Malamuten

Taco Tror det ble fjerde gang denne uka, men det er så godt

Det er jo ikke så mye fornuftig folk kan komme med når du ikke klarer å bestemme seg for hvordan liv du lever og hva du er mest interessert i da Men et tips er at man som regel ikke endrer seg så veldig bare for at man får en krevende hund. Så ikke legg opp til en hund som vil kreve fryktelig mye mer enn det du vil gi den hunden du har nå Man merker etterhvert hva man liker og savner av egenskaper i den hunden man har.

En malle kan fint lære å bli en rå trekkmaskin da

Det kan de nok, men det er ikke malle jeg kjøper om jeg skal konkurrere i barmark/nordisk, men kanskje en malle kan være en del av et 2 spann Det går ant

Jeg kjenner til problemet. Jeg har skikkelig dillemma på min hundefremtid, jeg har så lyst på en skikkelig gal trekkmaskin som jeg kan gå på ski og sykle med og kanskje også konkurrere litt med både i nordisk og på barmark. Samtidig som jeg liker sch og malle og har lyst til og drive med lp og bruks. Løsningen må vell bli og ha to samtidig, det ene utelukker jo ikke det andre liksom. Brukshunden må jo også ha tur, og trekkhunden kan sikkert tåle et par rolige dager i uka hvor den får bryne seg på litt lp når vi er på trening. Aller helst skulle jeg jo hatt et spann og dratt på lange turer i fjellet, men det er nok langt unna enda (if evver).. Det er nok dette som er det mest nerliggende akkurat nå, men samtidig så er det jo så mange fine og gode raser som man skulle vært innom i løpet av livet, men man kan vell ikke få alle

Kjenner jeg blir helt oppgitt og gidder egentlig ikke å bidra med noe siden jeg har hatt en slik "forkrøplet ødelagt" hund..

Men jeg ville atter en gang heller hatt en corgi enn banan rygg og svaiende bakben...

Nå er det ingen som har brukt ordet forkrøplet er det vel? Men igjen hvorfor må det være enten eller? Jeg har ikke peiling på corgi da jeg knapt har sett 2 stk, men de har iallefall ikke hatt det typiske dvergpreget(og med dvergpreg så snakker ikke jeg om at de er små altså). Men uasnett, hvorfor må det være dvergpreg eller bananarygg liksom. Emnet er jo så mye mer nyansert... Og det er det som er poenget mitt, uansett hvilken art, rase eller hvilke trekk det er snakk om.

Hvorfor må vi nødvendigvis sammenligne katter med hunder - som om dèt er verdens mest velkonsturerte dyr?

Kan vi ikke sammenligne katter med vaskebjørner? Mårhunder? Ildere? Mink? Rotter?

Er vel ingen som mener at disse dyrene er "forkrøplede", udugelige eller nødvendivis usunne - til tross for at de har tåpelig korte ben?

Ja, vi kan jo fortsette - hva med ødler, skilpadder, nesehorn, krokodiller?

Så nei - korte ben er ikke alltid noe negativt. For noen arter har det vist seg å være noe som fungerer faktisk bedre enn lange - og derfor har dette blitt utviklet.

Med katter så er det selvsagt ikke naturens utvalg å lage en egen rase av kortbenthet. Men hvem kan si at det faktisk ikke er ganske praktisk, da? At de IKKE jakter og dreper småfugl i milliontall er kanskje ikke bare en negativ effekt?

At de ikke kan løpe så fort spiller kanskje heller ingen rolle for dyret - de aller fleste skal jo ikke nødvendigvis løpe for livet, håper jeg..

Susanne

Nå har det vell kommet godt frem at hunder neppe er verdens best konstruerte dyr, forøvrig så blir det ikke det samme og sammenligne med ville dyr fordi de har naturlig utvelgelse, det finnes ikke på hunder og katter.

En:

(og her kan jeg gi deg eksempler i det uendelige..)

Som du selv sier; dvergvekst KAN gi feil i beinstilling. Det kan all avl, om man avler på feil individer...

