Gå til innhold
Hundesonen.no

Å leike opp hunden.


Mud

Recommended Posts

Skrevet

Selvølgelig skal jeg baklengskjede! Det er jo en av hovedgrunnen til at jeg klikkertrener!Jeg bruker allerede å få utføre en øvelse som belønning, jeg har feks nesten aldri belønnet sitt med annet enn at han får holde apporten, dekke, stå etc. Og nei, jeg tror overhodet ikke at veien til Elite er lett. Jeg kan heller ikke huske at jeg noensinne har bekymret meg over at han putter leken rett tilbake i hånda mi, jeg ser det som et tegn på at han synes det er morsomt å drakamp, og at det å vinne er underordnet. Bare positivt.Det jeg lurte på var hvordan jeg skal leke best mulig med han for å opprettholde den sterke kamplysten hans mest mulig..men det er sikkert vanskelig å si uten at noen har sett en video av han. Beskrivelsene mine gjorde visst ikke så mange noe klokere.. :D

Jeg tror egentlig ikke at å bruke en ny øvelse..eller moment som belønning for den foregående er helt maksimalt egentlig. Det er i baklengskjedigen ikke neste moment som er selve belønningen. Det er det jacpot etter siste moment som er. Det er dit hunden vil og momenter underveis er bare delmål for å komme helt fram. Det å løpe frem til en markør er altså ikke noe hunden ser på som belønning(hvorfor skulle det i seg selv være så gøy?) Du sier du nesten aldri har belønnet sitt med annet en at han får holde apporten, dekke, stå osv..Da skjønner jeg at det kanskje går litt tregt? Dens slags belønning er altså vanligvis ikke nok. Fram med de skikkelige godsakene så skal du se.
Skrevet

Hva går tregt? Loke er da overhodet ikke treg hverken på sitten eller noen annen øvelse? Hvor har du det fra? Grunnen til at jeg ikke belønner sitt på trening er at den da kommer så himla langt frem på reportoaret hans...Vi sitter før vi får mat, går ut døren, får hilse på andre hunder etc så den atferden blir belønnet mer enn nok i hverdagen.Under trening trener jeg bare sitt før en annen øvelse . Feks :sitt, hold apport, klikk og belønning... Fungerer helt utmerket så langt i det minste.

Skrevet

Jeg tror egentlig ikke at å bruke en ny øvelse..eller moment som belønning for den foregående er helt maksimalt egentlig. Det er i baklengskjedigen ikke neste moment som er selve belønningen. Det er det jacpot etter siste moment som er. Det er dit hunden vil og momenter underveis er bare delmål for å komme helt fram.

Ingar (here we go again :P) jeg skjønner ikke helt at du kan si det. En øvelse kan jo være like mye belønning om du forteller det mange nok ganger at det er det, lik det du gjør når du holder på med en liten valp og læring av lek.

Det å løpe frem til en markør er altså ikke noe hunden ser på som belønning(hvorfor skulle det i seg selv være så gøy?)
*småhumrer* Hvordan vet du det?

Tilgi meg, jeg er ikke så god på å skrive, så igjen bruker jeg min egen hund som eksempel. Han har en øvelse som antageligvis er like artig som ballen, ballen er ren bonus virker det som. Dette er hans første innlærte øvelse og det var bare lek og morro. Ruta. Han løper ut til markøren så jeg får hvining i poter og tydlig sladding rundt den (ja såre poter), der står han å "gjeter" meg til jeg gir hans neste komando, da kommer en eksplosjon og han er i ruta før jeg rekker å si "pannekake". Derimot er dekk og innkalling fra ruta ikke like morsom, selv om han får belønningen til slutt der. Han gjør det han skal, men uten den siste spruten som jeg har på selve rutesendingen. At jeg kan bygge opp øvelser frem til ruta jeg er ikke i tvil om, siden manekengen er en relativ hektisk øvelse :P Litt høy og slurvete øvelser som økter i intensitet mot innkalling og rute (jobbes med. Jeg har heller ikke brukt baklengskjeding slik det er forklart. Jeg har belønnet mellom øvelsene, men kjørt de sammen. Vi trener alltid fri v. fot, manekeng, innkalling, rute etter hverandre.

Så jeg er overhodet ikke enig med deg.

Mvh

Margrete

ps; jeg kan ikke huske at Anette har klaget over trege momenter.

Skrevet

Litt OT, men har lurt på det lenge..Hvilken øvelse er mannekeng?

Kopierte like godt fra NKK sine sider jeg: I denne øvelsen skal ekvipasjen gå fri ved foten rundt en firkant på ca. 10 x 10 meter, med hunden inn mot firkanten. Øvelsen startes og avsluttes på samme side av firkanten. Stå, sitt og dekkmomentene utføres fortløpende på de øvrige sidene av firkanten, på anviste plasser. Øvelsen starter med hunden i utgangsstilling midt på anvist side av firkanten. Ved avtalte markeringer, på firkantens øvrige tre sider, kommanderes hunden til henholdsvis stå, sitt og dekk under marsj. Hver gang føreren er på høyde med hunden, kommanderes den på plass mens marsjen pågår. Marsjen fortsetter til det gis ordre om holdt.

