Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundebur


Sfs

Recommended Posts

Nei, det var nok ikke hundemennesker.. Det hadde blitt observert folk utenfra. Det skjedde under lunsjen, og da var jo alle og åt, selv om vi ikke kan være sikre. Jeg er rimelig sikker på at alle som var der på leiren ville ha funnet andre måter og roe ned hundene på enn å ødelegge dem.. Nei, jeg har liten tro på at det var hundemennesker...

Jepp sant.. Det var på vårt rom også, Ronya hadde klart å grave seg ut av buret (Til de som kjente henne på den tiden så var hun en utrolig rolig hund) Begge flatene på romme var så og si gale og i tilleg hadde de brytet opp døren vår, stjålet lommebok, penger, digitalt kamera og andre div ting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 99
  • Created
  • Siste svar

At noe er en regel gjør ikke nødvendigvis at det er det eneste riktige. Norge har jo en god del regler mange anser for å være helt på trynet de også. Så at noen har laget en lov, er ikke grunnen til at jeg ikke bruker bur hjemme på mine. Det er rett og slett fordi jeg ikke synes no om at de skal være innestengt så lenge om gangen, og fordi jeg har hunder som ikke trenger å være i bur, de er så rolige og fine når de er løse.

En sjelden gang (det skjer ikke en gang hvert år) ser jeg meg nødt til å ha hund i bur i mer enn en time, hjemme, og da er jeg glad det ikke er noen lov i mot det.

Det er ingen lov mot å bruke bur unntaksvis i Sverige (f eks til syke dyr som må holdes i ro...). Det som er forbudt er å bruke bur som en del av oppdragelsen, regelmessig og ukritisk (konkretisert til mer enn 1 time pr dag) slik mange norske hundeeiere har gjort til uvane.

Det er ingen dum regel - det er en regel som jeg håper snart blir innført i vårt land også, fordi det er under enhver kritikk å sperre dyr inne i bur - som regel så små at de ikke ville blitt godkjent for utenlands flyreiser engang... Hundene som folk angivelig "er så glad i", gjør så mye "festlig med" og liker så godt blir lagt i kasser så små at de ikke kan stå oppreist med hodet hevet, de kan ikke flytte seg bort dersom de får diare eller ikke klarer å holde seg lengre, de kan ikke bytte liggeplass eller liggestilling... Og det hører ingensteds hjemme.

Folk med hund nå innreder leilighetene sine etter buret, det er det første man kjøper når man skal ha hund, uansett - og man bruker det ikke til transportformål (som sikring i bil, fly eller tog) - neida, man bruker det fordi man er så fryktelig bekymret for møblene, tante Karis nylonstrømper og middagsrestene på kjøkkenbenken...

Uting, slemt, dumt og unødvendig - rett og slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen lov mot å bruke bur unntaksvis i Sverige (f eks til syke dyr som må holdes i ro...). Det som er forbudt er å bruke bur som en del av oppdragelsen, regelmessig og ukritisk (konkretisert til mer enn 1 time pr dag) slik mange norske hundeeiere har gjort til uvane.

Det er ingen dum regel - det er en regel som jeg håper snart blir innført i vårt land også, fordi det er under enhver kritikk å sperre dyr inne i bur - som regel så små at de ikke ville blitt godkjent for utenlands flyreiser engang... Hundene som folk angivelig "er så glad i", gjør så mye "festlig med" og liker så godt blir lagt i kasser så små at de ikke kan stå oppreist med hodet hevet, de kan ikke flytte seg bort dersom de får diare eller ikke klarer å holde seg lengre, de kan ikke bytte liggeplass eller liggestilling... Og det hører ingensteds hjemme.

Folk med hund nå innreder leilighetene sine etter buret, det er det første man kjøper når man skal ha hund, uansett - og man bruker det ikke til transportformål (som sikring i bil, fly eller tog) - neida, man bruker det fordi man er så fryktelig bekymret for møblene, tante Karis nylonstrømper og middagsrestene på kjøkkenbenken...

Uting, slemt, dumt og unødvendig - rett og slett.

Enig i det meste du sier Lotta. Ble bare nysgjerrig på hva du mener om et avstengt (hunde)rom. Hva gjør du når du er ute å stiller hundene dine?

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi brukte det om natta da Mona var valp. Da sov jeg ved siden av og våknet med èn gang hun pep. Gjorde det ikke fordi det skulle være så veldig lettvint (da hadde jeg sperret henne inne og latt henne tisse i buret og ikke giddet å stått opp 3x natten). Men fordi da fikk hun aldri sjansen til å tisse på gulvet, og lærte seg å si ifra.

Nå bruker vi ikke bur, aldri (men vi skal kjøpe ett til bilen nå, hvis vi får noe som får plass). Jeg syns det er en uting å stappe hunden i bur både natt og dag.. Syns det er ille nok at hun må være alene hele natten og deler av dagen, og i tillegg skal hun ikke trenge å ligge i et bur.