Og nei, hverken mennesker eller dyr med CD er nok friskere enn gjennomsnittet av "normale" mennesker og dyr. Det gjør dem heller ikke mer handicappede...

"Forøvrig så virker det som du mener at dvergpreget er vertfall noe av det som gjør dachsen til en mer saktegående hund og kan jeg da spørre hva annet det er enn en fysisk hindring?"

Er nok litt mer komplekst enn som så. Feks århunder med avl på spornøye og langsomtdrivende hunder. Lik som mange støverrraser, faktisk. De er ikke tillatt på rådyr, men jager ofte med en tilsvarende snittfarte som en dachshund, tross sine 50-60 cm høyde;-)

Den der har vell ikke rette ben? de går jo innover før de går utover igjen.. Den er bare ikke så ekstrem som de værste. som har værre vinkler pluss fransk benstilling.

Tja... Tysk jaktterrier er vel bruksmessig "Dachsen uten dvergvekst" De driver alt for fort til å fungere som drivende rådyrhunder, utover ren støtjakt;-) Riktig nok ligger mye av farten i at de er mye "heitere" og driver på overvær. Men - nei - ikke et godt alternativ.(og en dachs SKAL ha rette, fine bein....)

Du motsier deg vel også ganske greit; i det du skriver:

"Den så jo som sagt ganske annerledes ut før i tiden og fungerte ypperlig til sitt bruk da, så hvorfor ikke nå?"

Altså; er det dvergvekst som er problemet, eller ekstrem avl???

Og så kan jeg ikke la være - den menneskelige versjonen da? Er den dysfunksjonell og forkrøplet? For det er det du mener at hunde og katte-versjonene er?

Så vidt jeg vet så påvirker dvergvekst mer enn bare høyde. Og ofte på hunder den typen fremben som dachsen ofte har feks, så ja da mener jeg at det er et 'problem'. Vis meg EN dachs som ikke er kalvbent framme feks... Men for og svare på spm, både og. Så lenge det er snakk om ekstreme trekk så spiller det ingen rolle om det er dvergvekst som gjør det eller om det er selektiv avl på hunder med lang rygg eller kraftig overvinklet..

Jeg vil ikke kalle en dverg forkrøplet, men noen begrensninger har det jo, samt at det i noen tilfeller, også hos mennesker, kan føre til feil benstilling, og så vidt jeg vet så er ikke det noe mindre problem hos dverger enn det er hos mennesker(eller hunder) uten dvergvekst..

Forøvrig så virker det som du mener at dvergpreget er vertfall noe av det som gjør dachsen til en mer saktegående hund og kan jeg da spørre hva annet det er enn en fysisk hindring?

Edit: Eller for og ta andre eksempler, sch med bananrygg/ekstremt fallende kryss, mange av dem lever lange fine liv, de har ikke problemer med og henge med på tur og de får ikke plager som følge av sin konstruksjon, men hvorfor skal de være slik liksom? Eller bruksmaller med dårlig overlinje, selv om mange her også ikke merker noe til det så er det en svakhet som kan slå negativt ut, og om ikke annet, hvorfor? Clumberspaniel eller napolitansk mastiff har skinnet til 2-3 hunder, og mange av de klarer sikkert også og henge med på tur og slipper sikkert alvorlige lidelser pga det, men igjen, hvorfor? eller denne katten med korte føtter, why? Gi meg en god grunn liksom.

Ekstremt er ikke bra. Men er dvergvekst i seg selv ekstremt? Når det har sin klare funksjon (langsomt og utholdene drivende hunder, som også går i hi) Og samtidig er langt mer funksjonelle, fysisk og helsemessig, enn mye annet - som ikke ansees for å være ekstremt?

Jeg tror kanskje du misser poenget mitt? For og bruke dachs som eks da hadde det vært en dårligere hund om den hadde hatt en anelse kortere rygg eller en anelse lengre ben? (Det blir jo det samme da, for har den lengre ben så bli jo rygglengde ifht høyde kortere og vice versa.) men fortsatt innehatt alle egenskapene en dachs trenger for og være en god spesialisert jakthund. Eller hadde den vært en dårligere hund om den hadde hatt rette fine ben istedet for og være kalvbent fremme eller ha ekstreme bakbeinsvinkler? Uansett hvor lenge den lever og hvor fint den kan henge med på turer slik den er. Ingen av de tingene jeg skisserer hadde ødelagt dette (langsomt og utholdene drivende hunder, som også går i hi) (din komentar).

