ida

Dette er vel et bilde på hvordan denne diskusjonen forløper seg. Neivel, ja. Så må jeg bare beklage til oppdretteren til Fanta hvis du skulle lese denne tråden. Jeg håper du klarte å lese at jeg mener at det er viktigere å avle på sunne hunder, enn å unnga at en oppdretter blir baksnakket. Det betyr ikke at jeg forsvarer baksnakking på noen måte. Resten av diskusjonen kan du igrunnen glemme at har noe som helst med ditt oppdrett å gjøre. Det er mer en sonentradisjon som er ganske kompleks og lite hyggelig, men det har ingenting med deg å gjøre.

Her er støvlene jeg kjøpte i Sverige i dag: Seeland Outback Trek Lady 16 De hadde kostet 1400,- svenske og var satt ned til 599,-. For meg er det viktig at støvlene ikke lekker, at jeg kan plumpe uti ganske dypt (myrtuer er skikkelig ikke tuer alltid), at de er fôra og at sålen har skikkelig såle, slik at jeg ikke glir på røtter, mose, svaberg og slikt i skauen, selvom det har regna Muckbootsene ble fort glatte (nedslitt såle), sikkert fordi jeg hadde de med slike tversoverriller og utslitte. Edit: La inn et par ekstra bilder Edit 2:Her ser du de jeg ønsker meg til kalde vinterturer: http://www.uggaustra...her-performance

Så koselig

Nei, jeg fusker ikke i noe fag. Jeg har ikke valper på noen av mine og har heller ikke tenkt å ha det. Den ene er mentalt uskikket til å brukes i avl, den andre er kastrert, den tredje er eksteriørmessig feil og dessuten uregistrert. Mine allmenhundeeierpregete uttalelser forhindrer meg ikke i å forvente å bli tilsnakket som et normalt oppegående menneske selv i denne disksjonen. Regner med at den siste kommentaren din også er til meg og igjen har jeg ikke fjerneste anelse om hva du snakker om. Som jeg skulle sagt det selv

Neida, men en seriøs forhandler fusker ikke i faget og selger feilvare til full pris. H*n unnlater heller ikke å informere kunden om hvilke feil varen har eller kan ha. Jeg sier at både oppdretter og valpekjøper har ansvar for sine handlinger, men det er nå greit å påpeke hvem som har hvilket ansvar, skulle en tro.

Jeg sier at du snakker om ganske mye mer enn at du ikke vil snakke om dette spesielle oppdretter, ikke at det er verre å avle på en hund med fysiske avvik fra rasestandarden enn en med mentale brister. Hvor i all verden kan du tolke det jeg sier slik?

Nei, 2ne. Se dine egne innlegg. Du har snakket om ganske mye mer enn at du ikke vil snakke om DENNE oppdretteren og det er det jeg har svart på. Jeg har aldri sett din hund, vet ingenting om hvordan en groenendal skal se ut og har dermed ikke noe grunnlag for å hinte til noe som helst som gjelder deg og dine hunder. Eh, tulla du?

Jeg tror hunden din har et ressursforsvar og det er ikke det samme som å være agressiv. Det er sikkert mange lure mennesker her inne som kan hjelpe deg. Det å bytte med hunden kan fungere, men det må jo gjøres riktig. Jeg er nok ikke så lur, men dette gjør jeg: Har hunden stjålet, brøler jeg og sparker unna det hunden har tatt om jeg ikke tør å ta hendene ned mellom "bytte" og hundekjeft og neimen om bikkja får noen godbit for å stjele. Når jeg har sparket "hva det nå er" unna bikkjekjeften, plukker jeg det opp mens jeg knurrer og så kaster jeg det i søpla og snakker ikke mer om saken.

Nehei, men alle innleggene før om hvor fortreffelig flexien er, hadde du behov for? Neida, skal ikke late som jeg skrev at jeg hater flexi for å skape noen som helst balanse i lovprisningene, jeg. Det har seg slik at det er to ting som virker som rød klut på meg her inne. Det ene er den innbilte nødvendigheten av flexi, det andre er den enda værre innbilte nødvendigheten av bur i heimen. Men nå gleder jeg meg til flexikurs hos 2ne Tilleggsutfordring: Jeg går ofte med tre på èn gang. I grunnen minst èn av tre daglige turer. Ellers går jeg med to. I dag har jeg gått tre av tre turer med tre hunder. Den ene (eller egentlig tredje) kneppes av og på opptil flere ganger pr, tur, for hun går løs der det ikke er biltrafikk eller mætt ta folk og styr. De andre to skal holdes i bånd samtidig som den vesle kneppes av og på.

