Møkkete link

[henrikke]

Møkkete dyr og mattilsynet som... så mange innrapporterte tilfelle og så skjer det ikke noe??

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/04/02/462562.html

[Birte]

Er det mulig?! Stakkers dyr! Fytti..

Dessuten virket det som det eneste problemet med skitne dyr var at vi mennesker skulle spise de, og det er ikke bra for OSS Det der er jo dyreplageri!

[Synne]

Herrigud!! Går det ann?

Stakkers dyr hvem vil være full i sin egen dritt?!!!

[Tine]

f... så ekkelt da, skulle likt og sitt bonden leve i sinn egen drit ja blir så lei meg av sånnt...

[Betty]

f... så ekkelt da, skulle likt og sitt bonden leve i sinn egen drit ja blir så lei meg av sånnt...

Hmm den var litt krass syns jeg. Bakom de fleste av disse dyretragediene ligger det en menneske/familietragedie i tillegg. All den raske utviklingen har tatt knekken på småbøndene, det stilles krav om flere dyr enn de fleste egentlig kan ta seg av. . Men ingen dyr skal behøve å ha det slik, det er jeg hundre prosent enig i. Jeg syns mattilsynet har for lite sjekker generelt, men spesielt hos kjøttfe bønderne. Melken stilles det større krav til, og det blir lettere oppdaget hvis noe er galt. Og i tillegg så skjer det alt for lite når det blir oppdaget slike tilfeller. Og hvis utviklingen fortsetter med at det kreves større og større bestander, så kommer dyrevelferden til å bli enda dårligere. Jeg vet flere som driver gårdsbruk av middels størrelse som holder på å legge opp pga denne utviklingen. De vil ikke være del av de usannsynlige høye kravene som stilles til besetningen, fordi dyrevelferden da blir ufrivillig nedprioritert. Jeg kunne godt tenkt meg et gårdsbruk men siden kravene til størrelse er så store som de er så kommer jeg ikke til å følge den drømmen. Et vanlig menneske har ikke kapasitet til å gi så mange dyr den oppfølgingen de trenger.

[Tine]

Jeg sier ikke alle bøndene er sånn da men noen, har vært inni noen fjøs og sett litt av hvert.. Enkelte bønder skulle faktisk ikke hatt noe dyr..

[Gronnis]

Uff, det der så ikke bra ut

[Marthe]

Stakkars dyr Skjønner ikke hvordan folk kan gjøre slik mot dyrene sine. Greit nok, de har de bare for at de skal slaktes. Men den korte levetiden dyrene får, skal være bra!

[Synne N]

Stakkar dyr Det er rart at vi ikke har fått flere ecoli-bakterier i maten vår hvis det ser sånn ut der dyrene kom fra.

[Toya]

må ikke dra alle over en kam her...

har også vært å sett i noen fjøs, og dyra der var reine og så godt ut, så enkelte folk skulle ikke fått lov, det er jeg med på, men alle kan ikke dras over en kam

[Tine]

Nei så klart ikke ,men enkelte burde ikke fått lov å hatt dyr og de hvet vi alle da

[Emilie]

Hmm den var litt krass syns jeg. Bakom de fleste av disse dyretragediene ligger det en menneske/familietragedie i tillegg. All den raske utviklingen har tatt knekken på småbøndene, det stilles krav om flere dyr enn de fleste egentlig kan ta seg av. . Men ingen dyr skal behøve å ha det slik, det er jeg hundre prosent enig i. Jeg syns mattilsynet har for lite sjekker generelt, men spesielt hos kjøttfe bønderne. Melken stilles det større krav til, og det blir lettere oppdaget hvis noe er galt. Og i tillegg så skjer det alt for lite når det blir oppdaget slike tilfeller. Og hvis utviklingen fortsetter med at det kreves større og større bestander, så kommer dyrevelferden til å bli enda dårligere. Jeg vet flere som driver gårdsbruk av middels størrelse som holder på å legge opp pga denne utviklingen. De vil ikke være del av de usannsynlige høye kravene som stilles til besetningen, fordi dyrevelferden da blir ufrivillig nedprioritert. Jeg kunne godt tenkt meg et gårdsbruk men siden kravene til størrelse er så store som de er så kommer jeg ikke til å følge den drømmen. Et vanlig menneske har ikke kapasitet til å gi så mange dyr den oppfølgingen de trenger.

Har jobbet på gård selv, og ut i fra det jeg har erfart så handler det ikke dette om innsnevringer og høye krav. Alle bønder har mulighet til å stelle bra med dyrene sine, og de skal ha en rimelig god unnskyldning å komme med når dyrene ser sånn ut (som i artikkelen). Det er jo også sånn at det er kjøttfeet som lider mest, stuet sammen i bokser uten annet enn betongunderlag. Der jeg jobbet var det sånn at hestene fikk gå på et tykt lag spon som ble rengjort hver dag (og det var i og for seg veldig bra), mens melkekyrne, kalvene og oksene måtte ikke få mer enn en håndfull spon på betongunderlaget sitt for dagen, fordi vi måtte spare...