Jeg kan se nytten av det på utstilling, da mange har mye å gjøre, hunder som stresser lett osv. Men tendensen er jo at det blir en løsning som gjør at folk legger igjen hunden og løper rundt på hele utstillingen, fordi hunden holder seg jo i ro i buret uansett...

Det finnes nok hunder som trives i buret, men det er fordi de har blitt lært det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig i det meste du sier Lotta. Ble bare nysgjerrig på hva du mener om et avstengt (hunde)rom. Hva gjør du når du er ute å stiller hundene dine?

Margrete

Jeg har rom/områder til hundene mine som er bare deres. Der kan de være i fred for uregjerlige barn som er på besøk hos mine gutter, der får de matro, og der kan de trygt oppholde seg når vi er borte i nødvendige ærender. Gulvene er vaskbare, madrassene og hundesengene har avtagbare trekk, der kan de kline med margbein og griseører uten at jeg behøver å bekymre meg for sofaputer eller stolbein, elektriske ledninger eller potteplanter. Og der kan de reise seg, stå på to, titte ut vinduene, bytte liggeplass og kose seg med "romkameraten" sin :-).

Jeg har ingenting i mot bur brukt som de er ment, til transport i fly/bil/båt/tog, som avgrensning for hunder som har skadet seg og må ligge i ro, eller for å gi hunden en fredet og uforstyrret plett på en utstilling eller et stevne.

Selv bruker jeg ikke bur på utstillinger lenger, jeg sitter heller med hundene mine på tepper rundt meg, og legger dem ev. i bilen hvis dagene blir for lange, eller jeg har behov for å gjøre noen nødvendige ærender selv. Det kunne nok vært praktisk med bur da, men jeg er for lat til å drasse dem inn og ut av bilen for så kort tid :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen lov mot å bruke bur unntaksvis i Sverige (f eks til syke dyr som må holdes i ro...). Det som er forbudt er å bruke bur som en del av oppdragelsen, regelmessig og ukritisk (konkretisert til mer enn 1 time pr dag) slik mange norske hundeeiere har gjort til uvane.

Det er ingen dum regel - det er en regel som jeg håper snart blir innført i vårt land også, fordi det er under enhver kritikk å sperre dyr inne i bur - som regel så små at de ikke ville blitt godkjent for utenlands flyreiser engang... Hundene som folk angivelig "er så glad i", gjør så mye "festlig med" og liker så godt blir lagt i kasser så små at de ikke kan stå oppreist med hodet hevet, de kan ikke flytte seg bort dersom de får diare eller ikke klarer å holde seg lengre, de kan ikke bytte liggeplass eller liggestilling... Og det hører ingensteds hjemme.

Folk med hund nå innreder leilighetene sine etter buret, det er det første man kjøper når man skal ha hund, uansett - og man bruker det ikke til transportformål (som sikring i bil, fly eller tog) - neida, man bruker det fordi man er så fryktelig bekymret for møblene, tante Karis nylonstrømper og middagsrestene på kjøkkenbenken...

Uting, slemt, dumt og unødvendig - rett og slett.

Vi har likt syn på burbruk, dermed får jeg lyst å spørre om du har noen tanker om hvordan det har blitt sånn? Jeg klarer nemlig ikke å forstå at folk som mener seg levende opptatt av trening og læring på hundens premisser, på en så skånsom måte som mulig, er så store tilhengere av bur.

For jeg har nemlig inntrykk av at det er mye klikkere (intet vondt om dem, hver sin smak) i burleiren.

Selvsagt er det andre også, men jeg får veldig inntrykk av at det er folk som driver med hund som hobby som bruker mest bur (hvis man ser bort fra alle de som får beskjed av oppdretter om å ha buret klart før valpen er i hus, og bare gjør som de får beskjed om fordi de ikke vet bedre).

Finner du noen forklaring?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har likt syn på burbruk, dermed får jeg lyst å spørre om du har noen tanker om hvordan det har blitt sånn? Jeg klarer nemlig ikke å forstå at folk som mener seg levende opptatt av trening og læring på hundens premisser, på en så skånsom måte som mulig, er så store tilhengere av bur.

For jeg har nemlig inntrykk av at det er mye klikkere (intet vondt om dem, hver sin smak) i burleiren.

Selvsagt er det andre også, men jeg får veldig inntrykk av at det er folk som driver med hund som hobby som bruker mest bur (hvis man ser bort fra alle de som får beskjed av oppdretter om å ha buret klart før valpen er i hus, og bare gjør som de får beskjed om fordi de ikke vet bedre).

Finner du noen forklaring?

Nei - den eneste forklaringen jeg finner er vår norske velstand og enorme pengeforbruk på interiør, oppussing, møbler og "dilldall" som vi er livredde for å få ødelagt. Fasaden skal være 100% på G til enhver tid, og vi må for guds skyld ikke ha riper i lakken - hverken i bokstavelig eller overført betydning.

Dessverre kombineres dette nå med en stadig økende globalisering og påvirkning fra bl a USA, uten motvekten av en sterk kennelklubb, store hundetradisjoner og stor nok hundekyndighet. Svenskene har klart seg langt bedre enn oss, fordi de har en kennelklubb med pondus og tyngde, de tør å ta upopulære (vanskelige og ressurskrevende) beslutninger (som å engasjere kennelkonsulenter til uanmeldte inspeksjoner), og de har et langt mer kunnskapsrikt hundefolk enn vi har over hele fjøla.

