QUEST

Ok, jeg så bare ikke sammenhengen med gatehunder. Nå ser jeg at du allerede har fått svar og som nevnt der, kastrering vil uansett hjelpe på, på flere områder. Man kan aldri helt elimenere smitterisikoen men hjelpe vil det nok. Og sånn apropos smitte, så har jeg mistanke om at utstillinger ikke er helt uten risiko det heller.. Av flere årsaker men også fordi kattene blir utsatt for stress og stress senker som kjent immunforsvaret. Som tidligere utstiller er jeg ikke ukritisk til fenomenet.

Øhm..du siterte ikke feil innlegg nå?

Nå har vi vel heller få gatehunder i Norge, så vidt meg bekjent ? Men forsåvidt et godt spørsmål. Nå aner jeg ikke hvor mange individer det er snakk om på verdensbasis men jeg vil tro at antallet langt overskrider mulige , gode hjem. I land med noe varmere klima enn vårt, vil jeg tro at en hel del av disse gatehundene antagelig kan ha 'brukbare' liv, så lenge de ikke blir utsatt for plaging fra folk og har tilgang til mat. En løsning kunne kanskje vært det samme som det vi diskuterte på katt her? Fange inn, kastrere og slippe løs igjen? Da vil man jo drastisk minske nytilveksten.

Menne altså..det var jo akkurat det samme jeg tenkte om deg Ikke så rart du overså, siden det ofte blir krøll hvis jeg skal sitere lange/flere innlegg, så måtte jeg dele opp svaret mitt til deg Interessant, ser at også Braastad nevner 'langtidsboende' i kattehus og mannen har jo tross alt litt å fare med når det kommer til katt

Man må jo gjerne "ta ut overskuddet" for min del, men å flå dem som gjør en innsats for katter som folk bokstavelig talt kaster i søpla, er ikke akkurat spesielt bærekraftig. Synes jeg. Uansett så er det noen som må ta jobben med å likvidere disse dyrene også. Hvem skal gjøre det? Hvordan skal det gjøres? Skal man skyte katter i tettbygde strøk? Skal man gjøre som i USA og fange dem inn for så og gasse dem i hjel i store kvanta? For øvrig, så er det som flere skriver her, ikke for moro skyld man obduserer døde katter. Det er ikke noe som gjøres spesielt ofte eller grunnløst, slik du hentyder for øvrig. I dine uttalelser drar du alle over en kam, som om det er normalen å stocke vrakkatter på bekostning av folks godhet gjennom deres pengedonasjoner. Det er noe jeg i hvert fall, finner helt ufyselig å lire av seg. Da med tanke på hvor mye ressurser, sjel og hjerte veldig mange mennesker legger ned i arbeid med katter som er absolutt omplasseringsdyktige. Vi snakker om hundrevis og over år, tusenvis av katter, som får gode hjem og lever lange, lykkelige liv FORDI noen tok seg bryet med dette arbeidet. Jeg er faktisk overrasket over at man på er hundeforum (hvor jeg håper og tror de fleste er glade i dyr) føler for å spre dritt om folk, de aller fleste frivillige, som gjør noe med et problem samfunnet ikke er villig til å fikse opp i selv. Krøll med siteringen igjen men jeg håper det blir forståelig. Jeg 'flår' ikke alle som driver med katteredning, det gjorde jeg vel ganske klart, i åpninginnlegget. Derimot sa jeg og står for; at endel av disse 'redderne' gjør mer skade enn gavn. Både for saken og for det enkelte individ. Selvfølgelig er det trist å avlive individer som kunne levd et godt liv, hadde forutsetningene ( nok 'avtagere') vært tilstede. Det er dog et faktum, at selv om mange katter blir omplassert, så er det mange som ikke blir det/lever som forvillede. Så da spørs det, hva er mest humant? Skal man for å prøve å 'rydde opp' og minske problemet, ta ut en betraktelig del av 'villkattene' og de vanskelig plasserbare, eller skal man la de dø av seg selv, etter at de har bidratt til kattepopulasjonen? Hva er mest humant og 'bærekraftig'? Obduksjonen i det tilfellet det var snakk om, har jeg allerede svart på her i tråden.

