Gå til innhold
Hundesonen.no

Skarptrening av hund!


ida

Recommended Posts

Det er et par ting jeg lurer på!

Jeg har alltid trodd at det bare var tjenestehunder i politiet som man hadde lovhjemmel for å trene til å angripe. Tar jeg feil! Og i så fall hva er kriteriene? Altså hvem har lov og hva brukes hundene til... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er et par ting jeg lurer på!

Jeg har alltid trodd at det bare var tjenestehunder i politiet som man hadde lovhjemmel for å trene til å angripe. Tar jeg feil! Og i så fall hva er kriteriene? Altså hvem har lov og hva brukes hundene til... :)

Alle og enhver kan vel trene IPO og RIK? Der inngår hvertfall angrep..dette er jo hundesporter som begynner å bli

Vet ikke om det er slike kriterier på hunder, men for å sammenligne, en person som har lært kampteknikk (teakwondoo osv) sees på som en person som går rundt med særlig farlig våpen, så om de misbruker det, blir de dømt for vold med særlig farlig våpen. Kan tenke meg det er noe av det samme om noen misbruker en angrepstrent hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er et par ting jeg lurer på!

Jeg har alltid trodd at det bare var tjenestehunder i politiet som man hadde lovhjemmel for å trene til å angripe. Tar jeg feil! Og i så fall hva er kriteriene? Altså hvem har lov og hva brukes hundene til... :)

Nå spørs det hva du mener med å angripe da...

Du kan ikke sammenligne en politihund og en konkurransehund, da politiet trener sine hunder skarpt.

Konkurranse - da tenker jeg nå på IPO, har man lov å trene om man har godkjent RIK grunnkurs og har lisens fra NKK om å trene RIK. Både hund ogg fører skal ha godkjent dette kurset og trening blir gjort i klubber, under en RIK ansvarlig som kan trekke ekvipasjer nårsomhelst,om den ser at trening ikke fungerer. De som trener biting, trener og spor og lydighet også.

Jeg liker heller ikke at du automatisk sier "angripe". Det er ikke snakk om å angripe, det er snakk om å gjøre seg nytte av en hunds jaktlyst,lekelyst og flokkdrift ikke minst!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå spørs det hva du mener med å angripe da...

Du kan ikke sammenligne en politihund og en konkurransehund, da politiet trener sine hunder skarpt.

Konkurranse - da tenker jeg nå på IPO, har man lov å trene om man har godkjent RIK grunnkurs og har lisens fra NKK om å trene RIK. Både hund ogg fører skal ha godkjent dette kurset og trening blir gjort i klubber, under en RIK ansvarlig som kan trekke ekvipasjer nårsomhelst,om den ser at trening ikke fungerer. De som trener biting, trener og spor og lydighet,og under en konkurranse teller SPORET vel 70% av totalen, så det sier seg selv at det er det man bør konsentrere seg om!

Jeg liker heller ikke at du automatisk sier "angripe". Det er ikke snakk om å angripe, det er snakk om å gjøre seg nytte av en hunds jaktlyst,lekelyst og flokkdrift ikke minst!

Jeg så bare linken din på en annen tråd (veldig flott side!) og så slo det meg bare, jøss er dette lov, da.... Det så kjempeproft og morsomt ut, ikke misforstå. Men definisjonen av begrepet "angripe" er vi nok litt uenige om :) !

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg regnet med at det var min billedtråd du hadde i tankene når du startet denne tråden,og det var derfor jeg svarte.

Som sagt er selve bitetreningen det vi driver minst med, med da det er der det er mest "action", er det det vi har flest bilder av som jeg legger ut avogtil.

Det som er poenget under gruppe C, er armen du ser på bildene. Det er DEN han vil ha, for det er den som er byttet! Du kan putte figuranten ut i samme klær på banen,la han gjøre det samme for å gire opp hunden,og du vil aldri se min hund bite.Eller noen i vår klubb for den saks skyld.

Under gruppe C er det også lydighet med i bildet...jeg skal kunne sende min hund ut løs, for å løpe rundt x- ant skjul (rundering),og kalle ham inn igjen. Jeg skal kunne ha ham fri ved fot mens figuranten (og den utrolig gøye armen) er på banen,og han skal kunne både sitte og dekke - dette er driftsveksling,og er vanskelig - hunden skal gå fra byttedrift (ville ha armen) til flokkdrift (lydighet) på den tiden det tar deg å knipse. Han skal og slippe armen når jeg sier det - om de ikke slipper på avstandskommando, er det trekk på konkurranser.

