Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan lære inn flatdekk?


meg123

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har et intenst ønske om å lære hundene mine flatdekk. Problemet er at jeg ikke aner åssen jeg skal gjøre det.... :)

Di er veldig flinke på vanlig dekk,å ligger å blir å alt det der,men hvordan i alle verdens dager få dem til å ligge med hodet ned da...?

Blir veldig takknemlig hvis noen kan forklare meg dette(vet det er vansklig å forklare i teorien,men noen som vil prøve?)

Skrevet

Hunden min har forsåvidt ikke flatdekk, men om hun ligger og jeg setter targetsticken helt ned på bakken så holder hun hodet ned som om hun har flatdekk. Det må jo kanskje gå an å få noe utav det, om hundene dine også kan å bruke targetstick? Er jo uansett ikke særlig vanskelig å lære inn (og blomsterpinne med med fargelagt tupp fungerer også). Ta bort targetsticken relativt fort og se om hunden tilbyr det frivillig - jackpot. Etterhvert forsterker du kun flatdekkene.

Eventuelt kan du jo prøve å shape det fram, eller fange det (f.eks. når hunden ligger og slapper av med hodet på gulvet).

Skrevet

Hunden min har forsåvidt ikke flatdekk, men om hun ligger og jeg setter targetsticken helt ned på bakken så holder hun hodet ned som om hun har flatdekk. Det må jo kanskje gå an å få noe utav det, om hundene dine også kan å bruke targetstick? Er jo uansett ikke særlig vanskelig å lære inn (og blomsterpinne med med fargelagt tupp fungerer også). Ta bort targetsticken relativt fort og se om hunden tilbyr det frivillig - jackpot. Etterhvert forsterker du kun flatdekkene.

Eventuelt kan du jo prøve å shape det fram, eller fange det (f.eks. når hunden ligger og slapper av med hodet på gulvet).

aha. hmm,nei di kan ikke bruke targetstick,men det kan jeg vel prøve å lære dem.. Takk for forklaring skal prøve det! :)

Skrevet

Har hatt brukshund i mer enn 30 år, men uttrykkene flatdekk og targetstick er nye for meg. Skjønner jo hva flatdekk betyr, men skjønner ikke helt hensikten. Betydningen/bruksmåten av targetstick er helt i det blå så vil sette pris på all info..

Skrevet

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Targetstick er en pinne du lærer hunden å følge eller peke på med snuten. Du kan så lære den å innta forskjellige posisjoner ved å følge target'en. Kan brukes på kryp, eller her på flatdekken. En hjelper altså.

Skrevet

Jeg har et intenst ønske om å lære hundene mine flatdekk. Problemet er at jeg ikke aner åssen jeg skal gjøre det.... :)

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Skrevet

Pingu: Ja, pekefingeren er vel den mest brukte target'en. Grei hjelper som ikke gjør hunden hjelpeavhengig på samme måte som f.eks lokking med godbit.

Skrevet

Pingu: Ja, pekefingeren er vel den mest brukte target'en. Grei hjelper som ikke gjør hunden hjelpeavhengig på samme måte som f.eks lokking med godbit.

Har i grunn alltid lurt på hvorfor den er så veldig mye enklere å bli kvitt... Kan noen forklare meg?

Skrevet

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Tanken med å bruke flatdekk er vel at hunden får en slags tilleggsoppgave når den ligger i fellesdekk, og at det dermed øker konsentrasjonen og minsker sjansen for at den får annet fore eller "tar ferie". Det begrenser jo også hodebevegelsene, slik at den ikke blir liggende og titte seg rundt. Så det er vel en derfor en del mener det gir en sikrere øvelse...

Men jo, enig med deg i at det vil være tidkrevende, særlig for oss som har lært hunden vanlig dekk. Vi orker i alle fall ikke å begynne med det nå.

Skrevet

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Jeg har en hund som ligger fint i dekk,men som rører mye på hodet,han blir stressa av alt rundt seg,så ønsker å lære han flatdekken,så han kan lære seg å ligge å "koble ut"

Ja åsså synes jeg det ser fint ut. Inrømmer dt :)

Men vet om ei som har lært inn flat dekk,men som får hunden til å "bytte"når hun sier fra . Det hadde vært interresant å prøve synes jeg!

