Trillian

Veldig gode argumenter men som du sier gjelder det all useriøs avl, dersom en doddle-oppdretter er "seriøs", eks bruker en puddel og en cocker fra utmerkede helsetestede linjer så blir jeg stående å uten noen gode argumenter mot denne blandingsavlen bortsett fra vanskelig pels (som det også finns på rasehunder), jeg kan mumle noe om at "det er mer enn nok raser å velge mellom" og "unødvendig" men det er ikke veldig hardslående argumenter. Jeg har selvsagt ikke noe problem med å finne mange gode argumenter mot valpefabrikker ol. og jeg er veldig enig med det du skriver videre.

Håper du tar med begge på smellertreningene framover! Vips er helt herlig med de lange beina, minner meg (av en eller annen grunn) om Pippi Langstrømpe

Problemet jeg har med doodelavl er at selv om jeg er "imot" det mangler jeg gode argumenter. Bortsett fra helsetesting av linjene har jeg lite å komme med...

Jeg eier Oscar, men vi delte kjøpesummen. Går vi fra hverandre betaler jeg han ut, -1000 kr pr år vi har hatt han sammen. Det var det mest logiske for oss. Tror det viktigste er å ha snakket om dette på forhånd. Det er VÅR hund, men vi har en plan for hvordan vi skal takle det om vi ikke funker lengre.

Har du også lagt merke til at det stor sett er mødre som ringer på vegne av sønner, mens pappaene ringer for døtrene?

Akkurat nå har jeg en jobb som ingen utover de i studieseksjonen egentlig ser, så der har jeg ikke så voldsomt forklaringsbehov. Men i den faste stillinga mi som programkonsulent ved UiO, så er det jo ting jeg skulle ønske at de jeg har kontakt med visste og kjente til i litt større grad. Jeg er ikke så opptatt av hva folk utenfor UiO måtte vite eller ikke, så mine ønsker retter seg i hovedsak mot "brukerne" jeg forholder meg til, altså vitenskapelig ansatte og studenter.

Vitenskapelig ansatte:

Vårt felles mål burde være å skape en super studiehverdag for studentene. Det er i alle fall ALLTID min førsteprioritet.

Nei, du kan ikke si til en student at hun kan få begynne på master bare fordi du har hatt henne i noen emner og synes hun er flink. Hun må være kvalifisert, i henhold til opptakskrav DU har vært med på å sette.

Jeg forvalter et regelverk akademikere har laget. Det er ikke jeg som har bestemt at folk må være ferdig med bachelor før de kan begynne på master, eller at de kan få studere med redusert studieprogresjon sjøl om du synes det tyder på latskap (enda du brukte 7 år på ditt eget hovedfag), eller at også guttestudenter kan få fødselspermisjon.

Nei, du få ikke vite hva studentene forteller meg når de er på veiledning. Hvis du vil vite hvorfor jeg feks innvilger dem permisjon, så får du vente til du evt får tillit nok fra personen det gjelder til at hun deler det sjøl.

Nei, du får ingen liste over alle resultatene studentene har oppnådd sånn at du kan forskjellsbehandle når du underviser eller skal anbefale folk til praksis, din motbydelige, elitistiske snobb. De er beskytta av personvern.

Det er fint at du synes at det å forske er viktigere enn å undervise, men det er jeg som må rydde opp for studentene når du driter deg ut og ikke foreleser i det emnet de trur de har meldt seg opp til, når du ikke underviser på en forståelig måte sånn at de føler seg forberedt til eksamen eller når du ikke har forberedt deg, fordi du uansett skal gå av med pensjon om 4 mnd, så du driter litt i hele opplegget.

Studenter:

Nei, det sparer IKKE tid å skrive en mail. Hvorfor kan du ikke ringe?

Jeg synes det er herlig når du stikker innom, men gjør det i treffetida om du ikke har en avtale, sånn at jeg kan være like imøtekommende som jeg ønsker. Det hender jeg gjør litt andre ting i løpet av dagen enn å vente på å få legge til et emne i utdanningsplanen din.

Når jeg vurderer deg for opptak til master, så vil jeg ALLTID velge de emnene (innenfor opptakskravet) som er mest fordelaktig for deg. Målsetninga mi er å fylle plassene med flinke, motiverte folk, ikke å være dust og nekte folk opptak.

Når du ikke klarer å registrere deg til masteroppgaven det siste semesteret ditt, etter å ha studert i minst FEM år, da blir jeg bare helt matt, altså.

Du aner ikke hvor viktig jeg synes du er, og hvor langt jeg strekker meg for hver enkelt. Ikke fordi jeg er så himla nobel, men fordi jeg synes at det bare skulle mangle når jeg faktisk sitter der og forvalter en del av framtida di.

Jeg kan ikke alltid gjøre deg fornøyd, men jeg vil at du føle deg sett og at du forstår hvorfor ting er som de er.

Det fineste jeg veit, er når du går ut fra kontoret mitt rak i ryggen og full av optimisme, fordi vi sammen har funnet ut noe viktig og vesentlig for deg som person.