Det var da svært. Nei, det er ikke greit å baksnakke et menneske som ikke er inkludert i snakkingen, men nå var nå en spesifikk oppdretter utgangspunktet for denne diskusjonen (som vi med letthet kan gjøre genrell for å kunne snakke om drittavl, uten å henge ut noen) og jeg ser ikke helt den store skandalen i det. Skandalen er jo at en flott hunderase er i ferd med å gå aldeles på dunken. I denne sammenhengen mener jeg at oppdrettere har et stort ansvar for å gjøre det de kan for å unngå å avle på mentalt (som sagt vet jeg lite om medisinske faktorer) ustabile individer. Valpekjøper har selvfølgelig også et ansvar for å se til at de kjøper en rase som passer det de ønsker og kan tilby hunden, men oppdretter har jammen meg hovedansvaret for å produsere et produkt (valper) som er så bra som mulig. Dere snakker da stadig om at man som oppdretter skal ha som mål å gjøre rasen bedre og i allfall så bra som mulig og det blir sidevis med fyinnlegg når en eller annen ønsker å sette valper på en tispe som er for stor, har feil ører, for lange bein, eller hva det nå kan være. Jeg sier ikke at alle oppdrettere avler på bra individer, men at man som førstegangs valpekjøper burde kunne gå ut fra det og dermed unngå pes her inne fordi de ikke visste at oppdrettere avler på drittbikkjer, juger så det renner av dem for å få solgt valpene sine og kutter ut all kontakt når valpekjøperne begynner å ane at valpen slett ikke er som den burde være. Ingen oppdretter jeg kjenner oppfører seg slik, drittbikkjeavl eller ikke. Nei, jeg står jaggu meg ved at man har lov til å gå ut fra at folk er hederlige og genuint opptatt av rasens ve og vel, når de velger å drive med "seriøst" oppdrett. Ja,madamen, det er dritskummelt med oppdrettere som belærer sine valpekjøpere om nødvendigheten av å putte hunden i bur. Utallige tråder her inne, forteller oss jo at endel hundeeiere ikke engang vet at bur er unødvendig og i mine øyne forkastelig som inventar i et hjem. Lotta: Det der med kjolen ser jeg ikke logikken i i det hele tatt. Edit: 2ne: Jeg har kjøpt omtrent like mange mobiler som jeg har kjøpt bikkjer. Jeg har hatt omtrent like mange mobiler som jeg har (og har hatt) bikkjer (det vil si at jeg har kjøpt to og arvet fire). Hvor du ville med det du sa, skjønner jeg ikke. Jeg har da vært hos mobilforhandlere med mobildeler etter at telefonen har falt i glvet et annet sted på kjøpesenteret og sagt: "Kan du sette den sammen for meg, jeg får ikke på plass simkortet, engang" Siden de driver med slikt, gjør de det og lader gjerne gamle gode Sony Ericsson for meg, mens jeg går resten av ærendene i samme slengen. De driver med slikt og gjør det på to sekunder fordi de har peiling. De vet at jeg ikke har peiling fordi jeg sier:"Jeg har ikke peiling". Skjønner fremdeles ikke hvordan kjolen til Lotta eller mobilen din kan sammenliknes med oppdrett og valpekjøp.

Mener du virkelig at en oppdretter som avler på hjemmeboende tisper, setter valper ut på fôravtaler med tanke på oppdrett, i generasjoner av hunder avler og selger kull på kull, ikke er et menneske vi må regne med har over gjennomsnittet greie på rasen? Bullshit. Som ny valpekjøper (alle er førstegangseiere en gang) må du da kunne gå ut fra at den du kjøper valpen av vet hva h*n snakker om og at det som blir fortalt er sannheten. Denne oppdretteren har dessuten slettet valpekjøper fra FB, svarer ikke på mail, tar ikke telefonen og da er det kanskje litt vanskelig å diskutere med vedkommende. Nei, når jeg går til en mobilforhandler går jeg ut fra at de vet mer om mobiler enn meg. Jeg forteller om mitt behov og de kommer med produkt tilbud som passer til det jeg trenger/ønsker meg. Det er mitt ansvar å presisere hva jeg trenger mobilen til og det er da for pokker leverandøren/selgers ansvar å selge meg et produkt som passer mine behov, evt si at dessverrre de har ikke noe jeg vil ha. Hvorfor er det så grusomt feil å ta opp et såpass viktig tema som avl på dritt-tollere her? Jeg ser ikke helt greia. La nå oppdretter få en link til dette forumet/tråden da, hvis det er så viktig at hun får snakket for seg.

