Gå til innhold
Hundesonen.no

Rasevalg-brukshund


Marthe

Recommended Posts

Guest Belgerpia

Jeg må bare kommentere jeg - igjen......

Det vendes stadig tilbake til at mallen er så skarp og hvordan skal en 16 åring takle skarpheten - hva er det som får folk til å tro at en bruksmalle nødvendigvis er skarp og at det er det som er problemet.

Selv Crizpo sier jo det "skarpheten skal jeg klare å takle" - det viser jo egentlig bare at hun ikke egentlig vet hva en bruksmalle er.

For det er nemlig ikke sånn at bruksmallen nødvendigvis er skarpere eller bedre mentalt enn øvrige belgere, heller det motsatte - det som gjør bruksmallen spesiell og som gjør den egnet til bruks på høyt nivå både i konkurranse og tjenestesammenheng er dens absurd høye drifter.

En normal belger har jaktlyst - en bruksmalle har ekstrem jaktlyst - vanlige belgere har normal kamplyst - en bruksmalle har ekstrem kamplyst osv. Og fordi disse lystene er så ekstreme så overskyggen lysten til å jage/kampe alt annet - satt i system hos en god hundefører så fremstår bruksmallen som en drømmehund - hos en ukyndig person kan det bli katastrofe.

Mallen er imidlertid ikke noe skarpere enn andre - den har altså bare ekstreme drifter - og disse driftene overskygger alt annet - klarer man å gjøre som vi gjorde med vår bruksmalle - (som som valp forsøke kirurgisk operasjon på oppdretters kne) å dempe disse lystene - ja, så er de ikke spesielt bra mentalt i det hele tatt faktisk - nå var vår sosial, han kampet og jaktet - men han var en svært engstlig liten kar når det kom til trussler osv. - da stappet han potene i ørene og sang tralalalalalalalalalalalalalalal og hverken så eller hørte - og strøk på mentaltester så det sang......... Hadde vi fremelsket det ekstreme i han så hadde han garantert stått - men vi hadde hatt en mye mindre hyggelig hund.

Vi har en liten tervetott etter delvise brukslinjer - hun har også jakt og kamplyst an mass, hos henne ble dette fremelsket - og hun har bestått mentaltester både sivilt og i forsvaret - men hun er kanskje den av våre belgere som er dårligst mentalt pr. i dag - en engstlig liten paranoid sak som kun funker fordi driftene hennes overskygges av alt annet.

Til sammenligning - våre to tervetotter - etter utstillingslinjer - har gått langt bedre tester enn bruksutgavene

Så - en malle er ikke nødvendvendigvis bedre mentalt enn langhårsvariantene - ei heller skarpere - den er bare litt mer blåst i hodet enn en normal belger...... og langt vanskeligere å handtere pga. ekstremitetene

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

Godt poeng, Belgerpia. Det jeg ser på de bruksvariantene jeg har kjent av bruksschäfer, malle etc, er at de er mer.... kall det "SERIØSE". De tar ting på alvor og med intensitet, og har - slik jeg synes da! - et helt spesielt og "med" blikk. De er også intense og høye i drift når det gjelder, mallen ekstra mye.

Det er vel dette jeg egentlig tenker på...

Jeg leste forøvrig et utsagn på en amerikansk hjemmeside der det ble nevnt hvordan amerikansk politi, som ofte kjøper tjenestehunder fra Europa, hadde brent seg på å importere sportshundtrente malinoiser som stod på alskens tester og hadde ditto titler. Når det kom til "the real thing", så viste det seg at de egentlig ikke var så rå - de gikk bare så fryktelig langt "på lek", at det kunne se ut som de turde allverden. Akkurat som du skriver.

Når selv voksne, drevne, erfarne hundeførere kan bomme - i både det de fremelsker, eller velger av hund, så synes jeg ikke det er et 16-åringsprosjekt. Åkke som. Har møtt en del maller som ikke er .... kall det... veldig "hyggelige". Verken mot det ene eller det andre. Fordi de er opptatt med sitt :P

Så engang en nussenusselig liten mallefrøken, rett fra kassa, hun skulle til Forsvaret. Hennes møte med en myk springervalp var en opplevelse å se på: En to måneders stivbeint, intenst stirrende, resolutt sak som nærmest overkjørte den noe eldre springeren som ikke skjønte hva denne andre egentlig drev med, selv ville han bare leke og hilse i all sin uskyld... Det var som om de tilhørte hver sin art, og ikke hver sin rase!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må bare kommentere jeg - igjen......

Det vendes stadig tilbake til at mallen er så skarp og hvordan skal en 16 åring takle skarpheten - hva er det som får folk til å tro at en bruksmalle nødvendigvis er skarp og at det er det som er problemet.

Selv Crizpo sier jo det "skarpheten skal jeg klare å takle" - det viser jo egentlig bare at hun ikke egentlig vet hva en bruksmalle er.

For det er nemlig ikke sånn at bruksmallen nødvendigvis er skarpere eller bedre mentalt enn øvrige belgere, heller det motsatte - det som gjør bruksmallen spesiell og som gjør den egnet til bruks på høyt nivå både i konkurranse og tjenestesammenheng er dens absurd høye drifter.