Under en konkurranse går man gjerne alle tre grenene (spor, lydighet, forsvar) på en dag,og det tar enormt på hunden! Den skal da spore viss mange hundre meter, finne gjenstander og gå i vinkler, så ut på banen og gå lydighet,og til sist skal den ha c arbeid.

HER ER OVERSIKT OVER REGLER OG EKVIPASJER GODKJENT AV NKK.

http://www.nkk.no/cmnkk/public/openIndex/v...D=1130153871147

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er morsomt. Og utrolig utfordrende både for hund og fører. Men jeg skal og ha sagt at det ikke er en sport for alle og enhver,og skal man drive med dette skal man være med i en klubb og drive med det under skikkelige forhold! Det er så altfor mange som reagerer nettopp slik som første innlegget - "har man lov til dette?" og "hvorfor trener man hunder opp til å angripe".

IPO er en konkurransesport og et avlsverktøy for mange,og som jeg har sagt før - om man er usikker på hvem, hva og hvorfor, så ta en tur på en prøve og kikk om dere har sjans til det! Det er utrolig morro å se på.

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Heisann

Måtte bare påpeke at skarptrening og gruppe c i IPO har ingenting med hverandre å gjøre. Skarptrening er å trene hunder til å bite mennesker, altså gjennom politiet, tjenestehund osv. Der bruker de skjult arm som sivile ikke får lov til å trene med. I IPO'n derimot har vi synlig arm, altså hunden biter i armen ikke mennesket. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 months later...
Hva mener du med dette?

Teller de 2 andre delene bare 15% hver da?

I IPO får man max 100 poeng i hver del, spor, lydighet og bitearbeidet. For å få godkjent i en gruppe, må man ha minst 70 poeng. Så alle grener teller jo 1/3 hver da for å bestå prøva.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I IPO får man max 100 poeng i hver del, spor, lydighet og bitearbeidet. For å få godkjent i en gruppe, må man ha minst 70 poeng. Så alle grener teller jo 1/3 hver da for å bestå prøva.

Det er dette jeg har info om også, så skjønner ikke helt hva Calina mener med det hun skriver???

Hvor kommer dette 70% fra?

Blander hun 70 poeng med 70% ??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er dette jeg har info om også, så skjønner ikke helt hva Calina mener med det hun skriver???

Hvor kommer dette 70% fra?

Blander hun 70 poeng med 70% ??

Hun mener sikkert treningsmengde. Det ligger utallige timer bak en god sporhund i IPO, mens man til sammenlikning ikke nødvendigvis bruker like mange timer på C-arbeidet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun mener sikkert treningsmengde. Det ligger utallige timer bak en god sporhund i IPO, mens man til sammenlikning ikke nødvendigvis bruker like mange timer på C-arbeidet.

Det er godt mulig hun mener det, men hun skrev jo tydelig "under en konkurranse teller SPORET vel 70% av totalen".

Det er noe med de 70% nemlig, som jeg har hørt om før, som jeg er ute etter at hun skal si hva hun mener.

At det kreves mye treniningsmengde i spor er det ikke tvil om, men det kommer jo også an på hunden OG kompetansen til fører (og treningsmiljøet rundt disse) i hvilket av disse tre grenene man trenger mest trening (A,B eller C)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er godt mulig hun mener det, men hun skrev jo tydelig "under en konkurranse teller SPORET vel 70% av totalen".

Det er noe med de 70% nemlig, som jeg har hørt om før, som jeg er ute etter at hun skal si hva hun mener.

At det kreves mye treniningsmengde i spor er det ikke tvil om, men det kommer jo også an på hunden OG kompetansen til fører (og treningsmiljøet rundt disse) i hvilket av disse tre grenene man trenger mest trening (A,B eller C)

Ja, ser det gitt. Nei, det er nok ikke riktig. 100 poeng max på de tre gruppene, der man må ha over 70 i alle for å få godkjent. Regner med at man så må over en viss sum for å få opprykk (vet ikke hva det er). Et morsomt poeng (synes jeg, dersom det ikke er nevnt tidligere her), er at alle starter på 100 poeng, for så å bli trekt for feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun mener sikkert treningsmengde. Det ligger utallige timer bak en god sporhund i IPO, mens man til sammenlikning ikke nødvendigvis bruker like mange timer på C-arbeidet.

