Gå til innhold
Hundesonen.no

Møkkete link


henrikke

Recommended Posts

Skrevet

:) Er det mulig?! Stakkers dyr! Fytti..

Dessuten virket det som det eneste problemet med skitne dyr var at vi mennesker skulle spise de, og det er ikke bra for OSS :rolleyes: Det der er jo dyreplageri! :huh:

Skrevet

f... så ekkelt da, skulle likt og sitt bonden leve i sinn egen drit ja :huh: blir så lei meg av sånnt...

Hmm den var litt krass syns jeg. Bakom de fleste av disse dyretragediene ligger det en menneske/familietragedie i tillegg. All den raske utviklingen har tatt knekken på småbøndene, det stilles krav om flere dyr enn de fleste egentlig kan ta seg av. . Men ingen dyr skal behøve å ha det slik, det er jeg hundre prosent enig i. Jeg syns mattilsynet har for lite sjekker generelt, men spesielt hos kjøttfe bønderne. Melken stilles det større krav til, og det blir lettere oppdaget hvis noe er galt. Og i tillegg så skjer det alt for lite når det blir oppdaget slike tilfeller. Og hvis utviklingen fortsetter med at det kreves større og større bestander, så kommer dyrevelferden til å bli enda dårligere. Jeg vet flere som driver gårdsbruk av middels størrelse som holder på å legge opp pga denne utviklingen. De vil ikke være del av de usannsynlige høye kravene som stilles til besetningen, fordi dyrevelferden da blir ufrivillig nedprioritert. Jeg kunne godt tenkt meg et gårdsbruk men siden kravene til størrelse er så store som de er så kommer jeg ikke til å følge den drømmen. Et vanlig menneske har ikke kapasitet til å gi så mange dyr den oppfølgingen de trenger.

Skrevet

Jeg sier ikke alle bøndene er sånn da men noen, har vært inni noen fjøs og sett litt av hvert.. Enkelte bønder skulle faktisk ikke hatt noe dyr..

Skrevet

Stakkars dyr ;) Skjønner ikke hvordan folk kan gjøre slik mot dyrene sine. Greit nok, de har de bare for at de skal slaktes. Men den korte levetiden dyrene får, skal være bra!

Skrevet

Stakkar dyr :D Det er rart at vi ikke har fått flere ecoli-bakterier i maten vår hvis det ser sånn ut der dyrene kom fra.

Skrevet

må ikke dra alle over en kam her...

har også vært å sett i noen fjøs, og dyra der var reine og så godt ut, så enkelte folk skulle ikke fått lov, det er jeg med på, men alle kan ikke dras over en kam :D

  • 4 weeks later...
Skrevet

Hmm den var litt krass syns jeg. Bakom de fleste av disse dyretragediene ligger det en menneske/familietragedie i tillegg. All den raske utviklingen har tatt knekken på småbøndene, det stilles krav om flere dyr enn de fleste egentlig kan ta seg av. . Men ingen dyr skal behøve å ha det slik, det er jeg hundre prosent enig i. Jeg syns mattilsynet har for lite sjekker generelt, men spesielt hos kjøttfe bønderne. Melken stilles det større krav til, og det blir lettere oppdaget hvis noe er galt. Og i tillegg så skjer det alt for lite når det blir oppdaget slike tilfeller. Og hvis utviklingen fortsetter med at det kreves større og større bestander, så kommer dyrevelferden til å bli enda dårligere. Jeg vet flere som driver gårdsbruk av middels størrelse som holder på å legge opp pga denne utviklingen. De vil ikke være del av de usannsynlige høye kravene som stilles til besetningen, fordi dyrevelferden da blir ufrivillig nedprioritert. Jeg kunne godt tenkt meg et gårdsbruk men siden kravene til størrelse er så store som de er så kommer jeg ikke til å følge den drømmen. Et vanlig menneske har ikke kapasitet til å gi så mange dyr den oppfølgingen de trenger.

Har jobbet på gård selv, og ut i fra det jeg har erfart så handler det ikke dette om innsnevringer og høye krav. Alle bønder har mulighet til å stelle bra med dyrene sine, og de skal ha en rimelig god unnskyldning å komme med når dyrene ser sånn ut (som i artikkelen). Det er jo også sånn at det er kjøttfeet som lider mest, stuet sammen i bokser uten annet enn betongunderlag. Der jeg jobbet var det sånn at hestene fikk gå på et tykt lag spon som ble rengjort hver dag (og det var i og for seg veldig bra), mens melkekyrne, kalvene og oksene måtte ikke få mer enn en håndfull spon på betongunderlaget sitt for dagen, fordi vi måtte spare...

