roxie88

Når vi hadde melkekyr så "avsina" vi de (altså gjorde så de sluttet å produsere melk) og sendte de opp i utmarka - men de trakk skjeldent langt opp i fjellet. Holdt seg mer i skogen. Kvigene ble sluppet ut tidligere og de kunne av og til finne ut at å gå på fjellet var gøy Forskjellen på sauene og kyrne var at kyrne holdt seg i en eller to flokker, norsk kvit sau sprer seg over hele fjellet uten å være i flokk.

Og enda litt til om sau/gjeting/norge; "Både kontinuerlig gjeting, vokterhund og nattkve er metoder som har vært testet ut, men som ikke er funnet økonomisk, arbeidsmessig eller dyrevernmessig forsvarlig under norske forhold. Dyr på beite vokser absolutt best når de får gå fritt, styre eget beitemønster og selv finne fram til de mest næringsrike beiteområdene. Blant annet har forsøk med bruk av nattkve og vokterhund vist en svært redusert tilvekst hos lam. Dette er ikke i samsvar med Stortingsmelding nr. 9 (2011-2012) Landbruks- og matpolitikken som setter fokus på økt matproduksjon i Norge. Dette skal i stor grad oppnås gjennom utnytting av naturgitte ressurser som grovfôr og beite. Den samme Stortingsmeldingen fastslår at frittgående beitedrift, hvor dyrene får utnyttet mest mulig av beitesesongen og døgnet til beitesøk og beiting, er en forutsetning for god utnyttelse av utmarksressurser" Dagens norske sauehold er i hovedsak basert på frittgående streifbeiting i utmarka. Dette er en ekstensiv driftsform som krever store arealer, da hverken topografi eller næringstilgang gjør det mulig med beiting i større flokker. Likevel er det viktig å være klar over at de fleste saueholdere i Norge er organisert i beite- og sankelag, lag som samarbeider om tilsyn, sanking, investeringer som skille- og sankekve, sperregjerder og andre aktuelle tiltak i skog og utmark. Selv om flokkstørrelsen har økt vesentlig de senere årene er gjennomsnittet fremdeles på ca. 75 vinterfôra søyer på brukene i Norge. Dette er en bruksstruktur som sikrer bosetting og utnyttelse av naturressursene over hele landet. Landbruk over hele landet er som kjent et overordnet mål for norsk landbruks- og matpolitikk Vi har lite matjord i forhold til innbyggertallet, og de dyrkede grasarealene må i så stor grad som mulig høstes for å sikre vinterfôr til dyra. Dette skiller seg fra saueholdet i de fleste andre land, hvor dyrene gjerne holdes utendørs året rundt. Heller ikke økonomi kan sammenliknes mellom de to landene. Med det lønnsnivået vi har i Norge er det ikke mulig å forsvare økonomisk døgnkontinuerlig gjeting av sau med gjetere og hunder i norsk utmark. Bruk av vokterhunder, i kombinasjon med gjeting og gjeterhunder kan i dag støttes via potten til forebyggende og konfliktdempende tiltak. Dette er en pott som per i dag er alt for liten i forhold til søknadsmengden. At tiltak med vokterhund og sankekve i noen enkelttilfeller med lokale tilpasninger kan være en løsning bør ikke avfeies, men å si at gjeting og vokterhunder er løsningen på konflikten rovdyr-sau i Norge blir for enkelt." http://www.nsg.no/forsiden/rovdyr-og-sau-i-nationen-article6351-364.html

For de som er interesserte; Bruk av vokterhunder i Norge: http://www.bioforsk.no/ikbViewer/Content/25561/t_1_18_hansen.pdf Av en eller annen grunn kan jeg ikke kopiere men der står det om hvorfor bruk av vokterhund ikke direkte kan overføres til norske forhold

Ja Kanger hva annet enn en hund kan ha angrepet lammet mitt? Leste du det forrige innlegget mitt ang det i tråden så er det en link til klassifisering der det er godt beskrevet og bilder av hvordan de forskjellige rovdyrene angriper. Vi bor på en øy der det ikke finnes andre rovdyr enn rev, og det er ikke en skade som reven kunne ha lagd. Dyrlege bekreftet at det er mest sansynlig hundeangrep - og siden vi ikke har andre rovdyr her så er det hund som har skadd det. Hvilket annet dyr som ikke finnes her kan lage en slik skade mener du, siden du tydeligvis ikke tror på at det er gjort av en hund?

