Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan trene "komme tilbake med"?


Aya

Recommended Posts

Felix har masse lyst til å plukke opp ball, pinner, apportbukk o.l., men ikke lyst til å komme tilbake med. Hvordan er beste måten å trene inn dette på? Baklengskjeding? Vil gjerne ha flere erfaringer..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*kremt* Jeg har ikke forsøkt dette med Sofus selv, han er fremdeles en tulling når det gjelder å "komme tilbake" med ting.

Men det jeg har hørt er at hvis hunden i utgpkt. elsker tennisballer f.eks. så sitter eieren på gulvet med to baller. Sender avgårde den ene og holder den andre igjen. Hvis hunden ikke bryr seg, så gjør man den andre ballen så interessant at hunden gjerne ENTEN kommer tilbake med den h*n har og slipper den i nærheten, ELLER at den slipper den første ballen der hunden står. Uansett, så sender man da den andre ballen fort avgårde og henter inn den første igjen.

Cluet er jo at hunden skal (visstnok) skjønne at uansett hva den har, så har mor noe like kult/enda mer kult. OG, så lenge tingen slippes, så vanker det belønning/lek osv...

Etterhvert, for å få hunden "Inn" med den første ballen, så må man jo kreve av den. Men det gjøres først når man ser at hunden har "koblet" sammenhengen.

To venner av meg gjorde faktisk dette på sine hunder iløpet av en kveld :) Og de hundene "kommer inn" med tingene så det ljomer *misunne*

EDIT: obs, klart at du må endre kriterinene også. Ved miljøskifte o.l. I utgangspunktet starter du inne på et rom hjemme. Når den er i boks, så er det utendørs. De fleste hunder vil jo ikke ha så mye problemer med "overgangen", men sånne som Sofus (litt opphengt i absolutt alt annet :)) trenger definitivt "repetisjon, repetisjon" på forskjellige steder.

Lykke til :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*kremt* Jeg har ikke forsøkt dette med Sofus selv, han er fremdeles en tulling når det gjelder å "komme tilbake" med ting.

Men det jeg har hørt er at hvis hunden i utgpkt. elsker tennisballer f.eks. så sitter eieren på gulvet med to baller. Sender avgårde den ene og holder den andre igjen. Hvis hunden ikke bryr seg, så gjør man den andre ballen så interessant at hunden gjerne ENTEN kommer tilbake med den h*n har og slipper den i nærheten, ELLER at den slipper den første ballen der hunden står. Uansett, så sender man da den andre ballen fort avgårde og henter inn den første igjen.

Cluet er jo at hunden skal (visstnok) skjønne at uansett hva den har, så har mor noe like kult/enda mer kult. OG, så lenge tingen slippes, så vanker det belønning/lek osv...

Etterhvert, for å få hunden "Inn" med den første ballen, så må man jo kreve av den. Men det gjøres først når man ser at hunden har "koblet" sammenhengen.

To venner av meg gjorde faktisk dette på sine hunder iløpet av en kveld :) Og de hundene "kommer inn" med tingene så det ljomer *misunne*

EDIT: obs, klart at du må endre kriterinene også. Ved miljøskifte o.l. I utgangspunktet starter du inne på et rom hjemme. Når den er i boks, så er det utendørs. De fleste hunder vil jo ikke ha så mye problemer med "overgangen", men sånne som Sofus (litt opphengt i absolutt alt annet :)) trenger definitivt "repetisjon, repetisjon" på forskjellige steder.

Lykke til :)

Interresant...

Har prøvd apportbukken i håp om at vi kan gå Lp2,

men han bare dropper'n på veien tilbake...

ballen med tau derimot kommer han gjerne med,

slik at vi kan ha litt drakamp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund løper også rundt omkring med pinner og baller, istedet for å komme tilbake til meg. Derfor har jeg tau (langt) som jeg holder i og så kaster jeg tingen, ber hunden hente det og så få hunden til å komme tilbake med det. Tauet bruker jeg til å korrigere litt med. Nykke i det hvis hunden ikke kommer mot deg. Så kjører jeg dette en god stund, og så kan jeg setterhvert slippe tak i tauet men la det henge etter, og så klippe av litt og litt av tauet. Så tilslutt vil hunden ikke ha tau på seg lengere og vet hva som forventes av hunden når du kaster leken. Må jo ha en viss kommando til akkurat den øvelsen og masse ros. Så kan belønning til slutt være å leke fritt med leken eller noe sånnt. Eller om du velger kun å bruke en spesiell leke til KUN den øvelsen. Da forbinder hunden leken med øvelsen. Og ha en annen leke som belønning til slutt. :)

Mange bruker denne klipp av litt og litt av langlinen som en øvelse til å lære innkalling og tilslutt å klare seg uten langline.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har gjort noe lignende som det Vala beskriver med stort hell (krever at hunden liker å løpe tulling etter noe som pælmes da...)

To konger - kast den ene. Med en gang hunden plukker den opp og snur seg mot deg, kast den andre i motsatt retning (og da har selvsagt hunden lov til å slippe første gjenstand for å jakte den andre). Med en gang den plukker opp denne og snur seg, kast den første (som du har løpt og hentet) igjen osv.

Etter hvert begynner du å kreve at hunden kommer lenger og lenger mot deg med den første gjenstanden før du kaster den andre. Til slutt skal den avlevere ved føttene dine/i hånda før du kaster.

Interresant...

Har prøvd apportbukken i håp om at vi kan gå Lp2, men han bare dropper'n på veien tilbake...

ballen med tau derimot kommer han gjerne med, slik at vi kan ha litt drakamp.

Med tanke på apport til LP ville jeg vel ha brukt andre framgangsmåter - det er jo en fordel at apportbukken ikke er en gjenstand som er spennende i seg selv (pga. fare for tygging, "dreping" med føttene osv) men kun som middel til å oppnå annen belønning.

