Avani

Jeg er i mot ulvesona, bare så det er klart. Men når folk bosetter seg på landet for å nyte naturen er rovdyr noe som hører med.  Det er like dumt at det klages på rovdyr av slike folk som når folk bosetter seg i byen og klager på gatestøy.

Dette viser muligens hvorfor det er fler jakthunder enn familiehunder som blir tatt av ulv.

https://www.jaktjournalen.se/gjorde-obehaglig-upptackt-stovaren-jagar-varg/?fbclid=IwAR17uzzV0ulVo229C9VoBHLAMukPtetBqOByAPJQtpkRRtiyHYjoDEXaWC4

9 timer siden, spot skrev:

"Drømmen om den komplette naturen der ulven spiller hovedrollen ... ja den vil nok for alltid forbli en drøm. Jeg tror ikke andre enn oss som bor i naturen og fortsatt bruker naturen vil kunne overleve en slik tidsmaskin reise et par hundre år tilbake, da dette jo nødvendigvis vil måtte gjelde også for resten av samfunnet, og ikke bare for en engere krets som bor der folk flest ikke ønsker å bo. 

Samfunnet har faktisk gått litt videre siden ulvetia på 17 og 1800 tallet, og den utviklingen som har skjedd i de årene ulven var på det nærmeste fraværende og ikke nevneverdig til plage for den naturbaserte virksomheten, og de rovdyra som gjorde skade ble raskt ig effektivt tatt ut, den utviklingen tror jeg ikke vil bli reversert. I så fall må det opprettes egne reservater der naturen skal få gå sin "skeive" gang ... noe ulvesona lett kan bli et eksempel på om utviklingen med en økt ulvebestand blir en realitet.

Hvem er det som er skyld i at det stadig blir mindre naturlig natur i Norge, er det alle dere som ønsker å bo i byer og tettsteder på bekostning av dyrka mark og bynær skog, eller er det oss som gjennom drift av vår fornybare skog sørger for at dere får tak over hodet ... likevel er det visst både skammelig og uhørt at vi tjener noen kroner på den naturen vi er så heldig å få lov å forvalte.

Jeg vet ikke om jeg orker å forsvare denne da jeg selvfølgelig ikke kan henvise til en bunke papirer produsert av noen teoretikere på et kontor i byen (papir som kanskje jeg har levert råstoffet til), men jeg tror jeg her beskriver noe mange vil kunne nikke gjenkjennende til.

Bildet viser mitt paradis på denne jord, og det er her jeg har valgt å bo, og jeg blir nok også boende til tross for at jeg må "kjempe" mot både ulv og storsamfunn ...."

Du må slutte å komme med disse persnolige tåredryppende innleggene og tror at du beviser noe! Gjør som Tillien og Meg og kom med forskningsbaserte kilder.

Jeg tenker også at dette ikke må få eskalere. Sørg for at de ikke har tilgang til hverandres mat, og heller ikke leker. Ta vekk matskålene når de har spist og fjern leker før de er ferdig lekt. Om det er deg som er ressursen så ikke la de ligge inntil deg så de kan opprettholde ressursforsvar for deg.
Den ene hunden min har ressursforsvar for meg og hun prøver å jage bort den andre innimellom, så jeg prøver å unngå at hun kan ligge hos meg og passe på enda mer enn hun gjør. Mine hunder er venner og lille opponerer ikke når eldste jager han vekk. Men likevel bør hun ikke få holde på.

Akkurat nå, MarieR skrev:

Jeg ville sjekket henne for UVI jeg da, selv om du ikke tror det er det  

 

Helt enig med deg, jeg passet en valp som  tisset inne til stadighet men var rein om natta. Det viste seg at den hadde UVI.

3 timer siden, Sprettballen skrev:

Har dere fått med dere saken om to vekterhunder som det vurderes å fatte vedtak om avliving på? I tillegg til å fradømme eierne retten til hundehold. Hvorfor? Fordi politiet har kommet over bilder på instagram der disse hundene angivelig er trent i bitearbeid/forsvarsarbeid. Hundene har ikke vært involvert i noen uheldige hendelser. Ikke umulig at dette henger sammen med vekterhunden som bet en person, da hundefører mistet båndet. Han snakket til noen taggere, og snublet og mistet båndet på hunden sin. Hunden ble sparket av en av de som stakk, og hunden bet da vedkommende i foten. Sånn ca. 

Her er det som blir skrevet i gruppen som er opprettet for vekterhundene, der finner man også papirene eierne har mottatt fra politiet. (Støtt Vekterhundene Janko og Nike).

