Gå til innhold
Hundesonen.no

Møkkete link


henrikke

Recommended Posts

Skrevet

:) Er det mulig?! Stakkers dyr! Fytti..

Dessuten virket det som det eneste problemet med skitne dyr var at vi mennesker skulle spise de, og det er ikke bra for OSS :rolleyes: Det der er jo dyreplageri! :huh:

Skrevet

f... så ekkelt da, skulle likt og sitt bonden leve i sinn egen drit ja :huh: blir så lei meg av sånnt...

Hmm den var litt krass syns jeg. Bakom de fleste av disse dyretragediene ligger det en menneske/familietragedie i tillegg. All den raske utviklingen har tatt knekken på småbøndene, det stilles krav om flere dyr enn de fleste egentlig kan ta seg av. . Men ingen dyr skal behøve å ha det slik, det er jeg hundre prosent enig i. Jeg syns mattilsynet har for lite sjekker generelt, men spesielt hos kjøttfe bønderne. Melken stilles det større krav til, og det blir lettere oppdaget hvis noe er galt. Og i tillegg så skjer det alt for lite når det blir oppdaget slike tilfeller. Og hvis utviklingen fortsetter med at det kreves større og større bestander, så kommer dyrevelferden til å bli enda dårligere. Jeg vet flere som driver gårdsbruk av middels størrelse som holder på å legge opp pga denne utviklingen. De vil ikke være del av de usannsynlige høye kravene som stilles til besetningen, fordi dyrevelferden da blir ufrivillig nedprioritert. Jeg kunne godt tenkt meg et gårdsbruk men siden kravene til størrelse er så store som de er så kommer jeg ikke til å følge den drømmen. Et vanlig menneske har ikke kapasitet til å gi så mange dyr den oppfølgingen de trenger.

Skrevet

Jeg sier ikke alle bøndene er sånn da men noen, har vært inni noen fjøs og sett litt av hvert.. Enkelte bønder skulle faktisk ikke hatt noe dyr..

Skrevet

Stakkars dyr ;) Skjønner ikke hvordan folk kan gjøre slik mot dyrene sine. Greit nok, de har de bare for at de skal slaktes. Men den korte levetiden dyrene får, skal være bra!

Skrevet

Stakkar dyr :D Det er rart at vi ikke har fått flere ecoli-bakterier i maten vår hvis det ser sånn ut der dyrene kom fra.

Skrevet

må ikke dra alle over en kam her...

har også vært å sett i noen fjøs, og dyra der var reine og så godt ut, så enkelte folk skulle ikke fått lov, det er jeg med på, men alle kan ikke dras over en kam :D

  • 4 weeks later...
Skrevet

Hmm den var litt krass syns jeg. Bakom de fleste av disse dyretragediene ligger det en menneske/familietragedie i tillegg. All den raske utviklingen har tatt knekken på småbøndene, det stilles krav om flere dyr enn de fleste egentlig kan ta seg av. . Men ingen dyr skal behøve å ha det slik, det er jeg hundre prosent enig i. Jeg syns mattilsynet har for lite sjekker generelt, men spesielt hos kjøttfe bønderne. Melken stilles det større krav til, og det blir lettere oppdaget hvis noe er galt. Og i tillegg så skjer det alt for lite når det blir oppdaget slike tilfeller. Og hvis utviklingen fortsetter med at det kreves større og større bestander, så kommer dyrevelferden til å bli enda dårligere. Jeg vet flere som driver gårdsbruk av middels størrelse som holder på å legge opp pga denne utviklingen. De vil ikke være del av de usannsynlige høye kravene som stilles til besetningen, fordi dyrevelferden da blir ufrivillig nedprioritert. Jeg kunne godt tenkt meg et gårdsbruk men siden kravene til størrelse er så store som de er så kommer jeg ikke til å følge den drømmen. Et vanlig menneske har ikke kapasitet til å gi så mange dyr den oppfølgingen de trenger.

Har jobbet på gård selv, og ut i fra det jeg har erfart så handler det ikke dette om innsnevringer og høye krav. Alle bønder har mulighet til å stelle bra med dyrene sine, og de skal ha en rimelig god unnskyldning å komme med når dyrene ser sånn ut (som i artikkelen). Det er jo også sånn at det er kjøttfeet som lider mest, stuet sammen i bokser uten annet enn betongunderlag. Der jeg jobbet var det sånn at hestene fikk gå på et tykt lag spon som ble rengjort hver dag (og det var i og for seg veldig bra), mens melkekyrne, kalvene og oksene måtte ikke få mer enn en håndfull spon på betongunderlaget sitt for dagen, fordi vi måtte spare...