Nei alle veldedige organisajoner er overhodet ikke like og det har jeg heller ikke påstått. Men istedet for å hive rundt stråmenn, kan du komme opp med en løsning på problemet med overproduksjon av katter?

Ganzie; det kjipe er at jeg ikke blir det minste overrasket over de eksemplene du kommer med.. Katter blir sett på som forbruksvare og det kommer til å fortsette, så lenge de finnes i overflod og er gratis. Sånne holdninger til dyr er nok antagelig ikke så sjeldne som man liker å tro. Diverse små kjæledyr f.eks blir ikke helt sjeldent sett på som levende leketøy for barn. Hunder skal tåle alt fra barna, gjør den ikke det så er den farlig og aggressiv og får enveis billett til dyrlegen.

Morsomt at du nevner trolling gitt.. For det var presis det jeg tenkte nyss om noen svar her... Jepp, alle dyrevernsorganisasjoner bare ute etter å tyne penger ut av folk..jeg trodde vi var ferdig med bøssebærer tråden..

2ne; for min del må du gjerne tro og mene akkurat hva du vil om meg, jeg har ikke noe behov for å 'bevise' noe som helst for deg.

Interessant at du tar det opp,mjeg har tenkt på det samme . Mener å huske at det var en eller annen norsk person/forening som foreslo det samme. @Lene_S; vet du om det har vært vurdert i Norge?

Her finnes det faktisk fornuft bak. Det er flere sykdommer hos katter det verken er mulig å teste for på levende katter eller effektiv behandling. Det er viktig å kartlegge slike utbrudd, også for å kunne være mer obs og gripe inn tidligere hos andre katter, også hos dem som har hjem. Det hender støtt at DB eller andre org. går ut med funn, for å advare folk som bor i området. Dette er vel verdt pengene Jo jeg ser fornuften ,det er ikke det men i akkurat dette tilfellet var katten både meget død og fastfrosset til underlaget.. Vet det var flere som reagerte på ønsket om obduksjon. Nå er det jo helt sikkert forskjell på hvor mye ulike virus/bakterier og annet smågodt tåler av nedbryting og frysing , men sånn på generell basis så er det vel så at delvis nedbrutte og frosne kadaver ikke er så interessante i så måte. Igjen, jeg er klar over at det er lett å være 'tøff i trynet' når man ikke står i situasjonen men enkelte later likevel til å være helt uten virkelighetsans.. Greit nok så lenge det ikke går ut over andre enn en selv men når det taes avgjørelser mest basert på egne følelser og ikke hva som er best for dyret, så blir det litt anderledes.. Som f.eks katten i eksemplet fra Pringlen her i tråden. Det er selvfølgelig ikke enkelt å skal være 'bøddel ' og avgjøre hvem som skal få en sjans og hvem som ikke skal få sjansen, ser absolutt den.. :/ Hadde det ikke vært knapphet på 'ressurser' ( plass, fosterhjem og penger) så hadde man vel ikke behøvd å være så 'streng' men som du nevner her, hvor mange er interessert i å ha f.eks en voksen, vill og kanskje aggressiv katt i fosterhem en gang.. Nei, enkelt er det absolutt ikke.. Alle løsninger vil ha 'tapere' i alle fall for en periode men overproduksjon av kattunger ser ikke ut til å stoppe med det første og blir ikke det tatt tak i på et et eller annet vis, så kommer i alle fall ikke kattens status i samfunnet til å stige..