Også din komentar Men er dvergvekst i seg selv ekstremt? Når det har sin klare funksjon(langsomt og utholdene drivende hunder, som også går i hi)? Det er vell ikke dvergvekst i seg selv som gir dachsen disse egenskapene. Den har fint kunne gjort akkurat det samme uten dvergpreg og uten ekstremt lang rygg/korte føtter. Den så jo som sagt ganske annerledes ut før i tiden og fungerte ypperlig til sitt bruk da, så hvorfor ikke nå?

Og her snakker du mot deg selv "Og samtidig er langt mer funksjonelle, fysisk og helsemessig, enn mye annet - som ikke ansees for å være ekstremt?" En hund som ikke kan henge med på tur uten og bli ødelagt i kroppen er ekstremt i mine øyne, uansett hvordan de ser ut.

Som sagt; min Canario er ikke et bygningsmessig makkverk (som mange innen rasen)

funksjonaliteten er alikevel ubrukelig i forhold til disse kortbeinte misfosterene ;-)

Men da er det en svakhet i konstruksjonen, uansett hvor pent det ser ut. Og jeg sier ikke at noen er urukelige, jeg sier are hvorfor skal hunder være ekstreme på det ene eller det andre viset når de ikke trenger det? Samma hvilken rase de er?

Jeg tror jeg enten hadde hatt et bånd på henne evt hengende klart i en bordfot eller noe slik at du enkelt kan koble henne for og få fred også kan hun lære seg og roe ned selv. Evt hive hunden på et annet rom med timeout. Forøvrig ville jeg forsøkt å sagt fra om at slik ikke er greit iom at hun begynner og bli såpass gammel.

Det er da også en sannhet med modifikasjoner. De ekstreme typene man ser er avlet etter AKC standard. Den tyske/europeiske standarden gir egentlig ikke rom for ekstremvariantene. Målene er etter standarden svært klare; høyde/lengde = 1:2. Markavstand = 1/3 av brystdybden. At mange dommere/oppdrettere/utstillere ikke forholder seg til dette, er et trist faktum, liknende hva man ser innen mange andre raser.. Men det betyr ikke at den jevne Nordiske Dachshund er ekstrem - tvert i mot.

Som et paradoks; jeg har hatt Dachs i snart 25 år. Jeg ønsker meg veldig en Ulvehund. Men vet ikke om jeg tør. Pga helsen. Jeg er vant med hunder som er friske, spreke og raske til langt inn i alderdommen. Som ikke akkurat sponser dyrlegene;-) Tanken på en hund som mest sannsynlig får helseproblemer og dør tidlig, er ikke fristende. Jeg opplever jo nettop dette med Canarioen min. Hun velbygget og atletisk for rasen å være, men alikevel har hun en funksjonalitet som ikke holder mål for meg som er vandt med spreke små jakthunder. Leddene tåler ikke hundens tyngde, hun eldes og falmer raskt. Canarioen er ca jevnaldrende med tre av Dachsene. Canarioen eldes og skrumper inn, mens de jevnaldrene Dachsene er i sin beste alder...

Nja, jeg skal ikke skryte på meg allverdens peiling på dachs, men jeg vil plassere de fleste (alle?) jeg har sett i kategorien ekstrem, selv om få er så ekstreme som en del av korthårsdachsen, er det alikevell i kategorien ekstrem i min bok. Lang rygg, korte føtter samt i mange tilfeller dårlig beinstilling i tillegg. For meg så er helse og funksjonalitet mer enn bare levealder og livsglede. Hunder med smertefullt kort snute kan leve til de er 20 de også og ha masse livsglede underveis, uten at det gjør det noe bedre slik jeg ser det.

