Gå til innhold
Hundesonen.no

Få kontakt på trening


jrt-mannen

Recommended Posts

Hei!

Har planer om å lære hunden min agility. Vi har vært på et lite kurs, og selv om han så ut til å klare de fleste hindre ganske lett, har vi det problemet at han egentlig bare vil løpe rundt og leke med de andre hundene. Vi trener med bånd enda. Han er helt propell og hopper og danser rundt for å få leke (noe han ikke får).

Har trent kontakt-trening med han, men vi har tydeligvis langt igjen. Noen som har tips? Han er bare interessert i godbiter innimellom når nakken hans trenger en pause fra å henge i båndet. Da tar han gjerne et hinder eller to, før han igjen blir propell og ignorerer meg og godbitene :D

En ting jeg kanskje tror kan virke, er å bare sitte i ro med han og pumpe i han godbiter og på den måten holde på oppmerksomheten. Problemet er jo at så snart strømmen av godbiter stopper opp, går han i Rambo-modus igjen. Det virker håpløst, men hvis noen her forteller meg at det vil fungere - på sikt (hvor lang tid?), da skal jeg prøve det :)

Han bjeffer også tidvis, hvordan skal jeg takle det? Bare ignorere? Løpe vekk fra området? Løfte han opp etter nakken og hive han på rygg mens jeg knurrer? (hehe)

Tusen takk for alle innspill! PS: Bruker klikker ofte, men kan likegodt trene uten den

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må si at jeg også har det samme problemet, eller iallefall hadde det. Min hund var helt uintressert i meg, ville bare henge i båndet og løpe til de andre hundene. Han var helt uintressert i gobiter(ville ikke ha noe, ikke en gang rå kjøttdeig!). Jeg begynte med å la Ero jakte på en tauknute, fange den og ha dra kamp med meg, han ble helt propell av det og sakte men sikkert lærte han seg at det var hos meg det artige skjedde ikke hos de andre hundene. Det tok faktisk bare en dag før jeg så fremgang(begynte med dette på et grunnferdighetskurs i agility som var over en helg).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handler jo EGENTLIG om lydighet, det her da - og drakamp eller whatever skal være en belønning for en ønsket adferd, som her EGENTLIG bør være kontakt med eier/slutte å dra.

Det skal vel ikke være et "lokkemiddel".... som du vifter med på trening FOR Å FÅ oppmerksomheten hans. Litt viktig, for ellers blir du avhengig av å ha med deg hjelpemiddelet, mens du ikke gjør noen fremgang i innlæringsprosessen av "være her, se på far".

Kanskje må du drøye den litt med agilityplanene, mens du trener kontakt og lydighet med hunden din - for det er dumt om han nå lærer at "jepp, det går greit å stikke av fra far og hilse på alle de andre morsomme hundene". Eller, hvis du har en forståelsesfull klubb/instruktør som kan skjerme dere to under treningen så det ikke er andre hunder på banen da (forutsatt at bikkja di ikke stikker langt vekk for å hilse da).

Men jeg vil kanskje anta at hunden din lett stikker av eller vil stikke av i hverdagen også? Dette at andre hunder er morsomme enn ALT annet, uansett hva eier gjør, er nok litt utbredt - og det er relativt lett å løse også, dersom du går inn for å jobbe med kontakt og så videre nå.

Og lærer gutta seg visse ting i tenårene, blir det i en god del tilfeller VERRE når de blir enda eldre - og blir litt mer seriøse på visse områder enn de er som valper/unghunder.

Får du en hund som liker å ha kontakt med deg nå, som "sjekker" litt med deg før du gir ham lov til å løpe og hilse, og som synes DU er morsom, så lønner det seg å bli den gode lederen/hundeføreren/flokksjefen/læreren (eller hva det nå er moteriktig å kalle det) - som er selve nøkkelen til all moro for hunden. At din hund ser på deg som ham som kan risikere å kaste en ball når som helst og hvor som helst, slippe ham bort til alskens lekre damer - hvis han oppfører seg pent først, som gjør morsomme ting med ham.

