Gå til innhold
Hundesonen.no

Raskere dekk, helst uten signal..


MarieR

Recommended Posts

Jobber litt med dekk nå, han kan det, men legger seg ofte svært bedagelig. Tar ofte 3-4 sekunder før han ligger helt nede. På kurset i går var det mange av de andre som hadde lært dekk ved å føre hånden med godbit ned på bakken. Det funka jo, men problemet til de eierene , var at de ikke visste hvordan de skulle trene bort dette tegnet, og få byttet det ut med kommandoen. De vil heller bruke kommando enn tegn på appellmerket, for det er jo litt keitete og tungvint..

Så for min egen del også, vil jeg nødig lære inn dette med den håndbevegelsen, netopp fordi jeg frykter det blir vanskelig å plukke det av han igjenn... Er det andre måter jeg kan få han til å legge seg fort ned?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belønne for de dekkene som er raskest. De trenger ikke nødvendigvis være så raske som du vil ha de til slutt, men du belønner bare de raskeste. Etterhvert vil det bli flere og flere raske dekk, og raskere og raskere vil de også bli. Du øker kriteriene gradvis, i starten er du kanskje fornøyd om han bruker 4-5 sekunder, så 3, så 2 og til slutt belønner du kun klask-dekkene. Etterhvert vil du få en sikker og rask dekk.

Husk å trene dekk både fra sitt og stå, så han ikke får det for seg at han må sitte før han kan legge seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jobber litt med dekk nå, han kan det, men legger seg ofte svært bedagelig. Tar ofte 3-4 sekunder før han ligger helt nede. På kurset i går var det mange av de andre som hadde lært dekk ved å føre hånden med godbit ned på bakken. Det funka jo, men problemet til de eierene , var at de ikke visste hvordan de skulle trene bort dette tegnet, og få byttet det ut med kommandoen. De vil heller bruke kommando enn tegn på appellmerket, for det er jo litt keitete og tungvint..

Så for min egen del også, vil jeg nødig lære inn dette med den håndbevegelsen, netopp fordi jeg frykter det blir vanskelig å plukke det av han igjenn... Er det andre måter jeg kan få han til å legge seg fort ned?

Det er du som setter kriteriene for hunden din ;)

Min første tanke er følgende: klikk 5-6 ganger for alle dekk som kommer, deretter høyner du kriteriene. Han skal legge seg raskere. Legger han seg sakte den første gangen etter du har høynet de, feiler du han og lar han få prøve en gang til. Antakeligvis vil han legge seg fortere. Det belønner du, og godtar ikke tregere dekker etter det. Og sånn jobber du det "oppover". Ikke belønn trege dekker, kun raske. Får han belønning for å legge seg tregt, vel... da er det ikke så rart han gjør det.

Lykke til :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

takk for svar :) Det med ballen var lurt, får prøve det ut! ;) han er vill etter baller osv, så reaksjonen der kommer nok ja! Klikkeren holder jo på å støve bort, har ikke tenkt på å bruke den på dette, men det var jo lurt..er jo ikke like presis med belønningen osv.. ;)

Et spm til. Bruker kommanoen "ligg" nå, og jeg har en mistanke om at han legger seg såpass tregt fordi vi også bruker "gå å legg deg" som en slags avbeytningskommando om han står å syter osv. Vurderer å bytte til "dekk" for å få inn rask dekk på den kommandoen, så kan han heller legge seg bedagelig på "gå å legg deg". Noen som har erfaringer på å bytte kommando på en øvelse hunden er sikker på?

