Gå til innhold
Hundesonen.no

Spor og fart


Synne N

Recommended Posts

Jeg har trent en del spor med Kali i det siste, og da har jeg henne i langline, men hun går så utrolig fort at jeg er nødt til å løpe for å holde følge. Skal jeg da holde i lina sånn at hun går saktere eller skal jeg bare slippe og la henne gå? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har trent en del spor med Kali i det siste, og da har jeg henne i langline, men hun går så utrolig fort at jeg er nødt til å løpe for å holde følge. Skal jeg da holde i lina sånn at hun går saktere eller skal jeg bare slippe og la henne gå? :P

Samme problem her, og jeg forsøker å bremse han... Han var kjapp allerede de første gangene, men det har ikke minket med erfaring for å si det sånn... Foreløpig er han kjapp og nøye, og det er jo forsåvidt greit (selv om det er med livet som innsats for meg... :P ), men jeg er redd han blir unøyaktig i sporet hvis han får fare frem som han vil.

For ordens skyld, vi trener kun for moro :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva bruker dere som gjenstander i sporet? Pinner? Leker?

Ville nok prøvd å fått ned farta på hundene. Hverken nødvendig å løpe etter de, eller å stå på helene for å holde de igjen. :P

Mat i sporet bremser ofte ned farta, leker øker, så det å gått litt godbitspor, hadde kunne fått de til å gå saktere.

Nirm har en skrekkelig fart i sporet om han får bestemme, og ender med at han mister det. Med han så har jeg brukt matdepoter hvert 10ende skritt for å få ned fart og opp konsentrasjon og nøyaktighet. Fungerer veldig fint på han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller legg eldre spor, så hundene må jobbe litt mer. Det fungerte utrolig bra for eldstehunden her, som er en racer i sporet.

Skal du bruke mye gjenstander, eller mat med så korte mellomrom, må du være svært nøye med vindforholdene - så ikke hunden lærer seg til å "gå spor" der den egentlig bare plukker opp lukten fra gjenstandene. Var litt ute på ville veier med ene hunden her, som viste seg å ha en sterk hang til det - så da ble det pinlig nøyaktighet rundt vindforhold gitt.

Det kommer litt an på hundens preferanser.

Uansett så er det veldig bra at du får opp gjenstandsinteressen i sporet på samme nivå som interessen for selve sporet. De skal ligge ganske likt - ikke bikke over mot det ene eller det andre. Vær også obs på at når sporet blir vanskeligere (eldre, vanskeligere forhold etc), så vil hunder kunne nedprioritere gjenstandene - at de konsentrerer seg om sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar! :P

Til nå har jeg brukt en ullsokk i sporet :P Men gode råd det med å legge litt godbiter inn i sporet. Hun er ikke noe særlig opphengt i godbiter, jeg har prøvd å bare bruke det, men det vil nok roe henne litt.

Akela: Hvor lenge skal jeg la sporet ligge da, 1/2-1 time?

Og en ting til..

Hva skal jeg få henne til å spore etter når hun er klar for å ta skrittet videre, og hvordan skal hun bli gira på lete etter det (nå leker jeg med henne før jeg får henne til å spore etter sokken)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så at ingen har svart deg her...

Jeg lar mine spor ligge 1 - 1.5 time for mine ferskinger. Vida har faktisk gått opp til 2 timer gammelt. (Kjedeligste med sportrening er ventinga...). Du får prøve deg litt fram på tid og slikt, men trur jeg ville latt det ligge en times tid.

Kjenner jo ikke din hund da, men trur jeg ikke ville ha lekt opp hunden før sporstart. Kan være en av grunnene til at hu har så høy fart. Leke gir ofte høyere fart enn mat.

Legg ut sporet, og så ta med deg hunden og sett henne på sporstart. Enten vent henne ut til hun tar sporet selv (de fleste har gjør det etter en liten stund), eller vis henne hvor starten er. Legger du godisspor, så er det litt naturlig å plassere de rett før første godis (for meg i hvert fall).

Om hu er veldig glad i leika si, så kan du jo legge slepespor, og se hvordan hu reagerer på det mhp fart og spornøyehet (er det et ord??). Veit noen hunder som går slepespor mye bedre enn godbitspor.

Ellers er jo spor vel litt hva man gjør det til etterhvert, og når man får gode hunder som går alt av underlag etc, så er det egentlig veldig festlig med spor. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den tiden som Nirm anbefaler, er nok veldig grei. Er det normalt underlag, litt skogsbunn og gress og sånn, blir spor som har ligget iallfall såpass ganske "konsentrerte" - lukten ligger I sporet, og ferten henger ikke "overalt" rundt det, som med ferskere spor.