Skrevet

Skal ikke alle kyr ha madrasser eller noe sånt noe? mener det kom noen nye regler

De reglene er det ikke alle som følger enda, da jeg sluttet å jobbe på den gården for snart et år siden, var det langt i fra alle kyrne som hadde fått matter. Mattene gjør jo kyrnes liv hakket bedre, men jeg tror det er veldig få som hadde blitt imponert hvis de hadde sett dem. Dessuten gjelder kravet om matte kun melkekyr.

Skrevet

Har jobbet på gård selv, og ut i fra det jeg har erfart så handler det ikke dette om innsnevringer og høye krav. Alle bønder har mulighet til å stelle bra med dyrene sine, og de skal ha en rimelig god unnskyldning å komme med når dyrene ser sånn ut (som i artikkelen). Det er jo også sånn at det er kjøttfeet som lider mest, stuet sammen i bokser uten annet enn betongunderlag. Der jeg jobbet var det sånn at hestene fikk gå på et tykt lag spon som ble rengjort hver dag (og det var i og for seg veldig bra), mens melkekyrne, kalvene og oksene måtte ikke få mer enn en håndfull spon på betongunderlaget sitt for dagen, fordi vi måtte spare...

Vel nå sa jeg de fleste å det står jeg for fortsatt. Det er den erfaringen jeg har gjort meg fra diverse gårder rundt både i nordland og i trøndelag. Jeg har vært borti en gård som hadde dyr som var skitne, og gården ellers var ganske forfallen. Men det finnes selvsagt de som har i utgangspunktet god nok råd til å ta seg av dyrene, men som ikke gjør en god nok jobb der. Det er ikke de jeg forsvarer heller :icon_redface: . Men jeg kan heldigvis telle på en hånd de gårdene jeg har sett som hadde skitne dyr, og der var det personer som slet med andre ting ellers. Det er ikke så lett å være småbonde i den omkjøringsperioden som er nå, hvor gårdene skal bygges om til løsdriftsfjøs ( det er vel til 2010 det skal være gjort) noe som koster uhorvelig mye penger og mange sliter med å få hjulene til å gå rundt.

Forøvrig så syns jeg tallet over møkkete dyr som blir levert inn er alt for høyt, og det er garantert enkelte sløvinger ute å går som har alle muligheter til å gjøre noe med forholdene. Jeg syns mattilsynet bør gå sterkere ut mot de som har et for dårlig dyrehold, slik som det er nå får sjelden bønder noen etterfølger av å ha dårlige forhold for dyrene, annet enn at de får mindre betalt for dyrene de leverer inn.

Skrevet

men hvordan blir hygienen på disse madrassene da? kyrne driter og pisser ¨på madrassene og det blir et paradis for bakterier og leve der.

Skrevet

men hvordan blir hygienen på disse madrassene da? kyrne driter og pisser ¨på madrassene og det blir et paradis for bakterier og leve der.

Tror nok det kan bli litt av hvert som gror under de mattene hvis bonden ikke er nøye med å lufte å rengjøre under dem. Det de også kan gjøre er å feste deler av mattene opp langs kanten, altså strimler om du skjønner, å så ha silikon imellom. Og så ha silikon imellom skøytene bortover rekken. Da skal det være tett og hygienen blir ikke noe stort problem. Og selv om det er matter så legges det spon oppå for å trekke til seg piss og fuktighet. En matte er ikke noe unnskyldning for ikke å bruke spon syns jeg, da de kan bli sleipe å ekle av alt pisset, sponet gjør hygienen bedre og det blir tørrere for Dagros å ligge. Madrassene er jeg litt usikker på hvordan de gjør det hygienemessig siden jeg ikke har så mye erfaring med dem. De fleste jeg vet om bruker gummimatter nå. Men ifølge undersøkelser så er madrasser bedre. Logisk det for gummimattene er ikke så veldig myke.

Skrevet

men hvorfor bruker de ikke bare masse spon? pga det er dyrt?

Tja det og, å så jo mere spon man bruker jo større sjans er det for at gjødelstrekket tettes osv. Det skal jo tross alt skrapes minst tre ganger om dagen ( tror de færreste gjør det egenlig, men jeg mener det burde være det minste) og da går det uhorvelig mye spon iløpet av en dag når man har mange dyr. Å så har de visst funnet ut at kyr trives best på madrasser, de legger seg oftere og mindre stivt, det var en nedgang i antall tilfeller mastitt å antall jurtråkk gikk å ned. Har ikke sett den undersøkelsen ute på nett ellers kunne jeg lagt ut link. Får gjøre det hvis/når jeg kommer over den :)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...