Dessuten opplever jeg at vårt "hunderi" langt på veg formes av fremadstormene "fjortiser" som vil mye, og har store vyer, men tydeligvis mangler endel erfaring og gangsyn. Her til lands vil man gjerne ha mange hunder og drive "kennel"/oppdrettervirksomhet i stor skala som var vanlig i hele den vestlige verden for 50 år siden, men helst fra en toromsleilighet eller pen villa i et respektabelt strøk...

Vi nordmenn har glemt at det finnes grenser, vi lever i en virkelighet hvor det er en selvfølge å få i både pose og sekk, og veldig få reflekterer overhode på om de kan ha hund, har vi plass, tid, ressurser og interesse av å ta vare på dette dyret vi liker utseendet på? For 30 år siden var det en selvfølge at hele livssituasjonen ble vurdert før man gikk til innkjøp av hund, nå kan hvem som helst ha en så stor og krevende hund som helst, bare buret er stort nok...

Tror jeg det vil endre seg? Dessverre ikke før vi får et lovforbud og retninglinjer som NKK er pålagt å følge med argusøyne...

Hva tror du, Argyros?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei - den eneste forklaringen jeg finner er vår norske velstand og enorme pengeforbruk på interiør, oppussing, møbler og "dilldall" som vi er livredde for å få ødelagt. Fasaden skal være 100% på G til enhver tid, og vi må for guds skyld ikke ha riper i lakken - hverken i bokstavelig eller overført betydning.

Dessverre kombineres dette nå med en stadig økende globalisering og påvirkning fra bl a USA, uten motvekten av en sterk kennelklubb, store hundetradisjoner og stor nok hundekyndighet. Svenskene har klart seg langt bedre enn oss, fordi de har en kennelklubb med pondus og tyngde, de tør å ta upopulære (vanskelige og ressurskrevende) beslutninger (som å engasjere kennelkonsulenter til uanmeldte inspeksjoner), og de har et langt mer kunnskapsrikt hundefolk enn vi har over hele fjøla.

Dessuten opplever jeg at vårt "hunderi" langt på veg formes av fremadstormene "fjortiser" som vil mye, og har store vyer, men tydeligvis mangler endel erfaring og gangsyn. Her til lands vil man gjerne ha mange hunder og drive "kennel"/oppdrettervirksomhet i stor skala som var vanlig i hele den vestlige verden for 50 år siden, men helst fra en toromsleilighet eller pen villa i et respektabelt strøk...

Vi nordmenn har glemt at det finnes grenser, vi lever i en virkelighet hvor det er en selvfølge å få i både pose og sekk, og veldig få reflekterer overhode på om de kan ha hund, har vi plass, tid, ressurser og interesse av å ta vare på dette dyret vi liker utseendet på? For 30 år siden var det en selvfølge at hele livssituasjonen ble vurdert før man gikk til innkjøp av hund, nå kan hvem som helst ha en så stor og krevende hund som helst, bare buret er stort nok...

Tror jeg det vil endre seg? Dessverre ikke før vi får et lovforbud og retninglinjer som NKK er pålagt å følge med argusøyne...

Hva tror du, Argyros?

Jeg tror du har veldig rett. Jeg har tenkt at NKK har en viss rolle i dette, med tanke på at de ikke aktivt fraråder burbruk. SKK er nok en langt bedre organisasjon enn NKK.

Dette med riper i lakken er kanskje nøkkelen. Ikke så voldsomt i bokstavelig forstand, men riper i lakken på hundeholdet. At man vil beholde tøflene sine er kanskje et godt skalkeskjul?

Man har ikke evner eller vilje til å trene bort problemer med sin hund, eller man er kanskje livredd for at de skal oppstå, og at man så må hanskes med dem?

Men det er fortsatt ett spørsmål jeg blir sittende med, som jeg ikke helt klarer å begripe.

Du skriver om Sverige: "og de har et langt mer kunnskapsrikt hundefolk enn vi har over hele fjøla. "

Jeg har inntrykk av at det er de kunnskapsrike og ambisiøse som hyler høyest om bur. De hyler også ganske høyt om at alt skal foregå uten straff.

Er de rett og slett så hjernevaskede at de ikke forstår det? De kan da umulig ha så dårlig selvtillit at de ikke tror de kan takle eventuelle problemer som oppstår ved å ha en hund løs? Eller er det nettopp her problemet ligger, de kan komme aldri så langt i konkurranse, men hundens språk og oppførsel er de grønne på?

Jeg klarer liksom ikke helt å tro at disse tenåringsjentene som er så aktive med hundene sine , ikke knytter sterke personlige bånd med dem. Når det gjelder eldre hundefolk, har jeg det inntrykket til tider. Kanskje det er disse som står som sterkeste drivkraft, og de unge bare dilter etter?