Og får du innkalling på hunden din, og kontroll i hundesituasjoner, så vil du OGSÅ oppleve at du kan kalle ham vekk og inn fra stivbeinte situasjoner - noe som definitivt kan være en fordel med en hann-jack. For ulydig hund er ulydig hund, enten den stikker av fra hindrene og bort til andre hunder i glede - eller den stikker av fra deg for å krangle, som guttejacker i beste alder ikke ser HELT bort fra... Får du inn en grei lydighet, blir alt så meget lettere - for dette er to sider av samme sak :)

Det finnes bøker, det finnes kurs. Sjekk ut Eva Bodfäldts "Kontakt", som er kommet på norsk, den er bra i din situasjon skulle jeg tro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes bøker, det finnes kurs. Sjekk ut Eva Bodfäldts "Kontakt", som er kommet på norsk, den er bra i din situasjon skulle jeg tro.

Jeg har akkurat bestillt den boka. *Gleder meg* Føler at jeg har god kontakt med min hund, men han kobler litt ut når det er andre hunder tilstedet. Jeg har brukt ball med tau som forsterker og det fungerer veldig bra. Han vet aldri om den kommer ut av lomma eller ikke, men følger nøye med i tillfelle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har slitt litt med det samme. Hunder er det som er morsomst for hunden min også. Men etterhvert som vi har vært på agilitytrening har han skjønt at det er hinderne som er gøyest av alt, for han får absolutt ikke leke med de andre. Starta med å ha han i bånd hele tida så han ikke hadde sjangs å løpe ut. Etterhvert har vi drista oss til å gå mer og mer uten, men med en gang han ser bor så hanker vi han inn.

Han har løpt ut to ganger siden vi starta i mai, den ene gangen ble det bråk den andre gangen lukta han litt på en annen hund og kom rett tilbake.

Agility og pølse er gøyere en hund- Endeli :)

Helt til vi går vanlig tur da...... trene, trene, trene.... ting tar tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kom på én ting - og det er dette med belønning: Det lønner seg å jobbe inn FLERE ulike belønninger, fordi man ikke alltid kan benytte dem i ulike situasjoner, eller fordi motivasjonen er ulik.

Hvor leste jeg det... jo, "The Other End of The Leash", en meget bra bok av Patricia McConnell, som skrev noe sånt som at: Noen ganger er massasje og klapping og kløing noe av det beste for en hund, men det er kanskje hjemme i sofakroken - og ikke når den står og hopper og ned og ønsker å hilse på en annen hund!

http://www.amazon.com/Other-End-Leash-Patr...l/dp/0345446798

Godbit er "beroligende", hunden må roe seg et hakk for å KLARE å spise dem, mens lek og drakamp er "opphissende" - og girende. Jeg opplevde at når minsten her var i samme alder som din JRT, så var drakamp en bedre belønning enn godis når han ville bort til andre hunder. Han var jo veldig ivrig etter å løpe bort til andre hannhunder, noe jeg begrenset sterkt - og da er min teori at siden han ikke skulle bort for å "leke", men derimot for å sjekke ut sin plass i verden og var litt høy i adrenalinet da ("ha, jeg vil overvinne ham"), så fungerte drakamp som et bra ALTERNATIV. Han "ønsket" jo ikke å bli roet ned, så drakampen ble en slags utløsning av giringen hans.

Det er viktig å lære å styre drakampen også, si "slipp" på vennlig måte og DERETTER kanskje gi en godbit og være veldig rolig. Fin måte å styrke "av og på"-knappen til hunden også, lære den til bedre å veksle mellom full aktivitet og helt rolig.

Men dette med ulike situasjoner: Hvis jeg vil belønne hunden og det er andre hannhunder i nærheten, så bruker vi ikke drakamp - min brøler skikkelig når vi har drakamp, og det trekker andre hannhunder til seg som en magnet (han er nå voksen). Og siden han er en bestemt herremann, som jeg ikke lar slåss eller bråke, så blir det litt feil. Rundt andre hannhunder bruker jeg derfor godbit istedet - da er det altså snakk om i parker eller andre steder hvor hunder går løs.

Derfor er det viktig OGSÅ å "lære" hunden at godbit er godt! Da bruker man supergode godbiter, a la stekt kylling og annet snadder, så kan man trappe ned på smaksnivået i hverdagen - fordi min erfaring er at hunden får en slags innlæring på at "godis er godt" og at det er uansett. Jeg "insisterer" også litt på at minsten her "må" ta godisen, det krever igjen at han må ta et dypt pust og roe seg et halvt hakk ned.

Lykke til med lesingen! Og med agilityprosjektet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...