Ja, jeg så det forslaget. Tanken var nok god men som du sier, hvordan det skulle håndheves er en annen sak. Jeg tenker at kastrering og meking burde vært påbudt og at katten eventuellt kunne få en lett synlig merke iett øre f.eks , i tillegg til chip, som viste om den var kastrert. Holdningskampanjer i all ære men jeg tror det vil ta ett stykke tid..pent sagt..før det slo igjennom. Jeg så en annonse på fb for leveringsklare kattunger. Flere kommenterte ( på en ordentlig måte) at eieren burde sørge for å få kastrert mor snarest, for hun kunne få ett nytt kull kjapt. De fikk til svar at hen ville ha seg frabedt noen innblanding i sitt kattehold, de fikk kattunger for barna hadde godt av å se naturens gang og dessuten så stolte da hen på at de som fikk kattunger fra dem var ansvarlige mennesker! Jaha..ja da så.. Jeg har dessverre ikke inntrykk at den slags holdninger er noe særsyn.. Jeg er vel dessverre ikke så overrasket over at noen observerer katter eller unger som er dårlige, uten å gjøre noe med det. Som sagt, katter blir sett på som dyr som klarer seg selv og de har lav status. Enig i at staten kunne sponse tiltak, det ville gavne alle.

Enig i at det er en god løsning, hadde man bare fått folk til å bruke den.. Når man ser på holdningen til katter i mange tilfeller, så er jeg vel ikke så alltfor optimistisk.. Katter ser ut til å oppfattes som noe man skaffer når man har lyst på en søt kattunge. Skulle det nå av ulike grunner ikke passe å ha katt lenger, ja så er det jo bare å hive den ut eller kvitte seg med den.. Jeg påstår absolutt ikke at 'alle' har et slikt syn men det er dessverre ikke noe sjeldent fenomen.. :/ Her tror jeg igjen at gratis er en stor del av problemet. For hvor mange rasekatter er det som blir hjemløse, i forhold til huskatter? Det er kanskje litt mer gjennomtenkt når man kjøper en rasekatt til mange tusen, enn når man ser en annonse for kattunger i nabolaget- stikker innom og kikker og vipps så er man kattunge-eier en time etterpå.. Det kan jo selvfølgelig gå helt utmerket det men... Selvfølgelig er det følelser involvert. Uten dem hadde ingen giddet å gjøre jobben med å gjøre noe for disse stakkarene. Og selv om man i utgangspunktet er praktisk og realistisk anlagt, som jeg er, så blir det noe helt annet når du sitter der med et bittelite liv i armene. Da er det brått mye vanskeligere å tenke fornuftig. Ellers er jeg i teorien enig; ikke alt kan eller bør reddes. Heldigvis er organisasjonen jeg er frivillig ganske praktiske sånn, Moss og Omegn Dyrebeskyttelse (selvstendig organisasjon, ikke en del av DB). Vi har en kattungeformidling i samarbeid med en dyreklinikk, som fungerer sånn at man kan levere inn et kull mot at mor kastreres samtidig. Ungene står da på klinikken når vi mangler fosterhjem. De som ikke blir adoptert før de blir 4 måneder, blir avlivet på klinikken. Nettopp fordi det ikke er noe liv for en kattunge i lengden, er jo enda verre for de små, og jo eldre de er, jo vanskeligere er det å finne nye hjem. Ja,mjeg har ingen problemer med å forstå at det ikke er så enkelt når man står der med en liten kattunge rller valp. Jeg har vært der selv og det er ikke lett.. Det høres jo ut som om den organisasjonen du er med i, har ett noe mer jordnært syn på hva som kan reddes enn en del andre. Ja, det er akkurat det, hva slags liv er det for både kattunger og voksne og stå på 'evig oppstalling'.. Ja igjen, så tror jeg ikke det er noe liv for i alle fall en del katter å være innesperret i 'kattehus' i opptil flere år, uten mulighet til å få være ute.fosterhjem blir jo noe helt annet Katter kan jo være temmelig 'ufine' mot katter de ikke liker og da syns jeg synd i de stakkarene som må leve sammen med 'terroristen' sin.

Om de kaller seg organisasjon eller forening er jeg usikker på men eksemplene er hentet fra to ulike. Jeg vet det er mange ulike i landet og jeg går ut fra at du heller ikke har 'bred innsikt' i alle, fra nord til sør..