En normal belger har jaktlyst - en bruksmalle har ekstrem jaktlyst - vanlige belgere har normal kamplyst - en bruksmalle har ekstrem kamplyst osv. Og fordi disse lystene er så ekstreme så overskyggen lysten til å jage/kampe alt annet - satt i system hos en god hundefører så fremstår bruksmallen som en drømmehund - hos en ukyndig person kan det bli katastrofe.

Mallen er imidlertid ikke noe skarpere enn andre - den har altså bare ekstreme drifter - og disse driftene overskygger alt annet - klarer man å gjøre som vi gjorde med vår bruksmalle - (som som valp forsøke kirurgisk operasjon på oppdretters kne) å dempe disse lystene - ja, så er de ikke spesielt bra mentalt i det hele tatt faktisk - nå var vår sosial, han kampet og jaktet - men han var en svært engstlig liten kar når det kom til trussler osv. - da stappet han potene i ørene og sang tralalalalalalalalalalalalalalal og hverken så eller hørte - og strøk på mentaltester så det sang......... Hadde vi fremelsket det ekstreme i han så hadde han garantert stått - men vi hadde hatt en mye mindre hyggelig hund.

Vi har en liten tervetott etter delvise brukslinjer - hun har også jakt og kamplyst an mass, hos henne ble dette fremelsket - og hun har bestått mentaltester både sivilt og i forsvaret - men hun er kanskje den av våre belgere som er dårligst mentalt pr. i dag - en engstlig liten paranoid sak som kun funker fordi driftene hennes overskygges av alt annet.

Til sammenligning - våre to tervetotter - etter utstillingslinjer - har gått langt bedre tester enn bruksutgavene

Så - en malle er ikke nødvendvendigvis bedre mentalt enn langhårsvariantene - ei heller skarpere - den er bare litt mer blåst i hodet enn en normal belger...... og langt vanskeligere å handtere pga. ekstremitetene

Takk for et flott innlegg :P Dere har fått meg til å tenke på masse jeg enda ikke har tenkt på. Uasett så vil jeg si tusen takk! Jeg har jo enda ikke bestemt meg. Det eneste jeg har bestemt meg for er at jeg kommer til å tenke mye mer på dette enn det jeg har gjort. Uansett så kommer jeg ikke til å kjøpe valp med det første. Dette skal tenkes nøye over først. Har lært masse av dere nå, så igjen tusen takk :P

Er det noen som er bra terv oppdrettere som dere tror vil passe til meg. Så send gjerne PM. Trenger ikke å være Norske :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er forresten 18 års grense på å trene IPO.

For å få lisens må du ha gått gjennom et RIK grunnkurs og du må registrere deg som fører og hvilken hund du trener i NKK for å få lisensen, koster en hundrelapp tror jeg. Alle som trener IPO er det lister av på NKK sine sider.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får tenke godt da :P

Det er bra du er tøff nok til å tåle det, for det er egentlig veldig velment! Det er trist med folk som har "for mye hund", og som strever i hverdagen og egentlig ikke har det trivelige hundeholdet de så for seg - eller som de hadde med tidligere hunder.

Desto bedre med folk, uansett alder, som gjør det riktige valget! Og finner riktige hunden deretter... Noen ganger handler det rett og slett om det å finne riktig kennel, såpass kan det bli.

Jeg håper du får noen forslag inn, hvis ikke - ta aktiv kontakt med dem som for eksempel kjenner belgerrasene her selv. Slik kunnskap er uvurderlig, og gode kontakter hjalp meg å finne "riktig hund" da jeg skulle ha min "store konkurransehund". Nå ble det jo langt mindre intensivt etter de første tre årene med konkurranser og masse trening, derfor er den nå en hyggelig og omgjengelig og fornøyd hund i hverdagen også, og da ser jeg hvor viktig det også er for totalen.

Du får holde oss underrettet, og tygge videre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for et flott innlegg :P Dere har fått meg til å tenke på masse jeg enda ikke har tenkt på. Uasett så vil jeg si tusen takk! Jeg har jo enda ikke bestemt meg. Det eneste jeg har bestemt meg for er at jeg kommer til å tenke mye mer på dette enn det jeg har gjort. Uansett så kommer jeg ikke til å kjøpe valp med det første. Dette skal tenkes nøye over først. Har lært masse av dere nå, så igjen tusen takk :P

Er det noen som er bra terv oppdrettere som dere tror vil passe til meg. Så send gjerne PM. Trenger ikke å være Norske :P

*host* når man først skal begynne å vurdere en langhårsbelger, hvorfor ikke vurdere den peneste?! :P Terv du... Pffføy! <_< *ler*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*host* når man først skal begynne å vurdere en langhårsbelger, hvorfor ikke vurdere den peneste?! :P Terv du... Pffføy! <_< *ler*

Høh.. Du har jo filla peiling på hva som er pent og ikke! :P:P

Sa hun som sitter her med en vakker groenendael og en stygg tervueren.. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...