Jeg ser på min rolle som en forhandler mellom deg og "systemet". Det er alltid ditt beste jeg har i tankene, uansett hvilket fora jeg opererer innenfor.

Jeg blir så innmari glad når du kommer til veiledning og føler at du kan dele alt med meg. Den tilliten du viser da gir meg følelsen av å fortjene lønna mi og virkelig gjøre en forskjell. Takk.

Edit: La til noe vesentlig om personvern.

åh, skulle ønske du var studieveilederen min altså<3

Aldri ødelagt noe

Jeg har hatt noe av de samme problemene med min hund. Han er rolig/sover litt, uler litt, tasser en runde før han legger seg igjen. Går mellom 15 og 30 min mellom hvert ul i begynnelsen og mellom 30 og 1 time etter en stund, i mellom han er helt chill, snorker og sover. Jeg har ingen aning om hvordan vi skal trene vekk dette så har desverre ingen gode råd å komme med. Jeg bare håper at etterhvert som han får litt mer "erfaring" med å være alene så hjelper det seg, "rolig-intervallene" blir jo bare lengre og lengre.

Vi har brukt Thundershirt da han stressa mye mer når han var yngre og det hadde veldig god effekt, nå gjør det lite fra eller til.

Jeg bygger på mer fakta en deg ser det ut til. Mine vurderinger bygger på normal kjennskap til anatomi, på uttalelser fra vetrinærer og andre fagfolk. I tillegg stoler jeg i dette tilfellet på mine egne sanser og sunne fornuft. At en EB har en deformert kropp er jeg ikke et øyeblikk i tvil om. Det trenger jeg ingen veterinær for å fortelle meg. Det er det samme når jeg ser en person med CP, ryggmargsbrokk, ALS eller KOLS, jeg skjønner helt av meg selv at det er fuksjonsutfordringer som fort reduserer livskvaliteten.

Synes fremdeles dette høres ut som din vurdering av EB som jeg ikke utelukkene er enig i. Nå har vel ikke jeg sagt så mye om hva min vurdering er bygget på så hvorvidt jeg har mer eller mindre fakta som grunnlag enn deg veit du vel strengt tatt ikke så mye om. Beklager men dette blir litt "pissekonkurranse" som jeg ikke gidder å være med på.

Det handler ikke om å forby det man ikke liker. Det handler om å spare dyr for lidelse. Når det gjelder EB tror jeg trygt jeg kan si at alle sliter med helsa. Om det finnes noen eksemplarer som ikke er direkte syke så er de alle fanget i en deformert kropp. Det gir nedsatt livskvalitet. Å avle på to EB gir uansett avkom med store deformasjoner i hode, kropp og ben. Jeg fatter ikke at folk ikke ser det og skjønner for en begrensning den kroppen er for normal livsutfoldelse. Det holder ikke å avle frem en lengre nese. Dette er en rase der alle hundene har store funksjonshemminger i tillegg til at sykdommer er utbredt. For hvert nytt valpekull videreføres lidelsene uansett hvor "seriøs" oppdretter er.

Et forbud ER å ta et oppgjør med den ekstreme avlen. Kanskje den eneste måten som vil virke og sende et tydelig signal til hundenorge om at nå må det bli slutt på galskapen.

Jeg er rettogslett ikke enig med deg i dette, men siden hverken du eller jeg har noe fakta å vise til får vi vel bare være uenige.

Jeg synes heller ikke om å forby alt man ikke liker. Men det er for meg noe helt annet å forby avl som fører til hunder som er så misdannede at de lider av det. På samme måte som at det ikke skal være forbudt å slå hunder "fordi jeg ikke liker det", men fordi det fører til at hunder lider.

Som andre har vært inne på - hvis man faktisk forbyr de mest ekstreme rasene, så kan det fungere som et flott insentiv til de andre rasene som også har store helseproblemer. For da ser de at det holder ikke bare lenger med snakk og pene ord om hvor viktig helse er - de må faktisk gjøre betydelige endringer, ellers blir deres raser også forbudt.

Jeg er ikke en person som er for forbud mot alt (og i hvert fall ikke med begrunnelsen at jeg ikke "liker det"). Men mennesket som art er generelt sett egoistiske og korttenkte. Og når årevis med press og diskusjoner ikke fører frem, da må man ty til å sette foten ned for å unngå enda mere lidelse.

Det er som med oppdragelse av barn - man kan forklare, diskutere, snakke, forklare og rettlede, helt til man kommer til et punkt hvor man bare må sette foten ned hvis barnet fortsatt ikke vil eller ikke forstår. Sånn er det med voksne også, av og til. Synd, men sant.