Nå har jeg vel ramblet nok. Jeg hadde også jublet den dagen det kom forbud mot burbruk, og du kan vedde skinka på at jeg hadde vært en aktiv sladrehank. Men jeg tviler på at det skjer. Velferdsstaten Norge ligger langt bak mål når det gjelder dyrevelferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du har veldig rett. Jeg har tenkt at NKK har en viss rolle i dette, med tanke på at de ikke aktivt fraråder burbruk. SKK er nok en langt bedre organisasjon enn NKK.

Dette med riper i lakken er kanskje nøkkelen. Ikke så voldsomt i bokstavelig forstand, men riper i lakken på hundeholdet. At man vil beholde tøflene sine er kanskje et godt skalkeskjul?

Man har ikke evner eller vilje til å trene bort problemer med sin hund, eller man er kanskje livredd for at de skal oppstå, og at man så må hanskes med dem?

Men det er fortsatt ett spørsmål jeg blir sittende med, som jeg ikke helt klarer å begripe.

Du skriver om Sverige: "og de har et langt mer kunnskapsrikt hundefolk enn vi har over hele fjøla. "

Jeg har inntrykk av at det er de kunnskapsrike og ambisiøse som hyler høyest om bur. De hyler også ganske høyt om at alt skal foregå uten straff.

Er de rett og slett så hjernevaskede at de ikke forstår det? De kan da umulig ha så dårlig selvtillit at de ikke tror de kan takle eventuelle problemer som oppstår ved å ha en hund løs? Eller er det nettopp her problemet ligger, de kan komme aldri så langt i konkurranse, men hundens språk og oppførsel er de grønne på?

Jeg klarer liksom ikke helt å tro at disse tenåringsjentene som er så aktive med hundene sine , ikke knytter sterke personlige bånd med dem. Når det gjelder eldre hundefolk, har jeg det inntrykket til tider. Kanskje det er disse som står som sterkeste drivkraft, og de unge bare dilter etter?

Nå har jeg vel ramblet nok. Jeg hadde også jublet den dagen det kom forbud mot burbruk, og du kan vedde skinka på at jeg hadde vært en aktiv sladrehank. Men jeg tviler på at det skjer. Velferdsstaten Norge ligger langt bak mål når det gjelder dyrevelferd.

Hmm, interessant innfallsvinkel - men det kan godt være du er inne på noe vesentlig, at de velger bur fordi de ikke kan og vet hvordan de skal sette grenser for hundene sine? Kanskje fjortisene tror det er bedre for hunden å ligge i bur enn å få et skarpt "NEI!" for å tygge på 17-mai-skoene og klarinetten? Antagelig er det sånn at de innser at det ikke nytter "å snu seg skuffet bort" når hunden gjør noe galt, men at de ikke kjenner noen alternativer?

Personlig er jeg ikke imponert over "de kunnskapsrike og ambisiøse" - man kan være så flink man vil med klikker og pølsesnabber, læringslover og teoretiske utleggninger - det hjelper fint lite i det virkelige liv når man ikke kan tilby løsninger på hverdagslivets utfordringer.

Min "favoritt"historie i så måte er om den ganske store brukshunden som bare skulle få positiv opplæring og aldri irettesettes... I en alder av 9 mnd hoppet den fortsatt på folk som ringte på døra, og når bestemor kom på besøk ble dyttet ned kjellertrappa - fikk hun brudd i flere ryggvirvler som resultat. (Skjønte ikke gamla at hun bare skulle snu ryggen til, stå stille og overse til hunden ble lei av å hoppe?!?) Hunden lå i bur mesteparten av dagen (men fikk sjelden kjeft eller straff) - ikke engang når den dro eieren i horisontalen gjennom ødemarka på tur, man kan jo ikke nappe i båndet, hunden kan få whiplash... (at den ble understimulert, fikk liggesår og ble neglisjert i buret sitt spilte mindre rolle...). Den ble omplassert før fylte 18 mnd likevel.

Joda, det vil komme regelendringer i Norge også - men vi må rotte oss sammen og kreve handling av kennelklubben vår... Kanskje en underskriftskampanje hadde vært noe? Eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm, interessant innfallsvinkel - men det kan godt være du er inne på noe vesentlig, at de velger bur fordi de ikke kan og vet hvordan de skal sette grenser for hundene sine? Kanskje fjortisene tror det er bedre for hunden å ligge i bur enn å få et skarpt "NEI!" for å tygge på 17-mai-skoene og klarinetten? Antagelig er det sånn at de innser at det ikke nytter "å snu seg skuffet bort" når hunden gjør noe galt, men at de ikke kjenner noen alternativer?

Så langt hadde jeg ikke tenkt, men nå virker det jo innlysende!

Personlig er jeg ikke imponert over "de kunnskapsrike og ambisiøse" - man kan være så flink man vil med klikker og pølsesnabber, læringslover og teoretiske utleggninger - det hjelper fint lite i det virkelige liv når man ikke kan tilby løsninger på hverdagslivets utfordringer.

Det er akkurat det jeg har inntrykket av. De trener med hunden, de lever ikke med den i like stor grad som andre. Familiehunder som "bare" får gå tur og kose med eierne har det nok ofte bedre.

