Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor bading av hund forbudt?


Wanderlust

Recommended Posts

Igår sendte jeg mail til kommunen, og idag fikk jeg svar:

Hei

Dette skilter har stått der lenge, og er et resultat av konflikt mellom hundeiere og andre badende. Det er som du sier ikke noe belegg for å si at hunder skulle være mer urenslige en mennesker, men det har vært problemer med hundemøkk på badeplassen. Noen mennesker er også redde for hunder.

Jeg foreslår at du prøver å finne andre plasser rundt Hvalstjern, litt unna badeplassen, eller på andre siden av veien i Heiavannet hvor det også er langgrundt.

Så der fikk jeg svaret. Som jeg egentlig ikke syntes var godt nok... For tro det eller ei, ikke all den møkka er etter hunder :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Igår sendte jeg mail til kommunen, og idag fikk jeg svar:

Så der fikk jeg svaret. Som jeg egentlig ikke syntes var godt nok... For tro det eller ei, ikke all den møkka er etter hunder :wub:

Men du fikk da et svar! Greit å gå litt unna, da. Det hørtes ikke ut som det gjorde noe om dere badet der utenom grillsesongen for mennesker, heller! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du fikk da et svar! Greit å gå litt unna, da. Det hørtes ikke ut som det gjorde noe om dere badet der utenom grillsesongen for mennesker, heller! :wub:

men det er sånn det skiltet tolkes. da kunne det heller stått "vis hensyn"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er bare det at det er så enkelt å lage påbud og forbud for våre firbeinte. Vi får visst bare bukke og takke for at det er lov til å ha hund i det hele tatt. (Sorry, jeg er litt varm og sur i dag!) Men det er så mye dustete regler overalt.

Parallelt med at hundehold blir ekstingvert fra badeplasser, lekeplasser og kun tillatt med hund på den smale sti i skogen (på den brede blir de nemlig kjørt ned av sykkelfantomene), skulle kommunen ha bygget opp områder forbeholdt hunder. Sletter, skogholdt og agilitybaner bare for hunder! Overalt! Slik at vi hadde alternativ til de forbudte, men innimellom så fristende plassene! Gjerne hundebadeplasser også! Mange! B)

Hadde de hatt det minste peiling på hvordan atferd bygges og slettes, så hadde de visst at de kan ikke fjerne atferd (ekstingvere) uten å erstatte den med noe annet og forhåpentligvis bedre! Myndighetene kunne jo spurt hundefolket hvordan vi vil ha det. De har jo en stor fordel. Vi kan nemlig snakke og melde våre behov (mandfunksjon på høyt nivå)!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes svaret fra kommunen var et ok svar jeg da.. Vi hundeeiere må bare respektere at ikke alle liker hunder, og vi kan jo for all del flytte oss til et annet sted ved vannet. I alle fall kan jeg det, uten å nøle.. :wub: Det spiller ingen rolle for hunden hvor den bader.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men mange nevner jo dette med at ikke alle liker hunder sånn sett fra båndtvangen. Men hvorfor er det en periode i året hvor det ikke er båndtvang?!

Nei så lenge man tar hensyn, holder bikja i bånd (følger båndtvangloven), ikke lar den gå bort til andre folk, og plukker opp etter seg (samme bør foreldre gjøre etter ungene sine)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

bcRex

Nei så lenge man tar hensyn, holder bikja i bånd (følger båndtvangloven), ikke lar den gå bort til andre folk, og plukker opp etter seg (samme bør foreldre gjøre etter ungene sine)

Nå er ikke jeg utpreget barnevennlig. Derfor irriterer jeg meg over foreldre som ikke holder styr på barna sine.

Når jeg ligger på stranden, må jeg konstant koste vekk sand fra løpende unger. Små barn som traver rundt og vræler fordi de ikke ser mamman sin, eller fordi de vil ha is. Er grusomt å høre på.

I tillegg forventer alle at man skal kosepjatte med de små tingstene som stabber rundt og sier "hei" til alle de ser. Og jeg blir sett surt på om jeg ber foreldrene hente ungene fordi de forstyrrer meg der jeg vil ligge i fred og ro.