Takker for oppklaring. :P du fikk frem mitt poeng bedre enn meg..hehe.

Og valp - du vet like godt som meg hva jeg mente...-i en konkurranse er det sporet man går først, og det er det som setter resten av din konkurranse - derfor er det faktisk viktigst ifølgfe mange trenere og utøvere av sporten. Dette har du også hørt før, om du følger med på trening og samlinger... ;):rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
    • Er hun trygg i bur? Hvis ikke ville jeg startet der, med å jobbe med burleker generelt og trygghet i bur, inne hjemme. Så gradvis flyttet buret ut i bilen (hvis det er tid, mulighet. Hvis ikke må du såklart bare jobbe med burlekene og tryggheten i bilen parallellt). Medisinering har definitivt noe for seg med det nivået av stress. Blir hun bilsyk så kan jo det også påvirke. Jeg ville prøvd noen av de klassiske beroligene feromonene, Adaptil, Chlomicalm etc.  Spennende, lykke til!
    • Ja, jeg har vært inne på tanken om medisinering kunne vært noe, for som du sier er det ikke noe poeng i å trene en hund som er så stresset at den ikke er mottakelig for læring. Min forrige hund var så lydsensitiv som det var mulig å bli, så hun gikk på angstdempende en periode for å få henne såpass ned at det var mulig å trene på (ikke at vi noen gang kom i mål med det da, hun ble døv før den tid...) Men det er heldigvis ikke angst med denne hunden, hun er bare skyhøyt i stress og tipper over bare av å se en fugl liksom...
    • Jeg ble anbefalt Trikem MaxRelax (Hööks) for å lindre stress. Er selv litt skeptisk til å gi melatonin på dagtid, men folk skryter av produktet. Ashwaganda skal også ha vitenskapelig dokumentert effekt mot stress i hunder.  Lavendelduft er dokumentert å ha effekt. Veterinærklinikken vår bruker det konsekvent. Omega-3  tilskudd i riktige doser er visst supert mot det meste, inkludert stress.  L-theanin isolert fra grønn te e dokumentert effektivt.  Kamille og vendelrot påstås å hjelpe, men er ikke studert nok til å kunne kalle det dokumentert effektivt ennå.  MaxRelax inneholder magnesium, men dersom du er som meg og ønsker holde melatonin til kveld og natt, så er det viktig å gi riktig form av magnesium på morgenen, hvor -glycinat er mest skånsomt for magen og -sitrat er et billigere alternativ. Unngå andre former, fordi de har lav biotilgjengelighet sett mot laksativ virkning.  Å trene stresset hund er fåfengt. Ingenting fester seg for den er bare opptatt av å komme seg ut av situasjonen. Å bruke tid på å la hunden roe seg ned i situasjonen er mer teoretisk enn praktisk, mener jeg. En kan sitte en time og slappe av og vibbe zen og gni på ører og stryke som valpemor slikker valpene gi den T-strokes massage og hunden roer seg ikke ordentlig ned i det hele tatt - kun midlertidig mens en stryker på den - og så spretter den på få sekunder rett opp i skyhøyt stress på den minste trigger, som at en beveger seg for å begynne trene på å forlate den alene. Min blir kumulativt stresset av å trene fører ute av syne. Han blir ikke beroliget og begeistret av at jeg kommer tilbake med ros og glede og belønninger og er imponert av ham. Han blir mer og mer engstelig for hver repetisjon og fokuserer på det at jeg forsvinner ut av syne mer enn å føle mestring av sin egen impulskontroll - slik han gjør i *leave it* med mat, hvor han tydelig er stolt av å mestre og synes belønningen er verdt det. Han er mer opptatt av at vi må være sammen enn hva han kan få ut av å tilbringe sekunder fra hverandre. EN repetisjon av fører ute av syne er alt min er villig til å kjempe litt kamp med seg selv for å tåle at jeg utsetter ham for. Det finnes tross alt andre veier til godis og lek og ros og kos. No need for that abusive abandonment crap behavior ^^ ..så jeg har ingen treningstips utover kosttilskuddene for å få til å trene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...