Rart hvordan ting forandrer seg, før var jo den trege dekken grei, jeg hadde ikke behov for at han skulle dekke raskere, men nå som vi skal prøve på appellmerket osv, må vi jo justere på nesten alt :o;) Men det er gøy å jobbe litt igjenn da, og ikke bare vedlikeholde! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

takk for svar :) Det med ballen var lurt, får prøve det ut! ;) han er vill etter baller osv, så reaksjonen der kommer nok ja! Klikkeren holder jo på å støve bort, har ikke tenkt på å bruke den på dette, men det var jo lurt..er jo ikke like presis med belønningen osv.. :)

Bare gjenta det med ballen en fem ganger... og så prøver du uten ball :o For å se om det funker...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å skifte kommando på øvelser er greit og fort gjort. Men om du allikevel skal få inn en ny dekk-kommando og en raskere dekk, vil det kanskje være lettere å lære inn hele øvelsen på nytt, sånn at du får den akkurat som du vil, før du legger på kommandoen "dekk"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å skifte kommando på øvelser er greit og fort gjort. Men om du allikevel skal få inn en ny dekk-kommando og en raskere dekk, vil det kanskje være lettere å lære inn hele øvelsen på nytt, sånn at du får den akkurat som du vil, før du legger på kommandoen "dekk"?

ja, jeg må vel nesten det, siden denne nye kommandoen inneholder en ny betydning :) hva jeg skulle gjort uten dere på sonen er neimenn ikke godt å si ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Jeg prøver også litt på det..

Virker som om Milo leser tankene mine.. :)

Når jeg tenkte og lære "dekk" hurtig, så når jeg sa dekk, så la han seg fort og korrekt..

Så jeg legg seg tok han seg god tid, og la seg i mer "slappeav" stilling

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ha lagt hunden ned et sekund etter kommandoen :) Da vender den seg til med en gang at dekk, det er jammen dekk :) Min aussie syns det er dritkult å prøve å dekke fortere enn jeg klarer å legge henne ned ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ha lagt hunden ned et sekund etter kommandoen :) Da vender den seg til med en gang at dekk, det er jammen dekk :o Min aussie syns det er dritkult å prøve å dekke fortere enn jeg klarer å legge henne ned ;)

altså å legge den ned fysisk? *kremt* nei takk astrid :) Ask har nok ikke samme sans for humor som vicky. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

altså å legge den ned fysisk? *kremt* nei takk astrid :) Ask har nok ikke samme sans for humor som vicky. ;)

:) Den der tror jeg ikke Loke hadde syntes var rasende festlig heller.Men joda, han hadde nok lagt seg veldig fort etterhvert :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

altså å legge den ned fysisk? *kremt* nei takk astrid :) Ask har nok ikke samme sans for humor som vicky. :)

hehehe.. jaja ;) Må gjøre som du vil. Jeg bare kom med et effektivt råd :o Men alle hunder er forskjellige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:) Den der tror jeg ikke Loke hadde syntes var rasende festlig heller.Men joda, han hadde nok lagt seg veldig fort etterhvert :)

hehe, ikke sant.

joda astrid, takk for velment råd, og alle hunder er forskjellige. Det gjelder eierne også. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har trent inn alle mine hunder med håndpåvirkning først - og de har superkjappe dekker og har lært det på kort tid...

Jeg har sørget for at den påvirkningen jeg gir (f eks ta hånden med en godbit kjapt ned foran hunden) gir den ønskede effekten først: altså legge seg kjapt ned (dersom hunden IKKE legger seg kjapt ved slik påvirkning må du finne noe annet som kan hjelpe hunden til å legge seg kjapt). Deretter sier jeg først kommandoen, deretter fører jeg hånda ned til bakken - hunden legger seg kjapt - og får belønning. Mulig dette er gammeldags, men det gjør vel ikke noe så lenge det fungerer ?

Etter hvert forbinder hunden ordet "dekk" med at den skal legge seg ned, og jeg kan gradvis ta bort håndbevegelsen fordi hunden assosierer ordet med at den skal legge seg.

Jeg husker jeg ble litt hånet da jeg drev med det der på en av mine første hunder for mange år siden. Da ville instruktøren at jeg fysisk skulle dytte hunden i bakken og så belønne. Som den sta personen jeg er, ville jeg ikke det - og på slutten av kurset - hvem var det som hadde en kjapp, presis dekk ? Joda - min hund :).

Siri

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jobber litt med dekk nå, han kan det, men legger seg ofte svært bedagelig. Tar ofte 3-4 sekunder før han ligger helt nede. På kurset i går var det mange av de andre som hadde lært dekk ved å føre hånden med godbit ned på bakken. Det funka jo, men problemet til de eierene , var at de ikke visste hvordan de skulle trene bort dette tegnet, og få byttet det ut med kommandoen. De vil heller bruke kommando enn tegn på appellmerket, for det er jo litt keitete og tungvint..