Min "favoritt"historie i så måte er om den ganske store brukshunden som bare skulle få positiv opplæring og aldri irettesettes... I en alder av 9 mnd hoppet den fortsatt på folk som ringte på døra, og når bestemor kom på besøk ble dyttet ned kjellertrappa - fikk hun brudd i flere ryggvirvler som resultat. (Skjønte ikke gamla at hun bare skulle snu ryggen til, stå stille og overse til hunden ble lei av å hoppe?!?) Hunden lå i bur mesteparten av dagen (men fikk sjelden kjeft eller straff) - ikke engang når den dro eieren i horisontalen gjennom ødemarka på tur, man kan jo ikke nappe i båndet, hunden kan få whiplash... (at den ble understimulert, fikk liggesår og ble neglisjert i buret sitt spilte mindre rolle...). Den ble omplassert før fylte 18 mnd likevel.

Hun måtte jo skjønne at hun ikke kan stå foran kjellertrappa, når de hadde en så ivrig og snill hund?

Klart den ikke fikk kjeft eller straff, det er lite galt å finne på i et bur.

Joda, det vil komme regelendringer i Norge også - men vi må rotte oss sammen og kreve handling av kennelklubben vår... Kanskje en underskriftskampanje hadde vært noe? Eller?

Jeg har ikke den helt store sansen for underskriftskampanjer. Et stykke papir er liksom veldig lett å putte i hjernens papirkurv så vel som den fysiske. Skal NKK ha en rolle i dette, må det nok byttes ut slik jeg ser det. Hadde det vært mennesker i relevante posisjoner som kunne og ville gjøre noe med dette, hadde det blitt gjort. Jeg har ikke inngående kunnskap om NKK, men jeg får følelsen av at hundenorge er et lite land med NKK som regjering. Og politikere gjør jo aldri noe særlig nyttig, og det er som regel ikke grunnen til at de blir valgt heller.

Men at det trenger å bli bråk om dette, det er jeg sikker på. Folk burde begynne å ta det opp på hvert eneste klubbmøte, både lokalt og sentralt, og ikke gi seg før de får gehør. Og ikke minst, folk må få høre annet enn "du skal ha valp ja, da trenger du bur, løp og kjøp med en gang, så får du en trygg og rolig hund".

De som er lei av burdiskusjoner har nok mye vondt i vente...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil tro at forklatringen på hvorfor en del aktive hundefolk bruker bur, er at hunden er med på stevner, utstilling, prøver o.l, og de har funnet ut at med haugevis av bikkjer og folk rundt omkring, er det greit å ta en time-out i bur, og puste på litt, eller de rett og slett ser nytten av bur av andre årsaker når man er ute på slike ting. Hundene er derfor vant til å være i bur. Kan det være så enkelt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil tro at forklatringen på hvorfor en del aktive hundefolk bruker bur, er at hunden er med på stevner, utstilling, prøver o.l, og de har funnet ut at med haugevis av bikkjer og folk rundt omkring, er det greit å ta en time-out i bur, og puste på litt, eller de rett og slett ser nytten av bur av andre årsaker når man er ute på slike ting. Hundene er derfor vant til å være i bur. Kan det være så enkelt?

Dette har ingenting overhodet å gjøre med hunder som ligger i bur når de er alene.

For å presisere hva jeg mener for å unngå misforståelser: Jeg regner ikke med en hund som har åpent bur (gjerne uten dør i det hele tatt) når jeg snakker om hunder og bur. Debatten dreier seg om hunder som stenges inne (enten de går inn frivillig eller ei).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette har ingenting overhodet å gjøre med hunder som ligger i bur når de er alene.

For å presisere hva jeg mener for å unngå misforståelser: Jeg regner ikke med en hund som har åpent bur (gjerne uten dør i det hele tatt) når jeg snakker om hunder og bur. Debatten dreier seg om hunder som stenges inne (enten de går inn frivillig eller ei).

Og på stevner o.l stenges bikkjene ofte inne. Så da er vel dette godt innenfor topicen på tråden? Så kan man jo trekke det videre og tenke at ettersom bikkjene er vant til bur i slike settinger, takler de bur i andre settinger også?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og på stevner o.l stenges bikkjene ofte inne. Så da er vel dette godt innenfor topicen på tråden? Så kan man jo trekke det videre og tenke at ettersom bikkjene er vant til bur i slike settinger, takler de bur i andre settinger også?

Nei, faktisk ikke. Topic på tråden er hva folk selv mener og gjør. Avsporingen (om man kan kalle den det) går på hva utstrakt burbruk skyldes, og da er ikke utstilling og stevner spesielt i fokus, men folk som bruker bur som oppbevaringssted, for eksempel om natten og/eller når hunden er alene hjemme.

Jeg fikk inntrykket av at du svarte på mitt spørsmål om årsaken til ustrakt burbruk, om det ikke var tilfelle kan du se bort fra mine svar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, faktisk ikke. Topic på tråden er hva folk selv mener og gjør. Avsporingen (om man kan kalle den det) går på hva utstrakt burbruk skyldes, og da er ikke utstilling og stevner spesielt i fokus, men folk som bruker bur som oppbevaringssted, for eksempel om natten og/eller når hunden er alene hjemme.