Politiet går i mot seg selv her. De har godkjent et trenings- og godkjenningsprogram for vekterhunder, og nå går de inn og vil ha hundene avlivet på grunnlag av "farlige hunder" i loven fordi de er trent etter de retningslinjer som politiet har godkjent for vekterhunder. Hundene har lov til å forsvare hundefører, og da må man jo gjerne trene litt på sånt, ikke sant?

Dette er til fare for mange hunder. IPO? Det er jo allerede i vinden om hvorvidt dette skal være lovlig. Hva med alle tjenestehunder i politi og forsvar som er trent i bitearbeid/skarptrening men som ikke blir godkjente? Skal disse også avlives? Det er jo farlige hunder? Eller pensjonerte tjenestehunder? Hvis dette går igjennom, så spørs det hvor mange oppdrettere som vil selge hunder til politi og forsvar. Hva skal de gjøre da? 

Nei, dette er helt på trynet. Det gjør det enda vanskeligere for oss hundeeiere også, eller lettere for politiet å ta i fra oss våre hunder på svært tynne grunnlag. 

Jeg er enig med deg, MEN ikke hvis vekterne går utover sitt ansvarsområde og prøver å fange skurkene. Da leker de noe de ikke skal være. Jeg mener å ha forstått at det skjedde i den saken om taggerne. Likevel syntes jeg avliving av hundene er å dra det litt langt. Hvis hundene ikke skiller på jobb og privatliv er det noe feil med treningen av de(tror jeg).

10 timer siden, spot skrev:

" Syntes dem som er imot, burde ta en tur til Slettås.
Da for å få en innsikt , hvor vanskelig det er å leve med ulv utenfor husveggen. Å komme med kritikk , når man ikke selv lever med problemet, er uforstand og 
Lite gjennomtenkt."

Jeg bor i bjørneland og er livredd bjørn, har brukt 15 år på å lese meg opp og lære om bjørn slik at jeg kan gå tur i skogen sommerstid.
Det finnes heldigvis bjørnefrie områder her, men da er det tilsvarende befolket også, som jeg kan gå tur i. Jeg trives best der det ikke er folk.
Har jeg klart å komme over mye av redselen min for bjørn kan jeg nok fint klare å leve der det finns ulv også.

Jeg vil lytte til de som har fakta om ulven. Ikke til de som er redd den eller som anser den som djevelens verk. Lytter heller ikke til de som kaller elgens formering for produksjon.

Akkurat nå, spot skrev:

"Det må være en enorm belastning å leve med dette dyret snikende rundt hushjørnet.
Dette dyret,som skal være så edelt,vilt og vakkert,og liksom skapt for å være på toppen av næringskjeden,hva har det å gjøre ved søppelkassene inne ved gårdstunet ?
Nå er det på overtid at vettlause politikere sanser fornuften,og får en slutt på dette."

Skjul dett" Ikke trivelig når de blir så nærgående, de virker ikke mye redd folk ihvertfall. Og det er faktisk mest skummelt synes jeg. Noe rart er det med dem.. "?

Når vi mennesker erobrer mer og mer av naturen/villmarka så sier det seg selv at om de ville dyra fortsatt skal overleve så må de leve side ved side med oss.  Vi opplever til stadighet at både rådyr og hjort(som går for å være svært sky) går i hager og spiser av frukttrær. Det samme vil skje med ulven og det lukter mat rundt husa våres også. Og det er ikke sjeldent at det blir lagt ut åte også...ikke mtp ulven men alle de andre fæle rovdyra som også må drepes(mener endel jegere og bønder). Det er ikke noe rarere eller værre at vi tiltrekker oss rovdyr enn byttedyr.

6 minutter siden, spot skrev:

Det er ikke skremselspropaganda.  Derimot er det en virkelighetsbeskrivelse av hvordan det er å bo i ulverevir..  I dette tilfelle i Risberget.  Men for folk som ikke er berørt er det jo enkelt å avfeie det..

Å se spor kan også fortelles på en annen måte, de her velger å fremlegge det som noe skummelt. All frykt er urasjonell, det vet vi. Å være redd spor er urasjonelt.  En ting er å fortelle at man blir redd å se spor, å innrømme sin frykt, men her fremlegger de det som at sporene er farlige.

20 timer siden, spot skrev:

"Rett å slett utrivelig ridetur med vesle jenta i dag... ulvespor på alle hold...litt elgspor... endel elghår lå i stien vår...Å på grusveien oppå snøen...Å med mye spor rundt på alle kanter.
Ekstremt nervøse hester i dag... så vi vende nesa hjem...tros -1 grad å fantastisk føre... dette var ikke trygt.."