Vil det ikke ta uforholdsmessig lang tid å lære inn en flatdekk? Er det ikke like greit å bruke tiden på å få hunden til å ligge godt på vanlig vis?

Har brukt veldig mye tid på å få dem på å ligge fint,å det gjør di nå,så nå ønsker jeg å lære innflatdekken. Spiller ikke noen rolle hvor lang tid det tar. Bare jeg klarer å lære dem det ;);)

Husk siterknappen. Mod Vala

Skrevet

Den eneste gangen jeg har lært det inn (på gamlesetteren) gjorde jeg det ved hjelp av NF. Grunnen til å lære det inn er vel å få en flertrinns-greie før hunden reiser seg og at det dermed føles 'sikrere'. Men ja, et mykt grep om hundens snute, legge hundens hode ned samtidig som man sier Neeeed, frir ut, belønner, og gjentar. Øke tiden den ligger, spretter hodet opp er det Nei - Neeeed og gjenta prosessen. Viktig å passe på at man ikke henger over hunden men sitter på huk/kne ved siden av og foretar alt rolig.

Ser ikke helt nødvendigheten av å lære det inn, annet enn at det ser ryddigere ut og man blir sikrere med en vimsete hund, tervtull har ikke lært det og tviler på jeg kommer til å gjøre det heller.

Skrevet

Har i grunn alltid lurt på hvorfor den er så veldig mye enklere å bli kvitt... Kan noen forklare meg?

Fordi det ikke er selve target'en som er belønningen, gobiten-leken, you name it. Hvis hunden lærer ruta ved at det ligger en leke der som hunden løper ut til, vil det være vanskeligere, som regel, å fjerne leken, enn det vil være å fjerne det som fører til leke.. I teorien, iallefall;)

Skrevet

Fordi det ikke er selve target'en som er belønningen, gobiten-leken, you name it. Hvis hunden lærer ruta ved at det ligger en leke der som hunden løper ut til, vil det være vanskeligere, som regel, å fjerne leken, enn det vil være å fjerne det som fører til leke.. I teorien, iallefall;)

Nettopp :) Loke flyr til ruta uten musematte allerede nå tidlig i innlæringen. Og det er ikke fordi han TROR det ligger en musematte der - han har lært targetoverføring. Så han vet at har musemattet liggi på det og det punktet så skal han tilbake dit. Så bruker jeg heller musematten noen ganger for å styre han til riktig punkt i ruta.MEN lærer du ikke hunden targetoverføring med en gang så får du en hjelpeavhengig hund..men det er naturlig nok mye enklere å ta vekk en targetstick (jeg bruker ikke snutetarget på Loke, men har brukt det på Pan) enn det er å ta vekk godbiten..men hjelp er det..okke som..

Ang flatdekk..jeg ville heller brukt tiden på å gå litt tilbake i innlæringen av dekken du allerede har og lære hunden at en del av øvelsen er å fokusere på deg, eller det punktet du forsvant..tror det blir langt enklere og mindre frustrerende..Men joda, det er griselekkert å se på :huh:

Skrevet

Jeg er uenig i de som sier det å lære hunden flatdekk er tidkrevende. Jeg har trent det på flere hunder og de fleste tar det rimelig kjapt om du timer riktig. Det første jeg gjør er å legge hunden på et helt uforstyrret sted, går et stykke unna og venter. Når hunden blir lei av å ligge å se ut ilufta, legger den som regel hodet ned, da går jeg bort til hunden og belønner dette, ja den vil løfte hodet før du rekker fram, men de fleste husker hva de gjorde som fremkalte aktivitet hos deg. Tren dette mye, slik at hunden legger ned hodet når du går i fra, da kan du begynne å trene på at den skal ligge flatt når du går mot den også. Dette gjør du ved at du går mot hunden, den reiser hodet, du stopper, når den legger hodet ned igjen går du et skritt nærmere og kaster belønning til hunden mens du gjentar kommando ord (hvis du har lagt på det). Slik fortsetter du til du kan stå i utgangsstilling, mens hunden ligger flatt. Dette tar ikke mer enn et par uker, hvis du har en treningsvillig hund, med noe sirkulasjon mellom øra :huh: Lykke til!