Jeg fikk inntrykket av at du svarte på mitt spørsmål om årsaken til ustrakt burbruk, om det ikke var tilfelle kan du se bort fra mine svar.

Ja det var det jeg svarte på. Og leser du innlegget mitt forklarte jeg det nærmere der at jeg kan tenke meg det har noe med at hundene til en del aktive hundefolk allerede er vant med bur fra de settingene jeg nevnte.

Når man er så ivrig på å diskutere hvorvidt mitt svar stemmer overens med ditt spørsmål kaller jeg det kverrulering, og det gidder jeg ikke så sent på kvelden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det var det jeg svarte på. Og leser du innlegget mitt forklarte jeg det nærmere der at jeg kan tenke meg det har noe med at hundene til en del aktive hundefolk allerede er vant med bur fra de settingene jeg nevnte.

Når man er så ivrig på å diskutere hvorvidt mitt svar stemmer overens med ditt spørsmål kaller jeg det kverrulering, og det gidder jeg ikke så sent på kvelden.

Jeg forsøker ikke å kverulere, jeg forsøker å klargjøre. Det er vel motsetninger.

Jeg synes svaret ditt er "feil" i seg selv. At aktive hundefolk bruker bur på stevner kan da ikke være forklaring på utstrakt burbruk om natten og for hunder som er alene hjemme? Ikke vil det i seg selv føre til at hundene trenger å ligge i bur i andre sammenhenger, og ikke vil det i seg selv føre til at andre velger å gjøre det med sine hunder. Jeg kverulerer fortsatt ikke, jeg forstår bare ikke logikken i det du sier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forsøker ikke å kverulere, jeg forsøker å klargjøre. Det er vel motsetninger.

Jeg synes svaret ditt er "feil" i seg selv. At aktive hundefolk bruker bur på stevner kan da ikke være forklaring på utstrakt burbruk om natten og for hunder som er alene hjemme? Ikke vil det i seg selv føre til at hundene trenger å ligge i bur i andre sammenhenger, og ikke vil det i seg selv føre til at andre velger å gjøre det med sine hunder. Jeg kverulerer fortsatt ikke, jeg forstår bare ikke logikken i det du sier.

Jeg vet nå at om jeg ikke hadde reist så mye rundt med bikkjene mine, på stevner o.l, så hadde de ikke vært no særlig vant med bur. Fordi jeg sjelden bruker det hjemme. Men skulle det oppstå en situasjon der jeg ser det som nødvendig, er terskelen for å putte de i bur lavere fordi de er vant med det. At du ikke ser logikken i det, det er i grunn ikke så farlig heller. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet nå at om jeg ikke hadde reist så mye rundt med bikkjene mine, på stevner o.l, så hadde de ikke vært no særlig vant med bur. Fordi jeg sjelden bruker det hjemme. Men skulle det oppstå en situasjon der jeg ser det som nødvendig, er terskelen for å putte de i bur lavere fordi de er vant med det. At du ikke ser logikken i det, det er i grunn ikke så farlig heller. :icon_redface:

Og det mener jeg er vås. At du har hunden i bur på trening betyr IKKE at den trenger å ligge der om natten eller mens eierne ikke er hjemme. Og ingen putter vel hunden sin i bur for moro skyld, de har som regel en grunn (som jeg som regel også mener er vås, men det er en annen sak akkurat nå).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet nå at om jeg ikke hadde reist så mye rundt med bikkjene mine, på stevner o.l, så hadde de ikke vært no særlig vant med bur. Fordi jeg sjelden bruker det hjemme. Men skulle det oppstå en situasjon der jeg ser det som nødvendig, er terskelen for å putte de i bur lavere fordi de er vant med det. At du ikke ser logikken i det, det er i grunn ikke så farlig heller. :icon_redface:

Jeg synes nok du er litt på bærtur her... Man kan vel neppe sette likhetstrekk med burbruk på stevner/trening/bil og burbruk hjemme- hele dagen og hele natta ?

Jeg bruker bur i bil og på stevner, men har aldri gjort det hjemme. Jeg har i grunnen aldri forsøkt å venne mine hunder til bur heller jeg - men de går da inn når de skal, og slapper da greit av der, men det kunne ikke falle meg inn å putte dem i bur hjemme likevel. Argumentet med at det er "kjekt" at hunden kan å være i bur DERSOM noe skjer og den MÅ være i bur i en bestemt situasjon synes jeg er temmelig søkt.

Jeg er med på underskriftkampanje MOT BURBRUK I HJEMMET !!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heisann

Hundene våre sover i buret på rommet vårt om natta, dette p.g.a min allergi.

