vurdert å ringe politiet. Mye avhenger av eieren her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pitbullen har litt mer sportslig utseende enn Amstaffen..

Når du ser på en Amstaff så er musklene veldig tydelige.. De hemmer litt for bevegelses evnen..

En Pitbull har å mye muskler, men ser litt mer sporty ut. Litt anderledes bygd. Og greier å bevege seg litt mer fritt og raskt...

Isåfall min erfaring med disse rasene..

Amstaff er ulovlig ja..Men de kan bli like mye familie hund som din rase...

Feil bruk av rasen av feil fok har gjort så denne rasen er ulovlig..

De feile folka finner bare en NY rase å ødlegge..

Og hvis du ser på historikken til rasene.. så er det flere andre raser som å er brukt som kamphunder før.

Enig, de er egentlig ikke så like. Og tidligere kamphund? Så? Tidligere betyr da ikke nå.

Da tror jeg at jeg burde vært litt redd når man ser på Boxeren`s fortid.

*Holde øye med snorkedyret så han ikke flyr på meg*

Og er dette en tilnærmet forsvarlig eier (ikke helt forsvarlig siden han har en ulovlig hund som politiet vil ta livet av om de oppdager det..) og dette er en grei hund, så hadde jeg ikke anmeldt det.

Men seriøst, hadde personlig IKKE anskaffet meg en hund som politiet når som helst kan ta livet av uten at jeg har noe å si, da hadde jeg blitt skikkelig nervøs og gjemt meg for alle former for politi...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Man må bare elske folk som tenker "kamphund" og at de ikke har noe her og gjøre , TINGEN er at 90% av hundens mentalitet står på eiern! jeg vet om MANGE som har amstaff og lignendes som har kunskap med denne rasen og jeg kan trygt si at jeg vil heller forby de illsinte små krypa de gammle folka går rundt med en de her

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Amstaff og Pitbull blir begge brukt i statene som redningshund !! Tenk det :wub:

Det er som regel eieren man bør straffe ikke hunden. I steden for debatten om hunderaser, hva med en liten debatt om hundeeiere. Det burde vært strengere regler rundt det å eie hund. Det eneste samfunnet krever i dag er at du har bikkja i bånd i en gitt tid og at du plukker opp etter bikkja di.

Hvorfor i all verden skal man få en tilsynelatende velfungerende hund avlivet. Vedkommende er fullt klar over hvilken "risiko" de tar ved å ha en slik rase.

Det er labrador og amerikansk coker som står for de fleste bitt skadene. Ikke disse såkalte"kamphundene"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde ikke meldt de bare for at de såkalt er ulovlig. Ikke større grunn til å melde den enn den gneldrete hissige småhunden til ei gammel tante jeg kjenner... Men må innrømme at jeg tipset noen (ikke dir til politiet) når jeg bodde i oslo, og tilfedighvis gjennom noen medstudenter kom over en luguber gjeng som faktisk brukte slike hunder som kamphunder. Og det er en stor hundetragedie og en menneskelig tragedie spør du meg. De menneskene må jo bli avstumpet følelsesmessig.

Har dyrleger plikt til å melde fra hvis de vet om ulovlige blandinger av såkalte "kamphunder"? Utrolig teit benevnelse spør du meg... Da de fleste av disse kamphundene egentli er familiehunder.

voffs

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk nylig vite at en gammelmen ung belkjent i nær avstand har skaffet seg en amstaff blanding- og den kommer nok til å bli stor.med tanke på resten av mixen.

hunden skal på valpekurs ,takk og lov.

H*n lurte på hvordan jeg opplevde puberteten med min hund.Sa som sant var at det var litt problemer med selektiv døvhet.

ja, sa min bekjent ,noe pubbe nykker kulle det ikke bli noe av, da ble det lusinger!

takk og lov at den hunden skulle omgås andre hunder masse, h*n hadde tenkt masse på sosialisering.Håper inderlig det går bra...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk nylig vite at en gammelmen ung belkjent i nær avstand har skaffet seg en amstaff blanding- og den kommer nok til å bli stor.med tanke på resten av mixen.

hunden skal på valpekurs ,takk og lov.

H*n lurte på hvordan jeg opplevde puberteten med min hund.Sa som sant var at det var litt problemer med selektiv døvhet.

ja, sa min bekjent ,noe pubbe nykker kulle det ikke bli noe av, da ble det lusinger!

takk og lov at den hunden skulle omgås andre hunder masse, h*n hadde tenkt masse på sosialisering.Håper inderlig det går bra...

:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...