Spor har ikke skadet noen så langt jeg vet, dette er intet annet enn skremselspropaganda.

Jeg prøvde en variant hvor jeg har ullvanter innenfor store hagehansker. Slike som er gummiert på inni hånda og utover fingrene. Da ble jeg ikke våt og kald når jeg tok i ballen eller godbiten.

1 time siden, spot skrev:

Godt skrevet: 

"Denne sommeren har vært veldig spesiell så langt. Har fått mye tid til å tenke og fundere. Rovdyr har vært tema og grunnlag for mye. Flere enn meg har sikkert reagert på bildene vi har fått på div. viltkamera. 
Må si at det gikk ett støkk gjennom meg da jeg leste gårsdagen utgave av Nationen der landets fremste forskere faktisk betegner den skandinaviske ulvstammen som degenerte innavls ulver. Regner med at flere enn meg satte kaffen i vrangstrupet da de leste dette. Vi har fra dag en i ulvesaken fått trykket ned over hodet at Bernkonvensjonen sier at Norge og Sverige har ett ansvar for å ta vare på ulven! 
Jeg har ikke lest hele Bernkonvensjon , men noe har jeg fått med meg og det er vel ganske innlysende at " en innavlet , degenertert stamme" IKKE kan bli behandlet etter konvensjonen. Slik jeg har forstått har også mennesket og kulturen og ikke minst måten naturressursene har blitt høstet på i uminnelige tider , vern i Bernkonvensjonen. 
Det som har skjedd i vår storfebesetning i sommer viser at i etablerte ulverevir , blir selv utmarksbeite med storfe problematisk. Vi som har levd ei stund vet at før ulven og tildels bjørn reetablerte seg her på indre østland, var bruken av utmarksbeite , en stor del av grunnlaget for bosetningen i bygdene. Med dagens ulvesone har staten lagt beslag på all beiterett i hele ulvesonen, uten noen form for kompensasjon
Jeg har i dag tatt kontakt men avisen Nationen og bedt de om å henvende seg til alle kommunene innenfor ulvesonen , for å fremskaffe reelle tall på hvor mange bruk og dyr på utmarksbeite som har blitt borte i denne perioden. 
Mitt poeng er som følger, hvordan kan myndighetene med rak rygg se folk i øynene og hevde at det er viktigere å ta vare på en " degenertert innavlet ulvestamme" enn ett levende og matproduserende landbruk her på østlandet? Håper Nationen klarer å få belyst dette. Del gjerne så folk kan tenke selv."

Jeg syntes ikke det er godt skrevet i det hele tatt. 

Akkurat nå, Meg skrev:

mine går ikke løs, men det hjelper ikke når sauer oppsøker oss og storfe vil angripe  

Enig, turer skjer også der beitedyr ikke finnes. 

Akkurat nå, Meg skrev:

og der er hovedpoenget tror jeg. Jakt. 

Jaja. Jeg kan på en måte forstå det. Samtidig driver jeg med en hobby som har en del begrensninger selv. Store deler av Norge er uaktuelt for trening pga beitedyr vår/sommer/høst eller oppkjørte skiløyper om vinteren. Da må jeg finne meg andre steder å trene. 

 

Det samme her, selv om hobbyen min går innunder §9 C, så ønsker man ikke konflikt med bønder og derfor finner man områder uten beitedyr når man trener.

Akkurat nå, Meg skrev:

det er jo det samme i mye av de andre områdene som er vedtatt som ulvesone - skogdrift er den store næringa der. 

Jakt og skogsdrift 

12 timer siden, spot skrev:

Regjeringen vil ikke drive forvaltning i ulvesona, og denne grafen viser hva som da skjer. Her ser du utviklingen av antall sau og lam på utmarksbeite innenfor ulvesona i Hedmark. I går sa regjeringen nei til å ta ut flokkene Mangen (Akershus/Hedmark) og Hobøl (Østfold) i sona. Trenden kommer til å bre seg utover, og trusselen mot beitenæringa likeså.

Jeg er fra Aurskog og kan si at det er ingen beitedyr på Mangen, og det har det ikke vært så lenge jeg kan huske(slutten på -60tallet). Der er det skogsdrift som har vært greia. Stangeskovene har sagbruk på Nordre Mangen bl.a.

4 timer siden, chili skrev:

Det var ikkje meningen heller det. Bare spurte om du visste symptomene på vann i hjernen? 