Ja regner med forbrukerne er villige til å betale mer for kjøttet og at staten er villig til å subsidiere mer da - hvor mye tror man det kommer til å koste å leie inn gjetere for å gjete flere 1000 sau i fjellet? De fleste bøndene har en jobb utenom gårdsdrifta fordi man tjener så lite så da er jo alternativet å leie inn gjetere - som selvfølgelig ikke jobber gratis. Det er ikke økonomi i norsk landbruk til det.. I fjor mistet vi null søyer og null lam på beitesesongen. I år har vi mistet et lam etter hundeangrep (til nå). Da skylder jeg på hundeeieren, ikke alle andre

Er overrasket over at en mann som Lars Monsen som er så mye ute i skog og mark ikke ser nytten i sau som beitedyr. Skal vi ikke ha sauer i Norge som beiter så blir det vanskelig etterhvert å komme seg frem i kratt og skog.

Er det så stor usikkerhet rundt båndtvangen der blant hundeeierne som Amice skriver så er jo det dumt, reglene ser jo greie ut ifølge @Justisia sitt innlegg. Dette med båndtvangfri enkelte dager gjelder jo ikke nå, det gjelder fra slutten av august. Er det usikkerhet så må folk lese seg opp på regelverket. Er man i tvil er man ikke i tvil - da holder man hunden i bånd

Eiers tolkning av båndtvangen (ifølge hans uttalelse til VG): "– Det er et naturvernområde og et privat område. Men det er uklart hvordan man skal tolke reglene, det er blant annet noen dager i uken det ikke er båndtvang i området og dersom du har hunden under ekstremt god kontroll så er ikke båndtvang alltid påkrevd, sier Stangeland." Kilde: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/hunden-toenes-1-ble-skutt-rett-foran-oeynene-paa-eieren/a/23268816/ Bare båndtvang på tirsdag og torsdager kanskje?

"Valpene" på fem og et år sover fortsatt i senga

Nei vi var ikke der og så hunden som angrep. Vi bor på en øy uten andre rovdyr enn rev. Rev dreper vanligvis med mange små bitt i halsen. Reven har et svakt bitt, for å lage den bittskaden som er på mitt lam så må det et mye kraftigere trykk til. Reven gnager som oftest av hodet og henter resten av byttet del for del. Mitt lam var svakt og et enkelt bytte når jeg fant henne for en åtseleter som reven men den var ingen sted å se Det er veldig vanlig at hund biter lam der den kommer til, ofte lavt og i bena. Hunden spiser skjeldent på byttet i ettertid, men forlater det. Denne er en fin hjelp for å klassifisere hva slags rovdyr som har vært på ferde - som sagt er det eneste rovdyret vi har her rev og vi har aldri opplevd at reven har tatt lam før. Har ikke hørt at reven tar lam på over 20 kg heller http://www.naturoppsyn.no/multimedia/48716/Drept-av-rovvilt-1.utg..pdf