Hvor stort er 'naturlig hestehold' i forhold til mer tradisjonellt hold? Jeg kan tenke meg at det muligens er en økende andel eller? Jeg tenker nå kanskje mer på hobbyhester nå, ikke de som lever av hest.

Gi det til fuglene, de blir nok begeistra, så lenge det ikke er dårlig

@Marie; da har jeg vært inne og lest på linkene du ga meg, takk her var det mye interessant og så skadet det jo heller ikke at de sammefaller med 'mitt' syn når det kommer til hest..

Omhandler ofte at dem vil ha greie på om den har dødd av noe smittsomt Ja jeg ser den men det er da vel noe usikkert hva slags resultater man får etter obduksjon når katta er ehm..veldig død.. quotinga gikk helt skeis..igjen.. Ja, jeg er ikke det minste forundret over at hun ble truet..når man ser hva disse 'dyrevennene' klemmer utta seg på nett.. Det er jo veldig billig i forhold til hva det vil koste hvis man skal betale selv hos dyrlegen Men..folk vil helst ha det gratis..både jeg og andre har anbefalt dyrebeskyttelsen når folk spør etter kattunger. ''Ja, nei..det er jo så dyrt.., er det noen som har kattunger nå, hjemme? ' Hvis man da kommenterer at ;'Dyrt? Det er jo billigere enn å dra til veterinæren selv..Ja..men det skal vi gjøre senere..' Jadda..tipper det blir gjort ja..

Takk, skal lese de Åh, så dette er hot tema i hestekretser? Hører fra de som er i miljøet at det visstnok er en del uenighet om diverse tema, for å si det pent..

Hvorfor bruker man egentlig sko på hester? Jeg skjønner jo at hester som blir ridd mye på asfalt antagelig vil få en unormal stor slitasje uten og at vekt på ryggen og eventuellt etter hesten, gir en større slitasje enn på ville hester. Menne..har tamhester generellt dårligere hover enn villhester? Er det forskjell på rasene når det kommer til hovkvalitet og er upigmenterte hover generellt dårligere enn mørke? Hvis jeg hadde bare 'kosehester' altså tenkte hester på en gård som bare gikk og koste seg på beite,ville det likevel vært behov for sko? Takk Mud..jeg liker denne tråden.. Her kan jeg plage vettet av hestefolket med 10 tusen spørsmål om hest..

Ja fysj og fysj! Jeg har da ikke tenkt å ødelegge imagen som jeg har slitt hardt og brukt mye tid på å bygge opp, som empatiløs , sur og meggete bitch!

Det som blir gjort så langt, er jo tydeligvis ikke tilstrekkelig..Og når det kommer til avliving av ville kattebestander , så pleier disse 'kattevennene' å lage ramaskrik å gjøre hva de kan for å stoppe avlivinger.. Det er just det som er problemet, katter blir ikke rspektert, for de A; finnes i overflod og B; du kan få dem kastet gratis etter deg. Så lenge disse to faktorene er tilstede, så tviler jeg på at ting kommer til å endre seg.. At det finnes mange mer eller mindre hysteriske kattedamer, hjelper heller ikke på.. Det er litt interessant at du går ut fra at jeg ikke liker katter..jeg har nemlig flere.. At jeg ikke er blandt de mer ehm..litt dårlig jorda katte'vennene' som mener at ALT må reddes, betyr ikke at jeg ikke liker katter eller bryr meg om hvordan de blir behandlet. Jeg har liksom ikke katter , kastrerer, forer og bruker tusenvis hos dyrlege, fordi jeg ikke liker katter., Næh..jeg er ikke så glad i betegnelsen dyrevenn.. Eller 'du som er så glad i dyr' ..Sånn erfaringsmessig så har jeg litt blanda erfaring med de to nevnte kategorier.. Derimot er jeg interessert i dyr

Presis..! Da handler det om noe ganske annet enn omtanke for dyr..

Ja, ikke sant? Men fra spøk til alvor, hva mener du man skal ta til slags tiltak for å redusere overproduksjonen?

Jeg la faktisk merke til det Du kan hilse poden å si at han har gjort en god jobb!