[Roger]

Skal ikke alle kyr ha madrasser eller noe sånt noe? mener det kom noen nye regler

[Emilie]

Skal ikke alle kyr ha madrasser eller noe sånt noe? mener det kom noen nye regler

De reglene er det ikke alle som følger enda, da jeg sluttet å jobbe på den gården for snart et år siden, var det langt i fra alle kyrne som hadde fått matter. Mattene gjør jo kyrnes liv hakket bedre, men jeg tror det er veldig få som hadde blitt imponert hvis de hadde sett dem. Dessuten gjelder kravet om matte kun melkekyr.

[Betty]

Har jobbet på gård selv, og ut i fra det jeg har erfart så handler det ikke dette om innsnevringer og høye krav. Alle bønder har mulighet til å stelle bra med dyrene sine, og de skal ha en rimelig god unnskyldning å komme med når dyrene ser sånn ut (som i artikkelen). Det er jo også sånn at det er kjøttfeet som lider mest, stuet sammen i bokser uten annet enn betongunderlag. Der jeg jobbet var det sånn at hestene fikk gå på et tykt lag spon som ble rengjort hver dag (og det var i og for seg veldig bra), mens melkekyrne, kalvene og oksene måtte ikke få mer enn en håndfull spon på betongunderlaget sitt for dagen, fordi vi måtte spare...

Vel nå sa jeg de fleste å det står jeg for fortsatt. Det er den erfaringen jeg har gjort meg fra diverse gårder rundt både i nordland og i trøndelag. Jeg har vært borti en gård som hadde dyr som var skitne, og gården ellers var ganske forfallen. Men det finnes selvsagt de som har i utgangspunktet god nok råd til å ta seg av dyrene, men som ikke gjør en god nok jobb der. Det er ikke de jeg forsvarer heller . Men jeg kan heldigvis telle på en hånd de gårdene jeg har sett som hadde skitne dyr, og der var det personer som slet med andre ting ellers. Det er ikke så lett å være småbonde i den omkjøringsperioden som er nå, hvor gårdene skal bygges om til løsdriftsfjøs ( det er vel til 2010 det skal være gjort) noe som koster uhorvelig mye penger og mange sliter med å få hjulene til å gå rundt.

Forøvrig så syns jeg tallet over møkkete dyr som blir levert inn er alt for høyt, og det er garantert enkelte sløvinger ute å går som har alle muligheter til å gjøre noe med forholdene. Jeg syns mattilsynet bør gå sterkere ut mot de som har et for dårlig dyrehold, slik som det er nå får sjelden bønder noen etterfølger av å ha dårlige forhold for dyrene, annet enn at de får mindre betalt for dyrene de leverer inn.

[Jeampi]

men hvordan blir hygienen på disse madrassene da? kyrne driter og pisser ¨på madrassene og det blir et paradis for bakterier og leve der.

[Betty]

men hvordan blir hygienen på disse madrassene da? kyrne driter og pisser ¨på madrassene og det blir et paradis for bakterier og leve der.

Tror nok det kan bli litt av hvert som gror under de mattene hvis bonden ikke er nøye med å lufte å rengjøre under dem. Det de også kan gjøre er å feste deler av mattene opp langs kanten, altså strimler om du skjønner, å så ha silikon imellom. Og så ha silikon imellom skøytene bortover rekken. Da skal det være tett og hygienen blir ikke noe stort problem. Og selv om det er matter så legges det spon oppå for å trekke til seg piss og fuktighet. En matte er ikke noe unnskyldning for ikke å bruke spon syns jeg, da de kan bli sleipe å ekle av alt pisset, sponet gjør hygienen bedre og det blir tørrere for Dagros å ligge. Madrassene er jeg litt usikker på hvordan de gjør det hygienemessig siden jeg ikke har så mye erfaring med dem. De fleste jeg vet om bruker gummimatter nå. Men ifølge undersøkelser så er madrasser bedre. Logisk det for gummimattene er ikke så veldig myke.

[Jeampi]

men hvorfor bruker de ikke bare masse spon? pga det er dyrt?

[Betty]

men hvorfor bruker de ikke bare masse spon? pga det er dyrt?

Tja det og, å så jo mere spon man bruker jo større sjans er det for at gjødelstrekket tettes osv. Det skal jo tross alt skrapes minst tre ganger om dagen ( tror de færreste gjør det egenlig, men jeg mener det burde være det minste) og da går det uhorvelig mye spon iløpet av en dag når man har mange dyr. Å så har de visst funnet ut at kyr trives best på madrasser, de legger seg oftere og mindre stivt, det var en nedgang i antall tilfeller mastitt å antall jurtråkk gikk å ned. Har ikke sett den undersøkelsen ute på nett ellers kunne jeg lagt ut link. Får gjøre det hvis/når jeg kommer over den