Skrevet

Skal ikke alle kyr ha madrasser eller noe sånt noe? mener det kom noen nye regler

De reglene er det ikke alle som følger enda, da jeg sluttet å jobbe på den gården for snart et år siden, var det langt i fra alle kyrne som hadde fått matter. Mattene gjør jo kyrnes liv hakket bedre, men jeg tror det er veldig få som hadde blitt imponert hvis de hadde sett dem. Dessuten gjelder kravet om matte kun melkekyr.

Skrevet

Har jobbet på gård selv, og ut i fra det jeg har erfart så handler det ikke dette om innsnevringer og høye krav. Alle bønder har mulighet til å stelle bra med dyrene sine, og de skal ha en rimelig god unnskyldning å komme med når dyrene ser sånn ut (som i artikkelen). Det er jo også sånn at det er kjøttfeet som lider mest, stuet sammen i bokser uten annet enn betongunderlag. Der jeg jobbet var det sånn at hestene fikk gå på et tykt lag spon som ble rengjort hver dag (og det var i og for seg veldig bra), mens melkekyrne, kalvene og oksene måtte ikke få mer enn en håndfull spon på betongunderlaget sitt for dagen, fordi vi måtte spare...

Vel nå sa jeg de fleste å det står jeg for fortsatt. Det er den erfaringen jeg har gjort meg fra diverse gårder rundt både i nordland og i trøndelag. Jeg har vært borti en gård som hadde dyr som var skitne, og gården ellers var ganske forfallen. Men det finnes selvsagt de som har i utgangspunktet god nok råd til å ta seg av dyrene, men som ikke gjør en god nok jobb der. Det er ikke de jeg forsvarer heller :icon_redface: . Men jeg kan heldigvis telle på en hånd de gårdene jeg har sett som hadde skitne dyr, og der var det personer som slet med andre ting ellers. Det er ikke så lett å være småbonde i den omkjøringsperioden som er nå, hvor gårdene skal bygges om til løsdriftsfjøs ( det er vel til 2010 det skal være gjort) noe som koster uhorvelig mye penger og mange sliter med å få hjulene til å gå rundt.

Forøvrig så syns jeg tallet over møkkete dyr som blir levert inn er alt for høyt, og det er garantert enkelte sløvinger ute å går som har alle muligheter til å gjøre noe med forholdene. Jeg syns mattilsynet bør gå sterkere ut mot de som har et for dårlig dyrehold, slik som det er nå får sjelden bønder noen etterfølger av å ha dårlige forhold for dyrene, annet enn at de får mindre betalt for dyrene de leverer inn.

Skrevet

men hvordan blir hygienen på disse madrassene da? kyrne driter og pisser ¨på madrassene og det blir et paradis for bakterier og leve der.

Skrevet

men hvordan blir hygienen på disse madrassene da? kyrne driter og pisser ¨på madrassene og det blir et paradis for bakterier og leve der.

Tror nok det kan bli litt av hvert som gror under de mattene hvis bonden ikke er nøye med å lufte å rengjøre under dem. Det de også kan gjøre er å feste deler av mattene opp langs kanten, altså strimler om du skjønner, å så ha silikon imellom. Og så ha silikon imellom skøytene bortover rekken. Da skal det være tett og hygienen blir ikke noe stort problem. Og selv om det er matter så legges det spon oppå for å trekke til seg piss og fuktighet. En matte er ikke noe unnskyldning for ikke å bruke spon syns jeg, da de kan bli sleipe å ekle av alt pisset, sponet gjør hygienen bedre og det blir tørrere for Dagros å ligge. Madrassene er jeg litt usikker på hvordan de gjør det hygienemessig siden jeg ikke har så mye erfaring med dem. De fleste jeg vet om bruker gummimatter nå. Men ifølge undersøkelser så er madrasser bedre. Logisk det for gummimattene er ikke så veldig myke.

Skrevet

men hvorfor bruker de ikke bare masse spon? pga det er dyrt?

Tja det og, å så jo mere spon man bruker jo større sjans er det for at gjødelstrekket tettes osv. Det skal jo tross alt skrapes minst tre ganger om dagen ( tror de færreste gjør det egenlig, men jeg mener det burde være det minste) og da går det uhorvelig mye spon iløpet av en dag når man har mange dyr. Å så har de visst funnet ut at kyr trives best på madrasser, de legger seg oftere og mindre stivt, det var en nedgang i antall tilfeller mastitt å antall jurtråkk gikk å ned. Har ikke sett den undersøkelsen ute på nett ellers kunne jeg lagt ut link. Får gjøre det hvis/når jeg kommer over den :)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...