Mvh

Margrete

Skrevet

Hva går tregt? Loke er da overhodet ikke treg hverken på sitten eller noen annen øvelse? Hvor har du det fra? Grunnen til at jeg ikke belønner sitt på trening er at den da kommer så himla langt frem på reportoaret hans...Vi sitter før vi får mat, går ut døren, får hilse på andre hunder etc så den atferden blir belønnet mer enn nok i hverdagen.Under trening trener jeg bare sitt før en annen øvelse . Feks :sitt, hold apport, klikk og belønning... Fungerer helt utmerket så langt i det minste.

he he nei momenter går sikkert så det griner.Det vet jeg ikke noe om, men hang meg opp i hva du sa om veien til Elite og at du ikke trodde den var lett. Og at veien dit kan gå tregt og ikke er lett ja det er jeg enig med deg i. Kanskje du er i elite for alt jeg vet? Jeg uttrykte meg kanskje litt kjelkete der(som vanlig) :P men jeg mener at å få utføre lydighetsmomenter eller øvelsermomenter kan bli gode sekundærforserkere, men jeg skjønner ikke helt hva som tilsier at de skulle være en primærforserker i seg selv. Men du må gjerne forklare meg hvilket primærbehov man dekker ved å la hunden løpe ut til en ståmarkør for det vet jeg ikke. Slik jeg har forstått baklengskjeding, så er de enkelte ledd bare delmål underveis mot hovedforerker når kjeden er slutt og som brytes om de ikke utføres slik de er lært inn. Men jeg ser jo også på mine hunder at momentene underveis er artige for de høyner forventingen mot jackpot.

Men man kan vel ikke si at momentene underveis er selve jackpotten? Det at du leverer lottokuponegn hver lørdag(om du gjør det da, men mange gjør) så er vel ikke det selve belønningen? Det er vel håpet på en gevinst? Jeg ser en direkte sammenligning med trening av hund.

Skrevet

Kopierte like godt fra NKK sine sider jeg: I denne øvelsen skal ekvipasjen gå fri ved foten rundt en firkant på ca. 10 x 10 meter, med hunden inn mot firkanten. Øvelsen startes og avsluttes på samme side av firkanten. Stå, sitt og dekkmomentene utføres fortløpende på de øvrige sidene av firkanten, på anviste plasser. Øvelsen starter med hunden i utgangsstilling midt på anvist side av firkanten. Ved avtalte markeringer, på firkantens øvrige tre sider, kommanderes hunden til henholdsvis stå, sitt og dekk under marsj. Hver gang føreren er på høyde med hunden, kommanderes den på plass mens marsjen pågår. Marsjen fortsetter til det gis ordre om holdt.

Mvh

Margrete

Takk, trodde den øvelsen het stå, sitt og dekk under marsj jeg :P

Skrevet

Takk, trodde den øvelsen het stå, sitt og dekk under marsj jeg :P

*ler* Joda, men bare for å forvirre kaller noen den for manekeng :P Og dessuten føles det jo litt som om man går der for å vise seg frem, for man trasker og trasker. Skulle jo nesten fått poeng for egen gange :P

Mvh

Margrete

Skrevet
Han har en øvelse som antageligvis er like artig som ballen, ballen er ren bonus virker det som.
Ja der kan du se. Ballen er ren bonus..altså jacpot og det er mest sannsynlig derfor han utfører øvelsen. Jacpot er primærforserkeren.

Dette er hans første innlærte øvelse og det var bare lek og morro. Ruta. Han løper ut til markøren så jeg får hvining i poter og tydlig sladding rundt den (ja såre poter), der står han å "gjeter" meg til jeg gir hans neste komando, da kommer en eksplosjon og han er i ruta før jeg rekker å si "pannekake".
Ja selvfølgelig..flott.
Skrevet

Ja der kan du se. Ballen er ren bonus..altså jacpot og det er mest sannsynlig derfor han utgører øvelsen. Jacpot er primærforserkeren.

Ja selvfølgelig..flott.

oki da, så du mener fortsatt at hunden løper i ruta kun for ballen sin del? Jeg tenker litt slik jeg; vi lærer jo valpen å leke (stort sett), så hvorfor kan ikke jeg da lære hunden at det er rasende festlig å løpe i ruta ? Altså at det blir en lek i seg selv? *tenker så det knaker* Jeg tør jo ikke helt å stole på at det er ruta som er belønning. Vil han løpe ut i like raskt tempo om jeg ikke belønner der et par ganger, altså avslutter der ute. Ville tippe at han løp ut en 3-4 ganger og så ville tempoet bli dårligere. Pokker heller <_< jeg tror jammen meg du har rett jeg, Ingar. Ikke noe gøy å diskutere med deg.... :P

red: Blir litt som å vanne ut klikker?

Skrevet

*ler* Joda, men bare for å forvirre kaller noen den for manekeng :P Og dessuten føles det jo litt som om man går der for å vise seg frem, for man trasker og trasker. Skulle jo nesten fått poeng for egen gange :P

Och i Sverige kallas den för "dumrutan" :P

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...