Avhenger litt av underlag, vindforhold etc.

Jeg ville nok heller ikke lekt opp hunden før start. Det jeg gjør med mine, er at jeg legger sporlina - som de meget godt vet hva betyr - foran bilburet når jeg går og legger ut sporet. Eller, hvis sporet skal ligge en stund og jeg gjør noe annet med dem i mellomtiden, så legger jeg "sporhunden" i buret og legger linen foran en stund. Hele veien frem til sporstart går begge hundene mine og spaner på hvor det lukter noe hen, sjekker ut vinden, prøver å få ferten. Veldig fin oppbygging, synes jeg.

Men det gjelder å finne noe som virkelig motiverer hunden. Er den ikke så hissig på godbiter, får du bare finne de godeste godbitene. Jeg ville nok helst BYTTET det hunden fant med en slik godbit, fordi stekt kylling vil STINKE i sporet. Når jeg legger ut gjenstander nå, så er det nye trepinner eller flaskekorker eller (hvis jeg slipper opp for ting) pappbiter fra et eller annet jeg tilfeldigvis hadde i bilen, for hver gang - bruker aldri "gamle greier" fordi de er så "innluktet". Har jeg det litt i lomma og i hånden før jeg legger det ut, holder det lenge - er MIN erfaring.

For det gjelder å lære hunden til å skjønne at ting du har tatt på = godis fra deg når det finnes. Ikke nødvendigvis at gjenstanden i seg selv skal være det saliggjørende. Da kan jeg avslutte med lek med medbragt ball/pipedyr når JEG synes sporet fra gjenstand til gjenstand har gått bra - det blir ikke "om å gjøre" å ha kommet til sluttgjenstanden. Bruker ikke sluttgjenstand, fordi jeg merker at JEG blir litt vel "styrete" for å finne den igjen :)

Å prøve slepespor kan du også gjøre, gå tilbake til det et par ganger, se om det vekker hunden litt, og så kanskje legge neste spor - uten sleping - i samme området noen dager etter, for å se om assosiasjonen er på plass. Slike ting.

Har du noen god sporbok? Er mange ting å huske på, og vindforhold og terreng er det nyttig å lære om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang det med fart.. Jeg har en hund som har begynt å ruse avgårde i sporet, jo fortere jo bedre...Det ender med at han går av sporet i vinkler.. lite genialt. Så jeg fikk tips på et brukskurs i helgen om å lufte ham leeenge og godt før start (1-2timer med trening og lufting), ha godbiter i sporet og ha plukkepauser (trene på å plukke opp pinner/gjenstander) under veis. Ikke minst gå lange spor slik at han ikke får strikk-motor.

Dette har fungert veldig bra! Vi kommer nok ikke til å ha problemer med tida på konkurranser/godkjenninger, men jeg kan gå i passelig tempo bak (holder ham bittelitt igjen) og er ikke redd for livet mitt i skogen.. Hvis jeg glipper lina har jeg tid til å ta den opp også, det hadde jeg ikke før.. hehe;)

Det med å la sporet ligge litt lengre funker ofte også, eneste problemet jeg har erfart med det er at noen hunder begynner å stresse/løpe i ferskere spor alikavel.. og på et d-spor i bruks så er sporet 20min gammelt ca..

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe jeg har gjort hvis hunden ruser mye er å ligge flere korte spor med spissvinkel ganke tidlig div etter 10-20m fra spor påsett. Ruser hunden forbi, så får den ikke fullføre. Etter noen slike økter så pleier hunden å dempe farten.

Men det krever en hund som er sporsugen nok til å ikke få sluttløsning mange ganger...

ps: vindretning må mann også være ops på! Vinkelen skal alltid ligges i vindrettning slik at ikke hunden kan heve nesen og ta vinkelen på den måten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for masse gode råd! :)

Jeg skal ut senere i dag, og da skal jeg la sporet ligge en stund :(

I helgen trente jeg med spor som var 15 min gamle, og det går som det suser (jeg vil at hun skal kunne konsentrere seg skikkelig fordi om sporet ikke er så gammelt også) så i dag skal jeg prøve det med godbiter ca hvert 10 ende skritt for å se om hun roer seg da. :rolleyes:

Har noen en link til kriteriene for å konkurrere i d-spor?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har noen en link til kriteriene for å konkurrere i d-spor?

Se på NBF sine sider. D-sporet er 400m, Budføring og lydighetsdel. Hunden må også være mentaltestet med bestått om den er eldre enn 15mnd(mener å huske at det var 15mnd)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Se på NBF sine sider. D-sporet er 400m, Budføring og lydighetsdel. Hunden må også være mentaltestet med bestått om den er eldre enn 15mnd(mener å huske at det var 15mnd)

Bare en bitteliten justering :). Et D-spor er 300 m langt, gått av hundens fører, og har 3 pinner hvorav den ene ligger i slutten av sporet. Dersom hunden er over 18 mnd må den ha bestått K-test eller gjennomført MH, evt ferdselsprøve.