Skrevet

Jeg er uenig i de som sier det å lære hunden flatdekk er tidkrevende. Jeg har trent det på flere hunder og de fleste tar det rimelig kjapt om du timer riktig. Det første jeg gjør er å legge hunden på et helt uforstyrret sted, går et stykke unna og venter. Når hunden blir lei av å ligge å se ut ilufta, legger den som regel hodet ned, da går jeg bort til hunden og belønner dette, ja den vil løfte hodet før du rekker fram, men de fleste husker hva de gjorde som fremkalte aktivitet hos deg. Tren dette mye, slik at hunden legger ned hodet når du går i fra, da kan du begynne å trene på at den skal ligge flatt når du går mot den også. Dette gjør du ved at du går mot hunden, den reiser hodet, du stopper, når den legger hodet ned igjen går du et skritt nærmere og kaster belønning til hunden mens du gjentar kommando ord (hvis du har lagt på det). Slik fortsetter du til du kan stå i utgangsstilling, mens hunden ligger flatt. Dette tar ikke mer enn et par uker, hvis du har en treningsvillig hund, med noe sirkulasjon mellom øra :huh: Lykke til!

Tusen tkk! Skal testes ut!

Skrevet

Tok meg ca 1 min å lære katta mi flat dekk! :rolleyes:

Sorry, klarte ikke helt å dy meg! er han ikke flink kanksje?? :P:)

:D:D Snakk om å leke road kill! Ligger dyret sånn ofte? Har aldri sett en levende katt innta den posituren der :D

Skrevet

Hvorfor ønsker du deg flat dekk så inderlig? Personlig mener jeg at det burde hunden få slippe. Tenk bare på varme dager, du skal gå konkuranse på asfalt eller grus og solen står rett på. Hunden ligger i flat dekk. Da får den ikke pustet slik den skal, få svettet ut via tungen. Det ser like vel helt nydlig ut med hunder som ligger i flat dekk, og det er nok kanskje mer "sikkert" når den ligger slik. Rent praktisk så synes jeg ikke noe om den.

Med flatdekk er det lettere å holde på kriteriene og det tvinger deg til å gå sakte frem slik at hunden lærer seg å ligge konsentrert og stabilt i eksakt samme stilling.

Har du ikke bestemt deg for hvordan hunden skal ligge med hodet (kunne like gjerne valgt å la den ligge med høyt hode og blikket rettet fremad), så er det fort gjort å slippe gjennom variasjoner (snusing, å titte på andre hunder, snu seg etter forstyrrelser etc).

Men enig i at det er et problem med pesingen på varme sommerdager. Prøver å trene fellesdekk som det første jeg gjør når det er varmt, før hunden blir pesen. Selv tillater jeg åpen munn, men haka skal ligge i bakken.

PS!

(Lydighetsprøver på asfalt er en uting - der bør vi alle legge press på NKK for å få bort det.)

Skrevet

Har du ikke bestemt deg for hvordan hunden skal ligge med hodet (kunne like gjerne valgt å la den ligge med høyt hode og blikket rettet fremad), så er det fort gjort å slippe gjennom variasjoner (snusing, å titte på andre hunder, snu seg etter forstyrrelser etc).

Nå snakker du dekk uten å snakke om posisjon (flat eller vanlig)? Men dette er en regel for all lp trening, ja all trening generelt, Thomas :)

PS!

(Lydighetsprøver på asfalt er en uting - der bør vi alle legge press på NKK for å få bort det.)

Ja... nå har prisene steget å... hmfr Mistenker at NKK gir bengen i det gitt. Her må vi få en lp komite som ikke består av jattefolk, og få inn minst en med bein i nesa. Samt at vi trenger en lagleder som er tøff og konsis (Rønning går av om ryktene er sanne)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Yaris kan det nesten nå :o Emma skjønner ikke bæret ennå :P

Ellers kunne jeg sagt en metode som kan fungere :P Rex skjønte det etter en time eller noe. men har ikke trent så mye på det :P

Skrevet

Ellers kunne jeg sagt en metode som kan fungere :o Rex skjønte det etter en time eller noe. men har ikke trent så mye på det :P

Fortelle meg gjerne!!!Metoden jeg bruker på Yaris ser nemlig ikke ut å funke på veslesnuppa:P

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...