Ungene spytter tyggis i sanden, de kaster ispapir på bakken. Og bruskorker blir liggende å slenge. I tillegg kaster foreldrene sigarettsneipene sine på bakken...

Kan noen gi en fornuftig forklaring på hvorfor dette er mer akseptabelt enn at en hund bader i samme vann, eller ligger pent ved siden av eieren?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorfor er det en periode i året hvor det ikke er båndtvang?!

Som kommende økolog må jeg si at jeg er veldig glad for båndtvangen i sommerhalvåret!

De ville dyrene har stadig mindre områder å bevege seg på grunnet menneskelig utbygging og aktivitet. Det er nesten ikke det dyresamfunn som ikke på en eller annen måte er påvirket av oss, det være i form av lys, lyd, møter, inngripen i habitet, osv.

Sommerhalvåret er en enormt sårbar tid for mange dyr. Vi kan like det eller ikke, men dyr har adferd som er et produkt av evolusjonen (og her er bananfluene litt missvisende, for det går ikke så fort å forandre og tilpasse seg, den har uvanlig kort livssyklus og møter et enormt seleksjonspress og en unormal overlevelsesrate grunnet tilgang på ressurser som du sjeldent ser i naturen!). Det er ikke bare å forandre denne adferden.

For noen dyr vil selv den minste forstyrrelse føre til at det ikke reproduserer seg, at det forlater ungene eller at suksessraten for avkommet blir dårligere. En valsende og hoppende glad hund kan stresse et dyr enormt i en sårbar tid. En del fugler har redene sine på bakken, og en fuktig hundesnute vil for noen avlegge nok lukt for fuglen til at den slutter å ta vare på dem. Det er ikke sikkert at hunden gjorde deg som eier oppmerksom på hva den har "gjort".

Jeg sier ikke at alle dyr er skjøre og vil "dø" som følge av vår tilstedeværelse, men vi skal huske at disse dyrene har utviklet sin adferd over ubeskrivelig mange generasjoner! Det er ikke normalt at andre ville dyr går rundt og stikker nesa si borti og "undersøker" alt mulig på den måten hunden gjør. Naturen er ikke så ny og spennende for elgen som tilbringer et helt liv ute som for en hund som strengt tatt har fjernet seg like langt fra naturen som vi mennesker.

Som sagt er denne tiden med reproduksjon og ungenes første uker/måneder en sårbar tid for mange dyr. De er lette å stresse og de har sine adferdsmessige responser til forskjellige ting. Resten av året er de langt mindre sårbare og vil tåle stress mye bedre.

Jeg syns ikke det skal være båndtvang bare for å være båndtvang, men for meg er det langt mer enn sau og kyr vi er ansvarlige for å skåne fra hunden vår. Jeg syns derfor det er riktig med generell båndtvang i utmark, og syns denne er viktig.

Når det gjelder vann mener jeg også at det bør være en grunn for at en hund ikke får bade i et vann som går utover "hunder er skitne". Man kan gjerne sette klausuler om å vise hensyn til andre mennesker og badende, men jeg syns at det skal være reelle naturmessige hensyn som bør tas om man skal nekte en hund å bade. Som andre påpeker syns ikke jeg en hund forstyrrer mer enn et menneske, kanskje til og med mindre, da de sjeldent hopper, dykker og graver i bunnen.

Det er mange dyr som kan forstyrres i vann, ikke bare fiskene. Vann er også fulle økosystemer, og ofte viktige habitater under reproduksjon av f.eks. frosker og salamandere. Det ville derfor være riktigere å ha totalt badeforbund i visse perioder i de vannene som enten utgjør mulig habitat (men ikke er undersøkt) eller som er undersøkt og viser seg å brukes av visse dyregrupper. Igjen er det under reproduksjonen dyrene er sårbare. Mange froskearter f.eks. har store krav til f.eks. vannvegetasjon, dybde, skygge, o.l. Særlig vannvegetasjonen kan fort forsvinne eller "ødelegges" av badere, og føre til at hele froskepopulasjoner dør ut fordi de rett og slett ikke får parret seg.

