Gå til innhold
Hundesonen.no

Møkkete link


henrikke

Recommended Posts

f... så ekkelt da, skulle likt og sitt bonden leve i sinn egen drit ja :huh: blir så lei meg av sånnt...

Hmm den var litt krass syns jeg. Bakom de fleste av disse dyretragediene ligger det en menneske/familietragedie i tillegg. All den raske utviklingen har tatt knekken på småbøndene, det stilles krav om flere dyr enn de fleste egentlig kan ta seg av. . Men ingen dyr skal behøve å ha det slik, det er jeg hundre prosent enig i. Jeg syns mattilsynet har for lite sjekker generelt, men spesielt hos kjøttfe bønderne. Melken stilles det større krav til, og det blir lettere oppdaget hvis noe er galt. Og i tillegg så skjer det alt for lite når det blir oppdaget slike tilfeller. Og hvis utviklingen fortsetter med at det kreves større og større bestander, så kommer dyrevelferden til å bli enda dårligere. Jeg vet flere som driver gårdsbruk av middels størrelse som holder på å legge opp pga denne utviklingen. De vil ikke være del av de usannsynlige høye kravene som stilles til besetningen, fordi dyrevelferden da blir ufrivillig nedprioritert. Jeg kunne godt tenkt meg et gårdsbruk men siden kravene til størrelse er så store som de er så kommer jeg ikke til å følge den drømmen. Et vanlig menneske har ikke kapasitet til å gi så mange dyr den oppfølgingen de trenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

må ikke dra alle over en kam her...

har også vært å sett i noen fjøs, og dyra der var reine og så godt ut, så enkelte folk skulle ikke fått lov, det er jeg med på, men alle kan ikke dras over en kam :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Hmm den var litt krass syns jeg. Bakom de fleste av disse dyretragediene ligger det en menneske/familietragedie i tillegg. All den raske utviklingen har tatt knekken på småbøndene, det stilles krav om flere dyr enn de fleste egentlig kan ta seg av. . Men ingen dyr skal behøve å ha det slik, det er jeg hundre prosent enig i. Jeg syns mattilsynet har for lite sjekker generelt, men spesielt hos kjøttfe bønderne. Melken stilles det større krav til, og det blir lettere oppdaget hvis noe er galt. Og i tillegg så skjer det alt for lite når det blir oppdaget slike tilfeller. Og hvis utviklingen fortsetter med at det kreves større og større bestander, så kommer dyrevelferden til å bli enda dårligere. Jeg vet flere som driver gårdsbruk av middels størrelse som holder på å legge opp pga denne utviklingen. De vil ikke være del av de usannsynlige høye kravene som stilles til besetningen, fordi dyrevelferden da blir ufrivillig nedprioritert. Jeg kunne godt tenkt meg et gårdsbruk men siden kravene til størrelse er så store som de er så kommer jeg ikke til å følge den drømmen. Et vanlig menneske har ikke kapasitet til å gi så mange dyr den oppfølgingen de trenger.

Har jobbet på gård selv, og ut i fra det jeg har erfart så handler det ikke dette om innsnevringer og høye krav. Alle bønder har mulighet til å stelle bra med dyrene sine, og de skal ha en rimelig god unnskyldning å komme med når dyrene ser sånn ut (som i artikkelen). Det er jo også sånn at det er kjøttfeet som lider mest, stuet sammen i bokser uten annet enn betongunderlag. Der jeg jobbet var det sånn at hestene fikk gå på et tykt lag spon som ble rengjort hver dag (og det var i og for seg veldig bra), mens melkekyrne, kalvene og oksene måtte ikke få mer enn en håndfull spon på betongunderlaget sitt for dagen, fordi vi måtte spare...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke alle kyr ha madrasser eller noe sånt noe? mener det kom noen nye regler