Ja tråden ødelegges ikke av slike saklige innlegg nei Jaja du får tro hva du vil om meg Kanger, det jeg ville frem til med mitt innlegg var A) Ikke alle sauebønder er triggerhappye hundehatende monstre som mener at alle hundedyr i en radius av 1 mil må dø umiddelbart av hagleskudd i magen B) At hunden er løs på innmark der sau beiter med et jafs kan gå fra at "hunden ikke er truende" til at et lam blir livstruende skadd og må bøte med livet på noen sekunder - og at jeg derfor har forståelse for at løshunder blir skutt selv om denne saken kanskje kunne vært gjort annerledes C) Bildene la jeg med for å vise hva rovdyrene våre er kapable til - selv om dette var en relativ liten skade ift hva som kunne ha skjedd så viser den hvorfor båndtvangen er så utrolig viktig D) At sauer også er individer som har følelser, kjenner smerte og redsel og som ikke fortjener å bli sett på som et dyr som er mindreverdige ift hund De fleste ser jo etter sauene sine så ofte som mulig selv om ikke alle sauer desverre har tilsyn hver dag. Dette lammet ble angrepet på innmark og alle i flokken ble observert to dager før - om lammet hadde skaden da er vanskelig å si siden vi ikke pleier å visitere alle sauene og skaden ville ikke vært synlig hvis lammet lå å hvilte når vi var der Ææ, nå tuller quotene med meg så jeg må prøve å svare på de andre spørsmålene i et annet innlegg, sorry på forhånd hvis det blir dobbeltposting.

Beklager at jeg ødela tråden da, du får rapportere innlegget mitt istedet Prøvde å få frem et poeng med at jeg er uenig med deg og hvorfor men hvis det gikk deg hus forbi så beklager jeg det

Ja nå er jo jeg sikkert en av disse amerikaniserte sauebøndene da, men da denne ble funnet for litt over en uke siden (ved en tilfeldighet) så hadde jeg heller skutt en hund i hennes forsvar for at hun skulle få slippe å gjennomgå det hun har gjort. Ble funnet noen dager etter hundeangrep, stor bittskade i bakbeinet som krydde av larver og fluer og egg. Pakket hennet i bilen og skyndte oss hjemover, den forferdelige lukta som fylte bilen unner jeg innen å lukte på - det luktet død og råtnende kjøtt. Etter en uke med en enorm innsats, mange tårer og kosestunder fikk hun slippe i går. Da var hun blitt tynn og sliten, sena i det skadde beinet røk og hun hadde ikke lengre noen sjanse. Verdens skjønneste skapning som bare var snill og god, som skulle bli stor her og leve livet som avlssau var blitt redusert til ingenting. Bare fordi at noen skulle lufte bikkja si uten bånd. Bilder av såret: Håper ingen dør av bildene, men jeg tenker det kan være en tankevekker å se hva hundene deres er kapable til. De er rovdyr med innstinkter. Det er ikke hunden sin feil at den jager sau, men eieren sin. Kommer det løshund inn til sauene mine og den ikke reagerer på tilrop så blir den skutt - det snakket vi om her hjemme senest i går når vi i samlet flokk gikk for å ta farvell med frøkna vi alle er blitt glade i. Å måtte avlive henne pga noe så som er så lett unngåelig som et hundeangrep føles bare helt grusomt. Edit: Tårene triller faktisk mens jeg skriver dette, for mange virker det som det er vanskelig å tro at sauebønder er glade i dyrene sine men mange er faktisk slik som meg som har en stor kjærlighet for de alle.

? Synes det er mye mer amerikanske holdninger over alle de som kommenterer på landets nettaviser... Så å drepe en hund er fy fy men å brenne ned gården til bonden med sauene inni fjøset, voldta og sodomere han, få barnevernet til å ta barna fra han og å utlove skuddpremie på sauene hans er mindre amerikanskt?

Skjønner ikke at folk ikke lærer jeg, hvert år er det masse saker der hund har jaget sau. Hvert år er det noen tilfeller der hunder blir skutt mens de jager sau. Likevell er folk like sjokkerte hvert år over at de løse hundene deres ble skutt. Lærer man ikke?

Hvordan spesifikk skal man forhindre en hund som jager sau da? Prøve å kalle den inn? Hvor mange hunder tror du hører etter det når de gjør det kuleste i verden, nemlig jage sau?