Man bør selvsagt også ta hensyn til vannet. Er det et vann av en viss størrelse vil det selvsagt ikke være farlig for dyrelivet at bading foregår fra deler av vannet. Jeg tror både dyr og mennesker gjør minimalt med skade og stress når de ligger og kaver på dypet... Det er særlig de grunne områdene som er viktige.

Jeg er ikke selv hundeeier, men venter på hund (mot juletider) og er derfor i kategorien "søker informasjon". Jeg syns det er en del viktige restriksjoner mot hundeeiere (meg selv inkludert), men jeg syns også det er litt tendens til heksejakt. Får av og litt følelse av at samfunnet ser likt på hundeeiere og røykere! (er ikke selv røyker).

Jeg vet ikke hvordan jeg selv vil forholde meg til dette med vann. Men jeg vil aldri la hunden bade i noe jeg anser som et biologisk viktig vann (ofte de små vannene), og jeg vil ønske å ta hensyn til badende. Men ut over det er nok min lojalitet større ovenfor naturen enn ovenfor folks frykt for lopper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk! :)

Er vel egentlig i ferd med å innse at det jeg sier er fullstendig uinteressant for folk flest, så jeg setter pris på tilbakemeldingen! ;)

Nei, det er morsomt å se ting fra en ny vinkel! Vi pleier å bade med hundene i vannene i Østmarka.Vi pleier å gå litt unna de vanlige badeplassene for å ikke plage andre, men det kan jo faktisk hende at det er akkurat det vi gjør! Hm.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk! :P

Er vel egentlig i ferd med å innse at det jeg sier er fullstendig uinteressant for folk flest, så jeg setter pris på tilbakemeldingen! :)

¨

Utrolig bra innlegg synes jeg... ;)

Håper du melder deg på i debattene om båndtvang og. Her trengs det virkelig en holdningsendring...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gjorde nå et raskt søk på en amfibieart jeg vet er uvanlig og "sliter" med sin eksistens: stor salamander.

Her er fra lista over forekomster i Oslo-området:

5. Fjellstadputten, Østmarka. Status: Tilstedeværende.

6. Skullerudmosan ved Fjellstadputten, Østmarka. Status: Tilstedeværende.

7. Lindbäckdammen. Status: Usikker.

8. Sølvdoblabekken, Østmarka. Status: Usikker.

Dette er amfibier vi forsøker å redde. Utredningen av forekomst er stoppet grunnet pengeproblemer. Derfor er de fleste vannene ikke undersøkt.

I Sverige bruker de enormt med penger og ressurser på å utrede forekomsten av truede arter over hele landet og etablere nasjonale databaser. Her i Norge skjer det fint lite, og derfor også lite opplysning. I Sverige er det også veldig basert på frivillighet, og biologer holder kurs for de som måtte ønske å hjelpe til å kartlegge, så melder de inn resultatene på internett til bruk i den nasjonale databasen. Man får gratis kurs i metode og artskunnskap innenfor de merkeligste og særeste områder! :P

Mitt tips: Hold dere unna små putter og dammer. Er det dammer med vannvegetasjon som er forholdsvis små (diameter på 10-15 meter og mindre) er dette typisk amfibiedammer. Noen arter trives også med lite vegetasjon, men det er ofte i dammer som har en del grunne.

Amfibier er blant dyregrupper som sliter. Flere dyr som har våtmarkshabitat sliter, da våtmark er en av de biotopene/habitatene som virkelig er i ferd med å forsvinne.

Frosker er ofte ikke i dammer som er skyggelagt, jeg er litt usikker på salamander. Amfibier er avhengig av en viss vanntemperatur og trives ofte ikke så bra i vann som er nærmest helt skyggelagt. Vokser skogen helt opp til bredden er det ofte lite frosk, i hvert fall. Vi merket dette veldig godt for en måneds tid siden når vi kartla en froskeart i 20 dammer i Skåne hvor vi målte masse parametre og bestemte antallet på bakgrunn av lyd. Det var INGEN frosker i de skykkelagte dammene! Men det varierer selvsagt fra art til art.

