Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan lære inn flatdekk?


meg123

Recommended Posts

Jeg har et intenst ønske om å lære hundene mine flatdekk. Problemet er at jeg ikke aner åssen jeg skal gjøre det.... :)

Di er veldig flinke på vanlig dekk,å ligger å blir å alt det der,men hvordan i alle verdens dager få dem til å ligge med hodet ned da...?

Blir veldig takknemlig hvis noen kan forklare meg dette(vet det er vansklig å forklare i teorien,men noen som vil prøve?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden min har forsåvidt ikke flatdekk, men om hun ligger og jeg setter targetsticken helt ned på bakken så holder hun hodet ned som om hun har flatdekk. Det må jo kanskje gå an å få noe utav det, om hundene dine også kan å bruke targetstick? Er jo uansett ikke særlig vanskelig å lære inn (og blomsterpinne med med fargelagt tupp fungerer også). Ta bort targetsticken relativt fort og se om hunden tilbyr det frivillig - jackpot. Etterhvert forsterker du kun flatdekkene.

Eventuelt kan du jo prøve å shape det fram, eller fange det (f.eks. når hunden ligger og slapper av med hodet på gulvet).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden min har forsåvidt ikke flatdekk, men om hun ligger og jeg setter targetsticken helt ned på bakken så holder hun hodet ned som om hun har flatdekk. Det må jo kanskje gå an å få noe utav det, om hundene dine også kan å bruke targetstick? Er jo uansett ikke særlig vanskelig å lære inn (og blomsterpinne med med fargelagt tupp fungerer også). Ta bort targetsticken relativt fort og se om hunden tilbyr det frivillig - jackpot. Etterhvert forsterker du kun flatdekkene.

Eventuelt kan du jo prøve å shape det fram, eller fange det (f.eks. når hunden ligger og slapper av med hodet på gulvet).

aha. hmm,nei di kan ikke bruke targetstick,men det kan jeg vel prøve å lære dem.. Takk for forklaring skal prøve det! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Targetstick er en pinne du lærer hunden å følge eller peke på med snuten. Du kan så lære den å innta forskjellige posisjoner ved å følge target'en. Kan brukes på kryp, eller her på flatdekken. En hjelper altså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et intenst ønske om å lære hundene mine flatdekk. Problemet er at jeg ikke aner åssen jeg skal gjøre det.... :)

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pingu: Ja, pekefingeren er vel den mest brukte target'en. Grei hjelper som ikke gjør hunden hjelpeavhengig på samme måte som f.eks lokking med godbit.

Har i grunn alltid lurt på hvorfor den er så veldig mye enklere å bli kvitt... Kan noen forklare meg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Tanken med å bruke flatdekk er vel at hunden får en slags tilleggsoppgave når den ligger i fellesdekk, og at det dermed øker konsentrasjonen og minsker sjansen for at den får annet fore eller "tar ferie". Det begrenser jo også hodebevegelsene, slik at den ikke blir liggende og titte seg rundt. Så det er vel en derfor en del mener det gir en sikrere øvelse...

Men jo, enig med deg i at det vil være tidkrevende, særlig for oss som har lært hunden vanlig dekk. Vi orker i alle fall ikke å begynne med det nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Jeg har en hund som ligger fint i dekk,men som rører mye på hodet,han blir stressa av alt rundt seg,så ønsker å lære han flatdekken,så han kan lære seg å ligge å "koble ut"

Ja åsså synes jeg det ser fint ut. Inrømmer dt :)

Men vet om ei som har lært inn flat dekk,men som får hunden til å "bytte"når hun sier fra . Det hadde vært interresant å prøve synes jeg!

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Har brukt veldig mye tid på å få dem på å ligge fint,å det gjør di nå,så nå ønsker jeg å lære innflatdekken. Spiller ikke noen rolle hvor lang tid det tar. Bare jeg klarer å lære dem det ;);)

Husk siterknappen. Mod Vala

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den eneste gangen jeg har lært det inn (på gamlesetteren) gjorde jeg det ved hjelp av NF. Grunnen til å lære det inn er vel å få en flertrinns-greie før hunden reiser seg og at det dermed føles 'sikrere'. Men ja, et mykt grep om hundens snute, legge hundens hode ned samtidig som man sier Neeeed, frir ut, belønner, og gjentar. Øke tiden den ligger, spretter hodet opp er det Nei - Neeeed og gjenta prosessen. Viktig å passe på at man ikke henger over hunden men sitter på huk/kne ved siden av og foretar alt rolig.

Ser ikke helt nødvendigheten av å lære det inn, annet enn at det ser ryddigere ut og man blir sikrere med en vimsete hund, tervtull har ikke lært det og tviler på jeg kommer til å gjøre det heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har i grunn alltid lurt på hvorfor den er så veldig mye enklere å bli kvitt... Kan noen forklare meg?