Døøøøh Har lest alt av alle, untatt Tom Egeland. Finne ut... Forresten så vet jeg at hun svenske heter Camilla Läckberg, altså. Har lest alt hennes, og. Liza Marklund, også.

Haha, jeg er aldeles helt sikker på at både jeg og mitt hundehold er kritisert bak min rygg både av den ene og den andre. Kanskje på tollerformet, også. Der er jeg aldri, selv om jeg har profil. Nei, det er mye annen baksnakking og utfrysing jeg syns er mye styggere enn det som bedrives i denne tråden. Jeg sa forresten ikke at det ikke baksnakkes i denne tråden. Jeg sa at det ikke var det det handlet om.

"Rekker opp hånda selv, jeg" Dessten glemte jeg å si at det hadde vært knallgøy å trene spor fordi det var gøy og ikke fordi det er den eneste hundesporten hunden din kan drive med uten å koke over.

Tollermiljøet er lite. Tolleren er en fantastisk hund, men liten genpool, useriøs avl og kanskje ukyndige tollereiere som ikke har respondert korrekt på "unghundfakter", og problematikk som kunne vært stoppet i startfasen, men isteden -med de beste intensjoner-. har forsterket og utviklet uønsket atferd, har bidratt til at det rett og slett er en del dårlige individer. Medisinske svakheter vet jeg lite om, men jeg tør påstå å ha førstehånds kjennskap til de mentale. Det er veldig trist at noen velger å avle på tisper (og hanner) med mentale brister. Det gir tolleren et dårlig ryktet og bidrar til at både TS og jeg gir opp hele rasen. Når det gjelder en så liten og sårbar rase som tolleren, er det ekstra vondt at ikke alle tar sitt oppdrett alvorlig. Jeg må si at jeg ikke vet hvem denne oppdretteren er, men uansett er muligheten for å forhindre flere valper (og valpekjøpere) med et vrient liv foran seg viktigere enn å unngå å tråkke på en oppdretters tær, som med all sannsynlighet ikke aner at vi har denne diskusjonen,en gang. Jeg elsker min toller og ville ikke vært henne foruten, men gud som jeg ønsker at all trening, bekymring og tilrettelegging vi har invistert i den hunden, hadde hatt et annet mål enn "å bygge selvtilitt", "passering", "trene ro", "fjerne alle leker som kan drepes", slutte med all ball-lek, dralek, igrunnen all lek, for så å langsomt bygge opp lek som forsterker, lek som avledning, lek som relasjonsbygging og så videre i det uendelige. Dette handler ikke om å ikke baksnakke, eller hvem som kjenner en oppdretter og dermed syns vi skal la være å snakke om oppdrettere på en måte som kan gjøre oppdrettere lei seg. Dette handler om avl som får så store konsekvenser for både valpene og de som lever med dem, at det virkelig skader rasen og dens omdømme. "Rekk opp hånda de som ikke vil ha toller fordi de er redde for å få en tulling av en hund!"

Vet du, jeg syns voksne folk skal ordne opp selv, jeg. Dette minner litt om en som hadde med seg mora si på jobbintervju et sted jeg en gang hadde ansvar for ansettelser. Det ble ikke noe jobb på gutten, kan du skjønne. Dumt av dere å ikke avklare hundehold med huseier før dere flyttet inn, men det er nå vel ikke dine foreldre, eller venners ansvar å snakke med dem. .

Kan noen i det hele tatt virkelig tro at noen lever slik disse menneskene lever, for å plage dere og fordi det er slik de ønsker å leve?

Skjønte det sånn litt seint. Der har det jammen skjedd noe

Vi bøyer oss i støvet for Ikke og Benedicte

Tjoho, for en hund (og eier *knis*)

Nei, vi har tre av dem boende her og de er alle svært forskjellige og med svært forskjellig genetisk og miljøbetinget bagasje Den ene må vel kunne sies å være svært vanskjøtta, eller han var jo ikke skjøtta i det hele tatt

Har det ikke skjedd noe på Hamar i dag?

Nå er det kanskje lenge siden jeg har sagt noe om det, men jeg er altså en ihuga flexihater :angry: . Det er tidenes teiteste oppfinnelse Så vet dere det.

Ja, hvorfor ikke kaste hele flexin? Damdidam. Tre meter skinnbånd er helt fantastisk. Skal hunden gå løs, kneppes båndet av, hvis ikke har den mer enn nok lengde til å gjøre fra seg langt uti buskas og grøftekanter

Hvordan hunden har hatt det, oppdragelse, mangel på sådann, traumer, vanskjødsel etc, har vel også litt å si på hvordan hunden man overtar virker, eller ikke virker.