Disse artene lever på land men har ikke frigjort seg fra vannet når det kommer til forplantning. De er et spennende "mellomstadie", hvor de har kommet på land men ikke fullt ut tilpasset seg livet på land, og så "fryst fast" i "tiden". De er derfor avhengige av å søke til vannet for parring, og har som nevnt masse krav til disse vannene. Salamandere ligger ofte på grunna, og er lettest å se med lommelykt om natta. Man lyser da ned i vannet på grunna og ser siluetten av dem. Noen frosker er over vann (ligger og flyter på vannvegetasjonen) mens andre er under vann. De kan man høre "kvekke" med unvervannsmikrofon! Litt usikker på om de er her...

Har ellers hørt at østmarka har mange sjeldne arter innenfor både dyr, planter, sopp og lav, og når jeg flytter tilbake til Oslo igjen skal jeg nok bli bedre kjent med området for morro skyld! :)

Har vært en del på tur der tidligere (friluftsliv).

Jeg gleder meg til å få hund og vurdere dennes "slitasje" med egne øyne. Jeg vil da se bedre hvordan hunden jobber ute og hva jeg kan og ikke kan la den gjøre. Jeg ser viktigheten av lek og morro og fri løping, og syns det er synd at det er få tilrettelagte områder for det.

Kanskje jeg skulle lage en informasjonsside om hund og natur en dag, og mine erfaringer og anbefalninger, med mulighet for at folk bidrar ?!

Selv om det virker sånn ønsker jeg ikke å ta helt av, men å bruke kunnskapen min til å gjøre minst mulig slitasje innen rimelighetens grenser. Jeg tror på opplysning, for mens mange biologer tror alle gir **** tror jeg at mange faktisk bryr seg men aldri får vite noe.

Så bad med hunden din, og bruk fornuft ut ifra det utgangspunktet du har ! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forresten... en del amfibiearter er på land på dagen og går i vannet før parring og lokking på varme sommerkvelder/netter. (12-15 grader og oppover...??)

Jeg tror derfor at om ikke man roter for mye i vannvegetasjon og ikke etterlater for mye slitasje vil man ikke stresse så mye akkurat på dagen...

Kan jo være interessant å vite!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var interessant lesning Rutilus :) Jeg har ikke hund selv ennå, men driver å planlegger som best jeg kan. Pga bosituasjon blir det nok en stund til. Likevel, det er aldri for tidlig å begynne å undersøke litt. Er derfor selv i kategorien "søker informasjon" og dettte er jo virkelig greit å ha tenkt gjennom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man blir ganske vitebegjærlig når man sitter og venter, ja! :P

Tror disse tingene er viktig å tenke litt over. Det er mange gode ting i den nye håndeloven, men når man ikke bryr seg om å opplyse hvorfor ting er som de er så skjønner man jo at folk syns det er hårreisende kontrollerende.

Men det er nå til tider "hardere" å være hundeeier enn det burde være også, tror jeg!

Har selv fått et nytt syn på en del ting angående hunder og deres eiere også etter at jeg startet å søke informasjon... Jeg forstår deres frustrasjoner litt bedre... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er oppe ved Skullerudmåsan rett som det er. Vi har en fin løype som går rundt myra. Der er det nesten aldri folk og masse elgelort! Pleier å se etter rådyr og elg, men nå skal jeg se etter småkryp i steden! Lover at vi skal bade i de litt større vannene og absolutt ikke om natten! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke jeg utpreget barnevennlig. Derfor irriterer jeg meg over foreldre som ikke holder styr på barna sine.

Når jeg ligger på stranden, må jeg konstant koste vekk sand fra løpende unger. Små barn som traver rundt og vræler fordi de ikke ser mamman sin, eller fordi de vil ha is. Er grusomt å høre på.

I tillegg forventer alle at man skal kosepjatte med de små tingstene som stabber rundt og sier "hei" til alle de ser. Og jeg blir sett surt på om jeg ber foreldrene hente ungene fordi de forstyrrer meg der jeg vil ligge i fred og ro.