Jeg ville vel først og fremst gått inn for å lære hunden at det er avleveringen som fører til belønning, ikke det å løpe ut og plukke opp. Slik blir hentingen noe hunden må gjennomføre så kjapt som mulig for å få lov til å komme inn og levere :)

Der har sikkert andre bedre trinn-for-trinn-oppskrifter, her i huset har vi mer enn nok med å få skinnet til å sette tenna i den fæle bukken foreløpig... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Djervekvinnen skriver

kan det være en god idé & lære inn apport med langline. Da har du kontroll på hunden under innlæring av øvelsen. Ofte kan det være et problem å få hunden til å holde på apporten lenge nok til at den avleverer pent. Da kan det være lurt å dele opp øvelsen litt. Hjemme på stuegulvet kan du sitte foran hunden, legge apporten i munnen dens - gi kommandoen "hold fast" og så ganske fort rekke ut hånda og gi kommandoen "slipp" + godbit/belønning. Etterhvert økes tiden mellom "hold fast" & "slipp" til hunden har skjønt poenget - at den skal gi apporten til deg. Så kan du fortsette treningen (med langline) & de samme kommandoer til hunden skjønner at en apport som kastes et stykke unna også skal avleveres på samme måte

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interresant...

Har prøvd apportbukken i håp om at vi kan gå Lp2,

men han bare dropper'n på veien tilbake...

ballen med tau derimot kommer han gjerne med,

slik at vi kan ha litt drakamp.

Ja, men da kan det se ut til at han ikke har koblet med at apporten skal i retur, men at den bare skal "plukkes opp"? På LP trening så tok vi disse momentene rimelig delt opp. Altså, helt fra 1. punkt hvor vi nærmest puttet apporten inn i pelsens munn og roste for at den holdt. Så utvider man det til at man roser for at den holder leeeeeenge.. som et moment i seg selv, så er det dette med at man legger ned apporten et stykke frem, og lar hunden løpe ut og hente. Har man en "gira" hund, så bruker man kobbel, samt at man ikke legger bukken laaaangt ute i starten. Dette for å roe det hele ned (spesielt med sånne som min pels, som tar "seiersrunder" med slipp FØR han kommer inn igjen :P

Cluet blir som med den meste av all trening, ikke la det være mulighet for hunden å foreta "vendinger" man kan anta at den vil gjøre. Men sørg for at den holder seg i skinnet, så vil rekkefølgen åpenbare seg fortere for pelsene...

*klippet*

Etter hvert begynner du å kreve at hunden kommer lenger og lenger mot deg med den første gjenstanden før du kaster den andre. Til slutt skal den avlevere ved føttene dine/i hånda før du kaster.

Med tanke på apport til LP ville jeg vel ha brukt andre framgangsmåter - det er jo en fordel at apportbukken ikke er en gjenstand som er spennende i seg selv (pga. fare for tygging, "dreping" med føttene osv) men kun som middel til å oppnå annen belønning.

Jeg ville vel først og fremst gått inn for å lære hunden at det er avleveringen som fører til belønning, ikke det å løpe ut og plukke opp. Slik blir hentingen noe hunden må gjennomføre så kjapt som mulig for å få lov til å komme inn og levere :lol:

Der har sikkert andre bedre trinn-for-trinn-oppskrifter, her i huset har vi mer enn nok med å få skinnet til å sette tenna i den fæle bukken foreløpig... :P

Hehe, enig.. noen hunder skal bare drepe bukken litt, og da må man snevre inn pelsens mulighet for å "gjøre" dette ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Djervekvinnen skriver

kan det være en god idé & lære inn apport med langline. Da har du kontroll på hunden under innlæring av øvelsen. Ofte kan det være et problem å få hunden til å holde på apporten lenge nok til at den avleverer pent. Da kan det være lurt å dele opp øvelsen litt. Hjemme på stuegulvet kan du sitte foran hunden, legge apporten i munnen dens - gi kommandoen "hold fast" og så ganske fort rekke ut hånda og gi kommandoen "slipp" + godbit/belønning. Etterhvert økes tiden mellom "hold fast" & "slipp" til hunden har skjønt poenget - at den skal gi apporten til deg. Så kan du fortsette treningen (med langline) & de samme kommandoer til hunden skjønner at en apport som kastes et stykke unna også skal avleveres på samme måte

IKKE bruk langline i apporteringen er mitt råd. Brannt meg på det der selv en stund tidligere. Og fikk en hund som så på apporten som sitt bytte, og den kom luntende tilbake med den. Drar du skaper du motstand. Gjør apporten til noe hunden skal hente for å oppnå belønningen. Apporten i seg selv er ikke belønning, men en omvei :P nå apporterer dyret som en gud. Når hun kommer med apporten er det sjanse for at hun får sin elskede ball.

Jeg er enig i at det å dele opp øvelsen er fint. Ta hver del for seg. Men jeg hadde droppa langlina.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg må gjøre da hvis jeg ikke har langtau, er å kaste noe veldig "kjedelig" og så får hunden min en kjempe morsom leke som belønning hvis hun henter den andre tingen og leverer til meg. Hvis ikke er det størst sjangs for at hun bare tar gjenstanden som jeg kaster og løper rundt på egenhånd og leker. Så dette er også en mulighet å gjøre det på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er som oftest flere veier som fører til målet - og passer ikke det ene passer det andre. Heldigvis.

Antar de fleste her inne skjønner at de råd de får kommer fra folk som har fått det til å funke på et eller annet vis - og gjerne vil dele sine positive erfaringer med andre (eller det motsatte - at man vil fortelle om ting som ikke funker)..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...