Det spør du en veterinær om

En ting jeg har gjort endel og det er å drysse noen tørrforkuler på stuegulvet i det hunden går ut, så har en allerede lyst til å inn igjen når den går ut. Har gjort det endel i bilburet også. Det er viktig at hunden ser/hører det slik at den har det i minnet.

Slik skaper du lyst hos hunden til å gjøre som du sier. Lykke til!

PS. det er viktig at kulene ligger der til han kommer inn og spiser de

5 timer siden, spot skrev:

Selvsagt er det mye jobb med et småbruk, men det er mange fordeler ved at folk vil bo på bygda. Vi ivaretar bl.a.distriktnorges mange ulike ressurser, og det aller viktigste; bøndene produserer mat til befolkningen...  Det trumfer ulven. 

De folkene som realiserer småbruksdrømmen produserer knapt mat til egne kjæledyr. 

14 timer siden, spot skrev:

LESERBREVIV>JEG BOR I ROVDYRSONEN DER ULV FERDES.DER JEG BOR KOMMER EN FLOKK FRA MAGNOR. VED JEVNE MELLOMROM PÅ RUNDEN SIN. PÅ GRUNN AV AT JEG KAN MØTE PÅ DENNE ULVEFLOKKEN NÅR JEG GÅR TUR I SKOGEN MED MIN HUND, HAR JEG SLUTTET Å GÅ TURER I SKOGEN. NÅR ULVEN ER PÅ RUNDEN SIN SÅ GODT SOM INNPÅ TRAPPA MI NÅR DEN PASSERER.HVOR MANGE I DETTE LANDET VIL HA DET SLIKT. SIKKERT BARE 0,1 PROSENT AV NORGES BEFOLKNING SOM SIER JA TIL DET. SÅ FJERN MINST FIRE ULVEFLOKKER. SIRI MARTINSEN BOR IKKE DER DET ER ULV, HUN SKAL BARE TVINGE DET PÅ ALLE ANDRE. ER DET RIKTIG? JEG BARE SPØR.

Hvorfor er en frykt mer akseptert enn en annen. Og det leserbrevet som Olga delte, starter helt feil. Første feil er at det finnes ingen småbruksidyll, det er masse jobb ved siden av jobben. Og jeg vil også si at det er viktigere at ulven får leve enn at noen skal få realisere drømmene sine.

Akkurat nå, Yodel skrev:

Jeg er vanligvis fan av litt lengre navn, men Siden mor til Y-kullet heter Jippi så kan kanskje Yippi-Ay-Ey være noe? 

Da har vi (foreløpig på Y) Yabbadabbadoo, Yodeloo, Yahoo og Yippi-Ay-Ey. Mangler bare to navn i samme stilen da ? Egentlig vurderte jeg også navn som Ying-Yang (til en sort/hvit hannhund), Yum Yum og You Can’t Tell’em, men det blir jo isåfall utenfor «tema». Kanskje You’re In Luck, men ikke helt samme stil. 

Det datt jeg av som liker korte og konsise navn  Regner med du får mange gode forslag utover dagen. Lykke til 

Xanadoo, Xtra, Xit, Yankey, Ylvis, Yippi, Youngster, 

6 timer siden, Orca skrev:

Etter at Dixie ikke er mer har jeg tenkt at jeg MÅ ha en til hund. Trives så godt med 2 og jeg tror Lotta hadde trivdes med det. Så håper jo kanskje på i løpet av 2019, men alt kommer an på hvordan livet utarter seg med jobb og bosted og om jeg får mulighet til å ha valp. kan hende det må vente til 2020, får se. Switcher hele tiden mellom hva slags rase. Har lyst på en til field, helst en svart, mens andre dager har jeg lyst på jaktcocker, og enkelte dager drømmer jeg om en nett brun flat-tispe. Finnes det nette flatter nå? Og som ikke har så innsunkne øyne? Synes jeg ser veldig merkelige øyne på en del flater nå. De sitter langt inni hodet og enkelte har til og med hengeøyne. Og så er jeg såpass teit at jeg bare har lyst på flat dersom jeg kan få en brun. Veldig overfladisk I know, men tanken på en sort er liksom ikke så spennende. Merkelig ettersom jeg har så lyst på svart hvis det blir ny field. Blir spennende å se hva jeg ender opp med.

Sjekk ut kennel Sort guld i Sverige, de planlegger kull på brun tispe men jeg vet de forventer svarte valper...men lell liksom!

Akkurat nå, spot skrev:

Jaja du om det..?

Jepp  Og alle de som vet at frykt og hat er følelser som gjør noe med en i negativ retning