Gå til innhold
Hundesonen.no

Sauedressur


Wheaten terrier

Recommended Posts

Har nettopp lest litt i boka "Fra valp til voksen", og da kom det opp noen spørsmål angående å få jakthunden "sauerein" (eller hva man kaller det). Og at valpene blir strengt inne med en bukk for å "få seg en omgang" og noen mnd senere få et støt i seg.

Jeg har ikke noen som helst erfarning med dette, men jeg synes det høres brutalt ut.

Gjøres det sånn nå også? (boka var fra 2002) :)

Hva mener dere om denne metoden?

Kan det gjøres på bedre måter?

EDIT: Så nå at det var en lik tråd om dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes den metoden du nevner er rett og slett brutal. Man har null kontroll over hunden og sauen.

Det de fleste gjør i dag er å strømme hunden. Høres kanskje fælt ut, men dette er en mye mer human måte.

Hunden må gå med dymmy i 14 dager før og etter testen, slik at den ikke forbinder/kobler strømmen med halsbåndet. Det er kun autr. personer som får gjøre dette. Man slipper hunden løs i en innhegning hvor det også er sau. Om hunden løper/viser intr for sau får den strøm/en karamell. De fleste hunder synes dermed sauer er skumle og holder seg langt unna. Det som er flott med strøm kontra sauebingen er at man har full kontroll og poenget er å gi hunden et støt slik at den tror/ser på sauen som farlig.

For oss som jakter så er vi avhengig av saue beviset da dette kreves for å jakte, delta på jaktprøver etc

Det er retest hver annet år.

Dette er ingen garanti, men det er ihvertfall bedre enn å gamle på at hunden ikke jager sau eller å la den bli skambanket av en sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Ville ikke akurat anbefalt noen at valpen skal bli banket opp av en sau! Valpen kan jo bli såpass skadet at den rett og slett kan dø om den får et slag på riktig sted. Uansett kan valpen "gå i sjokk" om sauen går hardt inn fra første slag. Da vil antagelig valpen bare bli skadet. Den vil i hvetfall ikke lære noe. Når en hund går i sjokk glemmer den de siste sekundene/minuttene før sjokket starter...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

synes ikke noe om dette.. min gamle hund (omplassert) var strømmet..

vi var på fjellet og hadde den i flexibånd.. han løp rett bort til sauene og luktet dem på nesa :P

har ingen tro på denne strømmingen og anbefaler absolutt ikke å strømme valpen om det ikke er av noen skikkelig grund..

den nye hunden min lekte med en sau for noen dager siden :lol:

er det lov å strømme nå ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, strømming er lov. Og hvem som helst kan kjøpe seg et strømhals-bånd og bruke det. Men det er kun lov å bruke i treningsøyemed.

Jeg mener å ha hørt at frittløpende jakthunder MÅ ha sauerenhetsbevis, og da er strømming den eneste godkjente metoden.

Hundene mine har heller aldri vært "sinte" på sauen, og ville ha tatt de. Men de ville helt sikkert ha løpt glad og lykkelig for å hilse på. De færreste sauer står stille for å vente å se om hunden er snill eller ikke. De løper! Og tåler lite før de segner om, eller evt. løper uti vann og drukner. Det har ingen betydning om hunden er aldri så snill.

Har man ikke jakthund så har man iallefall 2 alternativer; det ene er å gjøre hunden sauerein (jeg ville langt foretrukket strømming av velrennomert ekspert fremfor å la valpen få en omgang av en sint sau!). Det andre alternativet er å alltid ha hunden i bånd så lenge sauer er ute på beite.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, strømming er lov. Og hvem som helst kan kjøpe seg et strømhals-bånd og bruke det. Men det er kun lov å bruke i treningsøyemed.

Jeg mener å ha hørt at frittløpende jakthunder MÅ ha sauerenhetsbevis, og da er strømming den eneste godkjente metoden.

Hundene mine har heller aldri vært "sinte" på sauen, og ville ha tatt de. Men de ville helt sikkert ha løpt glad og lykkelig for å hilse på. De færreste sauer står stille for å vente å se om hunden er snill eller ikke. De løper! Og tåler lite før de segner om, eller evt. løper uti vann og drukner. Det har ingen betydning om hunden er aldri så snill.

Har man ikke jakthund så har man iallefall 2 alternativer; det ene er å gjøre hunden sauerein (jeg ville langt foretrukket strømming av velrennomert ekspert fremfor å la valpen få en omgang av en sint sau!). Det andre alternativet er å alltid ha hunden i bånd så lenge sauer er ute på beite.

Jepp, det er et krav at frittløpende jakthunder har sauerenhetsbevis.. Men å stenge hunden inne med en søye som nettopp har lammet, er i mine øyne bare brutalt og grusomt- både ovenfor hunden og ovenfor søya som blir utsatt for en veldig stressende opplevelse..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ALDRI ha sluppet min hund inn til en søye med lam. Her har man null kontroll over situasjonen som kan bli ganske brutal.

Strøm høres kanskje ille ut, men har har man full kontroll og det eneste som skjer er at hunden får et støt i det rette øyeblikket. Noe som er mye bedre enn å bli banket og kanskje skadet. Det er humant.

For å delta på jaktprøver/konkurranser må hunden ha saue besvis, noe som også gjelder de fleste steder man kan jakte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Jeg ville ALDRI ha sluppet min hund inn til en søye med lam. Her har man null kontroll over situasjonen som kan bli ganske brutal.

Strøm høres kanskje ille ut, men har har man full kontroll og det eneste som skjer er at hunden får et støt i det rette øyeblikket. Noe som er mye bedre enn å bli banket og kanskje skadet. Det er humant.

For å delta på jaktprøver/konkurranser må hunden ha saue besvis, noe som også gjelder de fleste steder man kan jakte.

Jeg vet det...Søya kan jo klikke fullstendig, og hunden kan jo bli alvorlig skadet, og kanskje få skader for resten av livet? :unsure:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det virker brutalt med strøm og jeg, men hvis det ikke er noe annet som virker...?

hunder reagerer forskjellige på sau. Noen vil veldig gjerne gjete, jage og whatever, mens andre ikke bryr seg, selv uten strøming.

Tilbrakte en god del timer på fjellet for et par uker siden. Først var ask helt raptus når han så sauene, som på sin side, tydeligvis var vandt til hunder, og gjore seg ikke store notatene av han, han var jo i bånd. Etter en stund passerte vi sau på under ti meter, hunden så den, strittet litt, men følge meg videre uten hverken bjeff eller febrilsk draiing i båndet. Han ble ikke påført noe ubehag under turen eller møtene med sauene, men resten av ferien ignorerte han nærmest sauene, men reagerte som han gjorde første gangen om de løp av gårde.

strøm er for mange eneste utvei, men for andre hjelper det å ha omgang med sau som kan komme unna, og der hunden er i bånd. Så kan begge parter forstå at sauene egentlig ikke er interesante, og at hunden der borte kommer ikke hit likevell, ikke noe å bry seg om, har sett hunder før.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...