Ungene spytter tyggis i sanden, de kaster ispapir på bakken. Og bruskorker blir liggende å slenge. I tillegg kaster foreldrene sigarettsneipene sine på bakken...

Kan noen gi en fornuftig forklaring på hvorfor dette er mer akseptabelt enn at en hund bader i samme vann, eller ligger pent ved siden av eieren?

Ja sånn tenker egentlig jeg også :) men vil ikke komme med denne grunnen til kommunen

Til du som svarte på det om båndtvangen, jeg vet hvorfor det er det, og sånn. Men syns det blir for dumt når folk sier det er greit me det for de som er redd hunder. For hva gjør di når det ikke er båndtvang? Sitter inne? (det som var meningen med spm, vet det er pga hensyn til dyrelivet, og di "nyklekka" ungene hihi)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo ikke så veldig mange sykdommer som smitter mellom hund og menneske, mens smitte mellom mennesker er MYE vanligere, så dersom bading av hund er forbudt et sted hvor mennesker har lov til å bade, så er jo det litt bak mål. Det at det ikke er lov til å bade i drikkevann, verken for hunder eller mennsker, er jo for såvidt greit, men hva med alle sauene og annet vilt som går og beiter og "forurenser" disse vannene. Vil ikke karakterisere slike badeforbud i drikkevann som veldig gjennomtenkte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det jo ikke så veldig mange sykdommer som smitter mellom hund og menneske, mens smitte mellom mennesker er MYE vanligere, så dersom bading av hund er forbudt et sted hvor mennesker har lov til å bade, så er jo det litt bak mål. Det at det ikke er lov til å bade i drikkevann, verken for hunder eller mennsker, er jo for såvidt greit, men hva med alle sauene og annet vilt som går og beiter og "forurenser" disse vannene. Vil ikke karakterisere slike badeforbud i drikkevann som veldig gjennomtenkte.

Det som er litt rart er at vi har et såkalt drikkevann i nærheten. Blir vel bare brukt i nødstilfelle tror jeg. Men mennesker får lov å bade der. ikke hunder :) Og det syns jeg er så rart...

Men hvorfor skal di nekte hunder å bade der jeg vil han skal bade? Pga en sjelden gang di finner hunde møkk der? Snakk å dra alle under en kam da. Jeg tenker bare på de få barna som gjør fra seg på stranda (ja vet di er små og ikke klarer å holde det inne), men da burde de sagt at "bading asv barn forbudt", pga en liten unge bæsja på stranda...

Den kan bare draes lenger og lenger. Men tror folk oppfatter poenget. Likt skal være likt :P

Men hunder har ikke rett til noe lengre... Snart får di vel ikke være løs i hagen. vi eier alle KUN èn hund hver. Får ikke gå turer i skogen, selv ikke i bånd... Nei vi har en lys fremtid i vente :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er litt rart er at vi har et såkalt drikkevann i nærheten. Blir vel bare brukt i nødstilfelle tror jeg. Men mennesker får lov å bade der. ikke hunder :wub: Og det syns jeg er så rart...

Men hvorfor skal di nekte hunder å bade der jeg vil han skal bade? Pga en sjelden gang di finner hunde møkk der? Snakk å dra alle under en kam da. Jeg tenker bare på de få barna som gjør fra seg på stranda (ja vet di er små og ikke klarer å holde det inne), men da burde de sagt at "bading asv barn forbudt", pga en liten unge bæsja på stranda...

Den kan bare draes lenger og lenger. Men tror folk oppfatter poenget. Likt skal være likt :P

Men hunder har ikke rett til noe lengre... Snart får di vel ikke være løs i hagen. vi eier alle KUN èn hund hver. Får ikke gå turer i skogen, selv ikke i bånd... Nei vi har en lys fremtid i vente :P

Skjønner ikke hvorfor det skal være lov for mennesker og ikke for hund :) Det er jo rimelig lavmål da. Som sagt; smitte mellom mennsker forekommer mye oftere enn smitte mellom hund og menneske, som ikke er samme art.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...