Fordi det ikke er selve target'en som er belønningen, gobiten-leken, you name it. Hvis hunden lærer ruta ved at det ligger en leke der som hunden løper ut til, vil det være vanskeligere, som regel, å fjerne leken, enn det vil være å fjerne det som fører til leke.. I teorien, iallefall;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi det ikke er selve target'en som er belønningen, gobiten-leken, you name it. Hvis hunden lærer ruta ved at det ligger en leke der som hunden løper ut til, vil det være vanskeligere, som regel, å fjerne leken, enn det vil være å fjerne det som fører til leke.. I teorien, iallefall;)

Nettopp :) Loke flyr til ruta uten musematte allerede nå tidlig i innlæringen. Og det er ikke fordi han TROR det ligger en musematte der - han har lært targetoverføring. Så han vet at har musemattet liggi på det og det punktet så skal han tilbake dit. Så bruker jeg heller musematten noen ganger for å styre han til riktig punkt i ruta.MEN lærer du ikke hunden targetoverføring med en gang så får du en hjelpeavhengig hund..men det er naturlig nok mye enklere å ta vekk en targetstick (jeg bruker ikke snutetarget på Loke, men har brukt det på Pan) enn det er å ta vekk godbiten..men hjelp er det..okke som..

Ang flatdekk..jeg ville heller brukt tiden på å gå litt tilbake i innlæringen av dekken du allerede har og lære hunden at en del av øvelsen er å fokusere på deg, eller det punktet du forsvant..tror det blir langt enklere og mindre frustrerende..Men joda, det er griselekkert å se på :huh:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er uenig i de som sier det å lære hunden flatdekk er tidkrevende. Jeg har trent det på flere hunder og de fleste tar det rimelig kjapt om du timer riktig. Det første jeg gjør er å legge hunden på et helt uforstyrret sted, går et stykke unna og venter. Når hunden blir lei av å ligge å se ut ilufta, legger den som regel hodet ned, da går jeg bort til hunden og belønner dette, ja den vil løfte hodet før du rekker fram, men de fleste husker hva de gjorde som fremkalte aktivitet hos deg. Tren dette mye, slik at hunden legger ned hodet når du går i fra, da kan du begynne å trene på at den skal ligge flatt når du går mot den også. Dette gjør du ved at du går mot hunden, den reiser hodet, du stopper, når den legger hodet ned igjen går du et skritt nærmere og kaster belønning til hunden mens du gjentar kommando ord (hvis du har lagt på det). Slik fortsetter du til du kan stå i utgangsstilling, mens hunden ligger flatt. Dette tar ikke mer enn et par uker, hvis du har en treningsvillig hund, med noe sirkulasjon mellom øra :huh: Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er uenig i de som sier det å lære hunden flatdekk er tidkrevende. Jeg har trent det på flere hunder og de fleste tar det rimelig kjapt om du timer riktig. Det første jeg gjør er å legge hunden på et helt uforstyrret sted, går et stykke unna og venter. Når hunden blir lei av å ligge å se ut ilufta, legger den som regel hodet ned, da går jeg bort til hunden og belønner dette, ja den vil løfte hodet før du rekker fram, men de fleste husker hva de gjorde som fremkalte aktivitet hos deg. Tren dette mye, slik at hunden legger ned hodet når du går i fra, da kan du begynne å trene på at den skal ligge flatt når du går mot den også. Dette gjør du ved at du går mot hunden, den reiser hodet, du stopper, når den legger hodet ned igjen går du et skritt nærmere og kaster belønning til hunden mens du gjentar kommando ord (hvis du har lagt på det). Slik fortsetter du til du kan stå i utgangsstilling, mens hunden ligger flatt. Dette tar ikke mer enn et par uker, hvis du har en treningsvillig hund, med noe sirkulasjon mellom øra :huh: Lykke til!

Tusen tkk! Skal testes ut!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Med flatdekk er det lettere å holde på kriteriene og det tvinger deg til å gå sakte frem slik at hunden lærer seg å ligge konsentrert og stabilt i eksakt samme stilling.

Har du ikke bestemt deg for hvordan hunden skal ligge med hodet (kunne like gjerne valgt å la den ligge med høyt hode og blikket rettet fremad), så er det fort gjort å slippe gjennom variasjoner (snusing, å titte på andre hunder, snu seg etter forstyrrelser etc).

Men enig i at det er et problem med pesingen på varme sommerdager. Prøver å trene fellesdekk som det første jeg gjør når det er varmt, før hunden blir pesen. Selv tillater jeg åpen munn, men haka skal ligge i bakken.

PS!

(Lydighetsprøver på asfalt er en uting - der bør vi alle legge press på NKK for å få bort det.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du ikke bestemt deg for hvordan hunden skal ligge med hodet (kunne like gjerne valgt å la den ligge med høyt hode og blikket rettet fremad), så er det fort gjort å slippe gjennom variasjoner (snusing, å titte på andre hunder, snu seg etter forstyrrelser etc).

Nå snakker du dekk uten å snakke om posisjon (flat eller vanlig)? Men dette er en regel for all lp trening, ja all trening generelt, Thomas :)

PS!

(Lydighetsprøver på asfalt er en uting - der bør vi alle legge press på NKK for å få bort det.)

Ja... nå har prisene steget å... hmfr Mistenker at NKK gir bengen i det gitt. Her må vi få en lp komite som ikke består av jattefolk, og få inn minst en med bein i nesa. Samt at vi trenger en lagleder som er tøff og konsis (Rønning går av om ryktene er sanne)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...