Men altså, Canarioen, jeg tar ditt ord for at rasen er dårlgi konstruert, er jo ikke så "syk" fordi den er stor, det er jo dårlig avl, bare på en annen måte, og det ene gjør ikke opp for det andre enten det er og bruke store syke hunder som unnskyldning på og fortsette dårlig avl på små hunder eller omvendt. Uansett om det gjelder fysikk, sykdommer eller levealder.

Men jeg syns det er en forskjell her. Katteraser er vel stort sett avlet for utseendet? Denne munchkinkatten, er det en spesiell grunn til at dvergvekst er fremelsket er untatt at de får et spesielt ekstriør?

Hos dachs f.eks. er jo dvergveksten avlet fram for en grunn. Dachsen har jo et bruksområde, og blir jo mye brukt i dag også. Men katten? Der blir jo ekstremiteter fremelsket kun for utseendet?

EDIT: retter opp i feilstavet kattenavn

Det er en sannhet med modifikasjoner.. I utgangspunktet, ja, men de opprinnelige dachsene var mye bedre konstruert enn de fleste av dagens dachser, og de mest ekstreme (korthår) er jo utstillingshunder og kunn det.. Og det skjønner jeg godt, for med en bakkeklaring på 2 cm så blir hunden hemmet i det aller meste bortsett fra rusling på nylagt asfalt.

En pose med potetgull

Personlig så går hardpakket tørr grusvei for det samme som asfalt i min bok, hva belastning gjelder, men som Raksha sier så varierer det litt. På våren etter teleløsning er de ofte myke og noen veier lir ganske mye mykere ved regn, mens andre igjen ikke så mye (kommer sikkert litt an på hvor mye trafikk det er og hvor mye veien har satt seg). Men jeg sykler på asfalt også jeg da innimellom. Bare tar det litt med ro og hiver hunden ut på kanten der det går an. Skal man ha godt underlag for trening med litt fart så bør man ut i marka, der fjærer grunnen ofte godt

Det er vel ingen bortsett fra gjøken som kjørte som syntes dette var greit vel?

Bassert på mange hundre likes og kommentarer som kult og tøft og stili osv på vedkomennes egen facbook video samt hundrevis av folk som deler videoen videre slik at andre kan se denne flotte snutten tyder på at mange har en skremmende dårlig holdning..

Jeg delte denne på min facebook hvorpå ei starta en lang diskusjon fordi hun syntes det var drøyt og anmelde vedkommende...

Ja, jeg elsker fjellet på vinteren og kunne tenkt meg og gått en av dnt sine turer som passer på helg/langhelg. Men hvordan er det? Noen som har erfaringer? Det er vell ikke bemmanede hytter nå på vinteren? Er det kjørt opp løyper/skuterspor? enkelt og finne frem? Alt dere kan komme på av tips og erfaringer mottas For min del er det trøndelag som er mest aktuelt. Sylan og trollheimen har jeg tenkt på, andre? Noen ruter som anbefales over andre?

Ikke så veldig konstruktivt, men det er i slike tilfeller man skulle hatt en sinna schæfer/rottis/malle el. Så kan de true så mye de vil..

Kjip situasjon, og utrolig dårlig gjort uansett, men fint at det gikk bra da tross alt og at gutten ble hentet, men det er jo ingen selvfølge at alle hadde hatt den samme muligheten.

Nydelig

Nei, nå er det ikke ofte at jeg er oppe på natten, men de gangene det hender så er det sjeldent at hunden gidder og følge med, og om hunden reiser seg så får den eskjed om og legge seg, den trenger ikke fotfølge meg til do. Eneste gangene de får ut på natta er om jeg våkner og har stressadyr ved min side, det er som regel tegn på at noe er galt, typisk dårlig mage som gjør at de må på do med en gang.

For en IDIOT.

"Jeg kjørte ikke over kalven med vilje". Neida, jeg ser det. " Nå kjører jeg over deg!" sier han, ganske irritert. For meg virker det som om han gjør det med vilje, og for å være dust.

Og med vilje eller ei, han skapte situasjonen som endte med at elgen ble overkjørt ergo er det hans feil. Jeg synes det er nesten like ille og løpe etter skremte dyr p ådet viset der når de prøver og komme seg unna.