Forøvrig sier jo hundeloven mer.... § 15.Hund som utgjør klar fare for husdyr, tamrein og hjortevilt En hund som uten ledsager går løs i utmark eller landbruksområder i båndtvangstid og utgjør en klar fare for husdyr og tamrein, kan opptas av grunneieren, festeren, forpakteren, beiteberettigede, en berørt reineier eller noen som opptrer på vegne av disse. Dersom det ikke lar seg gjøre å oppta hunden eller få politiet til stedet så raskt som situasjonen krever, kan vedkommende om nødvendig avlive hunden på stedet. § 18.Avliving eller omplassering av en hund etter en eller flere uønskede hendelser En hund som har angrepet eller skadet et menneske, kan politiet i ettertid vedta å avlive dersom ikke dette fremstår som et uforholdsmessig tiltak. Det samme gjelder hvis hunden har jaget eller skadet tamrein, husdyr eller hjortevilt, eller hvis den har skadet en annen hund eller kjæledyr. b) En hund som har angrepet eller vesentlig skadet dyr i landbruket eller tamrein, bør normalt avlives hvis dyrets eier ber om det. Jaget eller skadet altså, de likestilles her i loven. Man kan altså også med loven i hånd be om at hunden avlives i ettertid hvis den har angrepet sauer.

Glemte å markere "det samme gjelder" - altså det samme gjelder i situasjoner der hund påfører husdyr vesentlig skade. Å bli jaget av hund påfører vesentlig skade, sauen tåler nesten ikke stress og jaging i det hele tatt før den kreperer. Hvordan stopper man en hund som er i fullt jaktmodus forresten? For det er ingen enkel sak... Skikkelig trist sak, forferdelig for hunden som bøtte med livet for at eieren ikke fulgte loven.

Det står jo her at det er lov å avlive hund som jager husdyr? Selvfølgelig er det ok å skyte hunder som jager sau. Vet du hvor lite som skal til for at en sau sprenges? Er det bonden sin jobb å springe rundt etter løshunder hele dagen? Nei, det er derimot hundeeiers ansvar å holde hunden i bånd.

"Eier av hunden som nå er død tenkte ikke over at hunden skulle bli skutt, da hunden ikke hadde gjort noe galt." Tja nå er det båndtvang da så var hunden løs ved sauene har bonden all rett til å skyte - hvorfor hadde eieren ikke hunden koblet liksom? Det tar bare noen få sekunder der man ikke har øyene på bikkja der den kan stikke avgårde og jage hvis det er sau i nærheten. Vi avlivde selv et lam i går som vi fant for over ei uke siden med en stor bittskade i foten der det mest sansynlig er hund som er synderen. Har stelt såret og lammet flere ganger for dag den siste uka og sorgen var stor når sena i beinet røk slik at vi måtte avlive. Bittert og trist, og ikke minst fælt for det stakkars lammet som hadde hatt skaden i flere dager før vi fant den, såret krydde av mark og fluer og hele lammet luktet dødt kjøtt. Ser jeg en løs hund sammen med sauene mine så blir den skutt altså og jeg skjønner godt frustrasjonen til bonden. At lammet han fant som var død var 52 kg har jeg vanskelig for å tro, kanskje journalisten har hørt feil? Lammet vi avlivde i går var rundt 20 kg, nå er de sørafor sikkert født før våre men 52 hørtes mye ut.

Bor ikke @MegaMarie i Bergen og har to hunder?

Takk for mange gode svar. Heller mest mot å bestille med støvkant, selv om det nok er mer luftig for hundene hvis man har gitter hele veien ned... Hm... Mye man må tenke på og vurdere kjenner jeg når man har så mange forskjellige valg Hvor lang leveringstid ca pleier det å være? Dere som har lakket platene selv - hvordan lakk bruker man til sånt?

Du har fått gode svar her ser jeg så jeg vil bare spørre etter biiiiilder Vil se denne herligheten

Det der skjedde med min i mai, vi ringte vet og fikk beskjed om at de måtte se på det i tillfelle det satt deler igjen. Det gjorde det heldigvis ikke, fikk beskjed om å ikke gi smertestillende (men han fikk likevell, bikkja hadde jo kjempevondt) og så brukte jeg sokk inne slik at han ikke skulle få slikke så mye på det (byttet flere ganger om dagen for å unngå at den var så våt) Potesokk ute på tur også til at kloa var grodd ut igjen