Forøvrig er det jo git masse gode råd her - men det beste kunne kanskje vært om du meldte deg på et sporkurs med hunden :(. Der får man sett hunden i aksjon og kan justere treningsopplegget ut fra det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare en bitteliten justering :(. Et D-spor er 300 m langt, gått av hundens fører, og har 3 pinner hvorav den ene ligger i slutten av sporet. Dersom hunden er over 18 mnd må den ha bestått K-test eller gjennomført MH, evt ferdselsprøve.

Forøvrig er det jo git masse gode råd her - men det beste kunne kanskje vært om du meldte deg på et sporkurs med hunden ;). Der får man sett hunden i aksjon og kan justere treningsopplegget ut fra det.

Det er da ikke så lenge siden jeg gikk D-spor :)

Det er vell noe med at en fjær ble til 10 høns. Sporet ble 100m lengre osv ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare en bitteliten justering :huh:. Et D-spor er 300 m langt, gått av hundens fører, og har 3 pinner hvorav den ene ligger i slutten av sporet. Dersom hunden er over 18 mnd må den ha bestått K-test eller gjennomført MH, evt ferdselsprøve.

Forøvrig er det jo git masse gode råd her - men det beste kunne kanskje vært om du meldte deg på et sporkurs med hunden :). Der får man sett hunden i aksjon og kan justere treningsopplegget ut fra det.

Takk for svar og linken :D

Jeg skal gå blodsporkurs nå, så vi får vente litt med sporkurset, men ha det som en hobby og hjernetrim foreløpig :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 10 months later...

Er det veldigveldig ulovlig å dra opp gamle tråder som dette? Jeg tenkte jeg skulle gjøre et kjapt søk her på forumet og se om noen har skrevet noe lurt om hunder som ruser avgårde i sporet, og la merke til JeanetteH sitt innlegg her! Kunne du forklart meg hva du mener med en spissvinkel? Jeg har jo ingen ambisjoner med blandingsfrøkna siden hun er nettopp det, en blandingsfrøken, -men det blir så ukoselig og jeg får INGEN motivasjon til å gå ut flere spor til henne når hun bare ruser avgårde... Jeg kan såvidt huske de supre sporene hun gikk i vår. Hver gang vi har prøvd de siste mnd så har det bare blitt kjipt.. Jeg kan jo utmerket holde henne igjen, men da bygger hun bare opp mer sprell og byks - og jobber ENDA hardere for å komme fremover. <_< Gjenstander har vi ikke i sporet men jeg har begynt å klikke inn plukking av pinner, men kan ikke akkurat si noe om hvordan det blir å gå helt enda... Har ikke kommet oss lengre enn å plukke pinner i hagen. Leker er ikke kult i skogen så det er ikke mulig... Godbiter, tja, det er vel det vi har brukt for det meste bortsett fra 3-4 "test"spor hvor jeg ikke la ut godbiter. Godbitene hjelper litt, men ikke nok... Jeg kunne nok trengt litt mer peiling på hvordan man styrer lina også..

Noen som har "nesearbeid for hund" og kan si hva de syns om boka? Den ramler ned i postkassa mi om ikke lenge.. :)

EDIT: De to beste sporene hun har gått var nokså forskjellige, så jeg skjønner ikke helt hvorfor hun gikk så bra da og går som en tulling nå.. Den ene gangen var i skogen, i en bakke. Sporet gikk oppover bakken, og var ca. 40m langt kanskje.. Jeg hadde vel kjøttdeig eller noe sånt i sporet, og hun gikk som en prest - rolig og konsentrert, og jeg var målløs over problemløsningen hennes. :) Jeg hadde kræsja i et tre mens jeg gikk ut sporet og måtte så gå rundt treet, og Emma løste oppgaven som ingenting selv om hun nesten ikke har snust på vinkler før.. Det andre sporet var på et beitejorde, før dyra kom ut da. Helt flat mark, og vinden i ryggen.. Emma gikk rolig og konsentrert, og brydde seg ikke om to rottiser som kom løpende med en mann på sykkel etter! *savne* Det var koslig det.. Og det er jo kjipt at jeg ikke gidder gå mer spor med henne, for hun liker det så godt..! Hun er SÅ sporsugen, og hun sporer videre etter sporslutt hun! Følger vanligvis sporet mitt helt til vi er ute av syne, da kommer hun pilende etter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...