Kanskje han ikke ville at hesten skulle bli sparket mer av elgen. Uten at jeg sier det er riktig å kjøre over den .

Så ikke ut som elgen hadde tenkt å hoppe utenfor veien som var kjørt opp. Hva ville dere gjort? Jeg aner ikke! Ville ikke kjørt over den, men .

Som denne gubben burde ha vært i stand til og forstå, iom at han sitter bak en hest (som også er et fluktdyr), er at en elg (eller en hest) som blir skremt på denne måten bare løper, de stopper ikke opp og tenker at hei, kanskje jeg skal goppe opp i snøfonna og slippe de forbi.. Med tanke på åpen vei og høye røytekanter så var nok og springe på veien det mest naturlige fremfor og hoppe i dypsnøen.

Og hadde han ikke skremt den så hadde den muligens ikke vært sinna heller. Det er en fjordårskalv og de er som regel mer nysgjerrige enn aggressive. Man ser jo at den løper, men stopper og angriper når den inser at den ikke klarer og løpe fra hesten.

Det er jo også utrolig dårlig gjort ovenfor hesten. Han skaper jo en rekke mulig skumle situasjoner ved og gjøre som han gjør. Hadde det vært meg hadde jeg gjort et forsøk på og skremme vekk dyret med stemme/vifte med hender, viss ikke det hadde hjulpet hadde jeg snudd og funnet på noe annet den dagen. Jeg hadde aldrig engang forsøkt og kjøre forbi elgen så lenge den hadde stått på veien, aldrig hadde jeg satt hesten min i den situasjonen, selv om hun er rimelig tøff og stødig.

Og at han selv legger ut dette som skrytevideo på facebook med forklaring at han ville teste hesten sin sier jo litt om at han egentlig ikke syntes det var så ille. Neste like skremmende er det at denne videoen har flere hundre likes på facebook.. Hvordan holdning er det folk har for tiden?

http://www.dagbladet.no/2013/02/21/nyheter/dyrenes_nyheter/innenriks/dyr/elg/25881995/

Det er seriøst mange idioter rundt om kring altså...

Prøv og ha med kitsch i søkefeltet og prøv på engelsk. feks kitsch+deer+ painting/foto evt kitsch+deer+sunset+foto/painting.

Det er jo interessant at vi er så vant med å se hunderaser med dvergvekst, men så fort vi ser en katt med det reagerer vi og tenker "nei sånn burde/skal ikke en katt se ut". Burde vi kanskje tenke mer sånn om de hunderasene også?

Mange av oss reagerer sånn uansett hund eller katt (eller annet). Jeg går ikke rundt og rakker ned på andre sine hunder i tide og utide, men jeg har en klar mening om hva jeg synes er for mye (evt for lite) både når det kommer til ben, rygger, vinkler, snuter osv og styrer unna de rasene som er ekstreme...

Er de egentlig så ekstremt korte sammenlignet med hva man finner hos hunder?

Ja, slike hunder finnes, men er det ærlig talt mange her inne som synes dette er en greit fysikk? At det er stygt er en ting, og hadde jo det vært det værste med det så hadde det jo vært greit, men hva er dette godt for liksom?

Så nei, jeg ville ikke på noen måte støttet et slik oppdrett, enten det gjelder hund, katt, hest eller what not.

Kodak er tolmodigheten selv og orker ikke leke serlig lenge, før han går over til ignorering, dessverre så fungerer ikke han serlig godt som gå løs på tur hund.

Hva med og omgås noen supertolmodige rolige gamle hunder som ikke vil leke? Og dermed (kanskje) bli tvingt til og lære seg og omgås hunder uten og bare leke leke leke hele tiden? Og forsåvidt omgås hunder på tur o.l. are i bånd.. Det hjelper henne kanskje ikke og lære signaler, men kanskje det roer ned hele hun litt mtp forventninger til det og være rundt andre. Samt at du kan gå inn og stoppe leken når det blir for mye/den andre hunden blir lei. Leke bare etter lang tur når hun er sliten?