Ser næmelig ikke ut for sikkelig utslett i perioder, om de sover i senga. Men dette går helt fint, de slapper godt av i buret og legger seg til og sove med engang. Ellers så er de ALDRI så og si hjemme alene på dag tid, kun om vi skal i butikken. Vist jeg er hjemme hos mine foreldre noen dager sover alle hundene i senga sammen med min samboer. Så bruker vi bur på utstillinger og da slapper de helt av, det er deilig, for ekke noe koselig med en overstressa hund, da har jo ikke hunden det så veldig greit på utstillinger mener jeg. Våres legger seg til og sove og slappe av med engang de går inn i buret på utstillinger. Og dette tror jeg er forde de har en tryggplass som kun er dems, som de er vant med at bur betyr at nå kan vi slappe av og sove.

Jeg har ikke noe imot burbruk, men jeg er i mot at hundene nesten blir ett burdyr hos enkelte mennesker, er jo ikke noe liv for en hund og bo i ett bur!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei,

Jeg tror jeg skjønner hva Freesbee mener, og må nok si meg enig i dette..

Aktive hundefolk som SER og opplever hvor stille, rolige og fordragelige hundene er i sine bur (selv med masse ytre påkjenninger som på stevner/utstillinger, etc) vil kanskje ha lettere for å bruke/anbefale bur som løsning på en mengde problemer.

Han der pappa'n til en her som absolutt ikke aksepterer bur "fordi man brukte det ikke for 30 år siden" har ikke opplevd bur-hundene, og ser de ikke nærmest daglig. Ergo - han kan ikke se noen som helst nytteverdi i det. Mens en god del av disse "trenings-fantastene", som til og med har KRAV om burbruk, vil se lettvintheten i dette.

En ny valpekjøper kommer ikke på ideen av å sette dyret i bur sånn helt av seg selv - de blir anbefalt det av noen.

Og for at folk skal tro på det de blir anbefalt (og tro så mye at de går til anskaffelse av bur til tusenvis av kroner) så har de også kanskje hørt det av noen "proffe". Og da er det jo lett å bli overtalt av denne nabo'n, oppdretteren, venninna til kompisen, etc - som har en SÅÅÅ lydig hund. DEN lider jo ikke av burbruk - den faktisk MÅ ha dette for å kunne roe seg ned hjemme - ergo FINT for den nye valpen å lære seg å slappe av!

Folk, både her og andre steder, er imot overdreven burbruk - men likevel har hunden i bur en tredjedel av sitt liv (dvs "bare på natten"). Vi har selvsagt fordelen med at når VI sovner så virker det bare som noen minutter til vi våkner igjen. Hunder sover ikke slik, som jeg tidligere har nevnt.

Ergo er 8 timer akkurat like lenge på natten som på dagen for en hund, selv om det for oss virker mindre "slemt" å bare bruke bur på natten, nettopp fordi VI ikke opplever natten som spesielt lang...

Jeg er helt med på argumentet om at hunder (som endel unger) som ikke lærer seg betydningen av ordet NEI, eller grensesetting, kanskje MÅ ha bur for at man i det hele tatt skal kunne leve med dem.

Jeg vet godt at jeg hadde aldri overlevd med å prøve å ignorere ihjel ulater - og værste eksempler jeg hører er ang. valpebiting. "La den bite deg til blods, bare ignorer det - det går over når de blir 5-6 mndr"... Sorry - veldig O.T...

Også tilbake til temperamentet, da.. Hunder som ikke greier å slappe av annet enn i en "hule" må jo ha alvorlige problemer. Tenk om bur ikke finnes, blir ulovlig, eller det blir ødelagt første dagen i påsken og man ikke får tak i et nytt på noen dager.. Stakkars hund - og eiere...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker bur i bil, på stevner og når jeg er på kurs og hunden skal slappe av. Da hun var mindre lå hun i bur om nettene den 1-2uka, men hun hadde stortsett mulighet til å gå ut derfra og rundt på gulvet. Når jeg ikke er hjemme nå så står hun i stor hundegård der hun har leker og stort "hus" som hun kan gå inn i. Huset ble laget til meg og min søster da vi var små, så det er masse plass inni der :)

I vinter sto hun i bur når jeg var borte, fordi hun roet seg godt ned da og skulle ikke vokte hver gang hun hørte noe..

Må legge til at det ikke var mange timene hun sto i bur, vis det var noen hjemme på dagtid så sto hun ikke i bur men gikk løs både ute og inne.. Å det er ofte folk hjemme på dagtid. Når det ikke var folk hjemme så ble hun luftet før jeg dro til skolen ca halv 8, da mamma kom hjem fra jobb ved 8-9 tiden, innimellom når pappa dro hjemmom for å spise ved 12-13 tiden, da søster kommer igjen klokken 2 også kommer jeg hjem klokken 3. Da er det ikke en kjapp tur ut å lufte seg, men hun går fritt en god stund. Når jeg kommer fra skolen kommer hun som oftes løpende ned veien for å møte meg også.. Så jeg vil ikke si hun hadde det vondt akkurat.. Til høsten/vinteren igjen skal hun få gå løs i hele huset eller stå i hundegård(om høsten), for da har hun mest sansynelig roet seg.. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først: Beklager å dra opp igjen denne tråden. Jeg satt og leste og måtte humre litt for meg selv her. Jeg er jo ikke sååå for bur som det høres ut for da. Jeg blir bare provosert av de som ikke ser nyanser. Og det som er litt artig, er at slik var jeg for ett par år siden.