Så for min egen del også, vil jeg nødig lære inn dette med den håndbevegelsen, netopp fordi jeg frykter det blir vanskelig å plukke det av han igjenn... Er det andre måter jeg kan få han til å legge seg fort ned?

Først må du observere hunden så du finner ut hvor kjapt den er i stand til å legge seg på en naturlig måte. jeg regner med at det er langt kjappere en du beskriver når han er under kommando. Og det du beskeriver er at den atferden du får(sen dekk) er under stimuluskontroll. Altså er sen dekk en lært atferd du har satt navn på. Hunden gjør akkurat som du ber den om.

Nå glemmer du den og begynner å observere hunden. La den være fri og bare observere hva den gjør. Klikk og belønne det du vil ha mer av. Hjemmetrening: Sitt og les,se Tv eller noe og ha hunden i øyekroken. Før eller senere legger den seg og da klikker du og kaster en godbit som den må reise seg opp for å få tak i. Ignorere den om den står og venter på mer. Når den har glemt deg og legger seg igjen, klikker du igjen og gjentar prosessen. Hunden lærer at å legge seg fører til belønning og det blir en operant atferd som skjer motivert og raskt etter hvert. Når den legger seg slik du ønsker, setter du navn på

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først må du observere hunden så du finner ut hvor kjapt den er i stand til å legge seg på en naturlig måte. jeg regner med at det er langt kjappere en du beskriver når han er under kommando. Og det du beskeriver er at den atferden du får(sen dekk) er under stimuluskontroll. Altså er sen dekk en lært atferd du har satt navn på. Hunden gjør akkurat som du ber den om.

Nå glemmer du den og begynner å observere hunden. La den være fri og bare observere hva den gjør. Klikk og belønne det du vil ha mer av. Hjemmetrening: Sitt og les,se Tv eller noe og ha hunden i øyekroken. Før eller senere legger den seg og da klikker du og kaster en godbit som den må reise seg opp for å få tak i. Ignorere den om den står og venter på mer. Når den har glemt deg og legger seg igjen, klikker du igjen og gjentar prosessen. Hunden lærer at å legge seg fører til belønning og det blir en operant atferd som skjer motivert og raskt etter hvert. Når den legger seg slik du ønsker, setter du navn på

tak for tips :icon_redface: men neida, det tar faktisk ofte 3-4 sekunder før han ligger helt nede, og det er selfølgelig på komando. Han legger seg ofte raksere når han er i fri, ute, i gangen osv, men det er jo ikke rette og bene dekker. Da legger han seg for å slappe av, blir det riktig og gjøre det slik da? Vil jeg ikke da få en rask, men skjev, og slappe-av-stilling-dekk? Skal ikke krangle med proffene altså, men bare lurer..

har belønnet en del for raske dekker nå, og skal straks begynne å legge på kommando. skal forhøre meg litt med instruktøren min også, hvordan han mener jeg bør gå fram.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tak for tips :icon_redface: men neida, det tar faktisk ofte 3-4 sekunder før han ligger helt nede, og det er selfølgelig på komando. Han legger seg ofte raksere når han er i fri, ute, i gangen osv, men det er jo ikke rette og bene dekker. Da legger han seg for å slappe av, blir det riktig og gjøre det slik da? Vil jeg ikke da få en rask, men skjev, og slappe-av-stilling-dekk? Skal ikke krangle med proffene altså, men bare lurer..

har belønnet en del for raske dekker nå, og skal straks begynne å legge på kommando. skal forhøre meg litt med instruktøren min også, hvordan han mener jeg bør gå fram.

Neida det blir ikke noe problem med sjeve dekker fordi du skal siden shape inn perfekte dekker. Men poenget nå i første rekke er å bygge inn motivasjon i en viljestyrt neddekk. Etterhvert blir det to ulike saker når hunden legger seg for å slappe av og legge seg for å få en belønning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...