De reglene er det ikke alle som følger enda, da jeg sluttet å jobbe på den gården for snart et år siden, var det langt i fra alle kyrne som hadde fått matter. Mattene gjør jo kyrnes liv hakket bedre, men jeg tror det er veldig få som hadde blitt imponert hvis de hadde sett dem. Dessuten gjelder kravet om matte kun melkekyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har jobbet på gård selv, og ut i fra det jeg har erfart så handler det ikke dette om innsnevringer og høye krav. Alle bønder har mulighet til å stelle bra med dyrene sine, og de skal ha en rimelig god unnskyldning å komme med når dyrene ser sånn ut (som i artikkelen). Det er jo også sånn at det er kjøttfeet som lider mest, stuet sammen i bokser uten annet enn betongunderlag. Der jeg jobbet var det sånn at hestene fikk gå på et tykt lag spon som ble rengjort hver dag (og det var i og for seg veldig bra), mens melkekyrne, kalvene og oksene måtte ikke få mer enn en håndfull spon på betongunderlaget sitt for dagen, fordi vi måtte spare...

Vel nå sa jeg de fleste å det står jeg for fortsatt. Det er den erfaringen jeg har gjort meg fra diverse gårder rundt både i nordland og i trøndelag. Jeg har vært borti en gård som hadde dyr som var skitne, og gården ellers var ganske forfallen. Men det finnes selvsagt de som har i utgangspunktet god nok råd til å ta seg av dyrene, men som ikke gjør en god nok jobb der. Det er ikke de jeg forsvarer heller :icon_redface: . Men jeg kan heldigvis telle på en hånd de gårdene jeg har sett som hadde skitne dyr, og der var det personer som slet med andre ting ellers. Det er ikke så lett å være småbonde i den omkjøringsperioden som er nå, hvor gårdene skal bygges om til løsdriftsfjøs ( det er vel til 2010 det skal være gjort) noe som koster uhorvelig mye penger og mange sliter med å få hjulene til å gå rundt.

Forøvrig så syns jeg tallet over møkkete dyr som blir levert inn er alt for høyt, og det er garantert enkelte sløvinger ute å går som har alle muligheter til å gjøre noe med forholdene. Jeg syns mattilsynet bør gå sterkere ut mot de som har et for dårlig dyrehold, slik som det er nå får sjelden bønder noen etterfølger av å ha dårlige forhold for dyrene, annet enn at de får mindre betalt for dyrene de leverer inn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men hvordan blir hygienen på disse madrassene da? kyrne driter og pisser ¨på madrassene og det blir et paradis for bakterier og leve der.

Tror nok det kan bli litt av hvert som gror under de mattene hvis bonden ikke er nøye med å lufte å rengjøre under dem. Det de også kan gjøre er å feste deler av mattene opp langs kanten, altså strimler om du skjønner, å så ha silikon imellom. Og så ha silikon imellom skøytene bortover rekken. Da skal det være tett og hygienen blir ikke noe stort problem. Og selv om det er matter så legges det spon oppå for å trekke til seg piss og fuktighet. En matte er ikke noe unnskyldning for ikke å bruke spon syns jeg, da de kan bli sleipe å ekle av alt pisset, sponet gjør hygienen bedre og det blir tørrere for Dagros å ligge. Madrassene er jeg litt usikker på hvordan de gjør det hygienemessig siden jeg ikke har så mye erfaring med dem. De fleste jeg vet om bruker gummimatter nå. Men ifølge undersøkelser så er madrasser bedre. Logisk det for gummimattene er ikke så veldig myke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men hvorfor bruker de ikke bare masse spon? pga det er dyrt?

Tja det og, å så jo mere spon man bruker jo større sjans er det for at gjødelstrekket tettes osv. Det skal jo tross alt skrapes minst tre ganger om dagen ( tror de færreste gjør det egenlig, men jeg mener det burde være det minste) og da går det uhorvelig mye spon iløpet av en dag når man har mange dyr. Å så har de visst funnet ut at kyr trives best på madrasser, de legger seg oftere og mindre stivt, det var en nedgang i antall tilfeller mastitt å antall jurtråkk gikk å ned. Har ikke sett den undersøkelsen ute på nett ellers kunne jeg lagt ut link. Får gjøre det hvis/når jeg kommer over den :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...