Bur har alltid vært i husholdningen vår. Men ikke f*** om mine hunder skulle inn i det, nei. No way. Så fikk jeg Tinka som da var 10 mndr, og alldeles ikke renslig, stressa om natta og ødela det hu kom over. Min mor og min daværende samboer fikk meg til å prøve å ha henne i bur om natta, så hun ikke skulle tisse og bæsje over alt og ikke ødelegge... Det gikk omtrent ett kvarter, så var Tinka i senga og gubben på sofaen. Og slik har det vært siden (Gubben røk for øvrig helt ut da han ikke var enig i min måte å ta vare på henne på i forbindelse med epilepsien).

Alle hadde jo med seg bur på agilitystevner. Men ikke jeg nei. Min hund skulle ikke i bur, hun var da ingen byrde jeg ville gjemme vekk for å få fri. Så jeg var vhengig av at noen andre fra klubben holdt henne mens jeg briefet baner og slik. Det gikk fint i klasse 1 for der var det ikke så mange av oss fra gjøvik som var. Verre ble det da vi kom opp i 2 og 3, der resten av folka Tinka hadde tillit til var. Jeg så jo at hun sov lite i løpet av dagen i forhold til hundene som var vant med bur. Så etter ett års tid skulle vi prøve igjen...

Vi var på en ukes agilitykurs i Karlstad. Og bur hadde vi faktisk tatt med oss. Og joda, ett par minutter nå og da ble det jo inne i buret, men ikke lenger. Stakkar jenta mi, være innestengt i ett bur...

Så på kvelden da det var grillfest med volleyball, hvem var da eneste hund som måtte være med... Jo, Tinka! De andre sov i burene sine i teltene.

Så nå har jeg sett nytten av bur i visse sammenhenger. Hundene mine er alle vant med å være i bur, noe som jeg oppriktig tror er godt for dem når vi er på stevner og dagen blir lang. Dessuten har jeg jo to, og da slipper jeg det evige styret med noen til å holde bikkjene mine.

Så det er i grunn litt artig å tenke tilbake på :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*KLIPPET*

Men at det trenger å bli bråk om dette, det er jeg sikker på. Folk burde begynne å ta det opp på hvert eneste klubbmøte, både lokalt og sentralt, og ikke gi seg før de får gehør. Og ikke minst, folk må få høre annet enn "du skal ha valp ja, da trenger du bur, løp og kjøp med en gang, så får du en trygg og rolig hund".

De som er lei av burdiskusjoner har nok mye vondt i vente...

En ting jeg kom til å tenke på. Da jeg fikk Sofus i hus, så var han min første hund. Det vil si, den første jeg har hatt ansvaret for. Jeg har vokst opp med hund i heimen fra jeg var liten og har vel hatt litt å seile på der, men ikke alltid nok, hehe..

Uansett, turen gikk til dyrebutikken, og der fikk jeg innstendig beskjed om ALT jeg trengte til den lille forsvarsløse, stakkars valpen. Joda, de fikk solgt masse til meg. MEN, jeg kjøpte kun bilbur, ikke innebur. Damen som "briefet" meg kom med forskjellige "gode" grunner for burbruk inne. Men det som veldig gikk igjen, var skrekkhistorier om hunder som dør av elektrisk sjokk fordi de tygger på ledninger, kveles av småbiter, ramponerer huset. I tillegg, når det ikke funket på meg (litt fordi jeg absolutt ikke var vant til ideen om å ha bur, jeg så ikke nytten av det, dessuten hvor i pokkerens navn skulle jeg fått plass til det!), så begynte hun med å fremlegge påstander om at det var bedre for hundens psykiske helse; hvis han var løs, så ville han føle seg utrygg og dermed begynne å vokte, (og igjen ) rasere, skamfere, skade seg o.s.v.

Det er nok mange "feller" jeg har gått i med Sofus, gudene skal vite hvordan jeg "strever" med ham for å lære ham normal folkeskikk, men en ting går igjen inne i hodet mitt, og det er : det finnes da grenser for hvor mye vi skal snu opp ned på tilværelsen for at vi får en hund i hus!!??? Den MÅ lære seg hva som er ok og hva som er ikke det, den MÅ lære seg å kunne være alene, den MÅ lære seg å oppføre seg med andre... det er masse en hund mao trenger å få oppleve og få brynet seg på (det samme gjelder oss mennesker som skal håndtere disse pelsdottene!), og hvis man konsekvent innfører burbruk innendørs FØR en hund (og eier) virkelig har forsøkt å sette grenser og funnet ut av hverandre, ja, da mener jeg helt sikkert at hundens utvikling (og igjen, eierens) er virkelig hemmet. Det er vanskelig å lære noe man ikke kjenner til..

Hmmm, lurer på om det kom noe som helst smart ut av meg nå! Jeg tror jeg setter meg i sofaen, og trekker pusten littegrann rolig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...