Det er jeg enig med deg i @ tabris, jeg tror at ved å få på plass en avlsgodkjennelse for å sikre at avlen ikke vil føre til dyr som er så misdannede at de lider av det. Det er jo nettopp et forbud mot å avl på de værste individene, problemet med dette blir jo igjen hvor mye lidelse er for mye lidelse? (beklager grense-argumentet ) Ikke dermed sagt at man ikke skal gjøre noe men å hevde slik som det blir gjort tidligere i tråden at fordi rasen har et problem burde all avl stanse synes jeg blir usakelig.

Nå er jo RASdokumentet nettopp kommet, etter press, så vi kan jo gi det en sjanse før det konkluderes med at det ikke nytter (selv om jeg ikke har store forhåpninger). Men jeg tror ikke forbud er det beste å true med, man må bare stramme inn og skifte fokus.

Helt enig med deg at foten bør settes ned problemet er jo bare at ingen er enige i hvor den burde settes.

Tror ikke det kun er snakk om neseløse hunder, jeg mener at før et forbud må man vurdere alle raser med store helseutfordringer. Ikke bare kortnesene.

Så kommer grense-argumentet igjen ser jeg, nå med ny vri om at fagfolk heller ikke er enige alltid. Nei, selvfølgelig er ikke de heller helt enige, men likevel klarer man stort sett å få frem gode anbefalinger så det kan fattes greie beslutninger. Det kan ikke være vanskelig å si at engelsk bulldog er klart på den feile siden av grensa, bokser er kanskje i grenseland, mens siberian husky er klart på den riktige siden. Det ville vært et kjempefremskritt for dyrevelferden om bare tre-fire av verstingene ble forbudt. Det ville sikkert sette en rakett i ræva på oppdrettere av andre raser med helseutfordringer også, så mye ville være gjort med et begrenset forbud kombinert med et velplassert skremmeskudd om at flere raser vurderes. Ikke en ideell løsning sett med min øyne, men absolutt et fremskritt.

Vel, jeg synes grense-argumentet er et godt argument (det synes tyderligvis flere også siden det kommer igjen). Nettopp fordi det setter en presidens jeg ikke liker, forby alt man ikke liker. Det er ikke alle engelske bulldogger som sliter med helsa, ikke alle er på feil side av grensa. Nå kan ikke jeg personlig mye om avl men hvis det er slik @KristinR sier burde det ikke være problematsik å sette eks. den tispa jeg møtte i sommer i avl. Ordentlig godt snyteskaft på ho og ingen pusteproblemer selv i intensvarme.

Jeg synes det er leit når diskusjonen blir så polarisert at man ikke kommer noen vei. Forbud er bare å klappe et plaster på et brukkent bein, hva er den neste rasen som blir avlet i stykker og dermed forbudt? Man er nødt til å ta et oppgjør med ekstrem avlen og trangen oppdrettere har til å dra strikken for langt.

Hele dette snakket om å forby raser blir for meg litt dumt, "neseløse" hunder er ille men det er mye som jeg mener er like ille resultater av ekstrem avl (overflødig hud ol) og som det blir nevnt tidligrere er det veldig vanskelig å finne ut hvor grensen skal gå. Det er ikke slik at alle vetrinærer og fagfolk automatisk er enige med hverandre heller. Å bruke lidelse som et argument for å la en rase dø ut synes jeg blir veldig tullete for lidelse er veldig relativt og udefinerbart begrep. Åpner man for å forby hunderaser på grunnlag av helse må man virkelig ha et bedre og litt mer gjennomtenkt begunnelse enn "hunder uten nese" og "alle hunder som lider". Jeg mener ikke dermed at avlspraksisen ikke burde ettergåes og tas tak i- i første omgang burde det legges press på raseklubbene, vetrinærsjekk for å oppnå ck eller avlsgodkjenning. Tror og det for veldig mange raser lønner seg å opperere med både maksimuns og minimums mål for å unngå ekstremavl.

men det er totalt irrelevant om EN mops kan jogge 2 mil hver dag liksom, det er gjerne Ikke det man diskuterer.

Hvis en eventuell oppdretter bruker det som argument er det på sin plass at man får noen motargumenter.

Ikke hvis den mopsen blir brukt i avl. Da synes jeg det er et glimrende argument

Gener blir ikke borte på 1-2-3 og med mindre rasenshjemmland sier seg villig til å blande inn andre raser så tar der generasjoner.

Og jeg forstår at de som faktisk prøver forbedre dette på rasene slutter diskutere fram til de har resultatet å vise til, og som nevnt så vil det ta generasjoner.

Det har jeg veldig forståelse for! Jeg forklarte det kanskje litt dårlig, men på min rase bla er det hvertfall ikke noe stemmning for kjent mentalstatus før avl. Det synes jeg er så rart, hva er argumentene i mot dette? Kanskje litt OT da det gjelder mer gemytt og ikke er knyttet til flatnese hunder. Og det gjelder absolutt ikke alle oppdrettere

Som en relativ fersk hundeeier blir jeg forundret over motstanden til mange oppdrettere mot all endring, jeg skjønner ikke hvorfor det er så "vanskelig" å få avlen i riktig retning? Hvertfall når det er snakk om helsemessige/gemytt problemer...

Det er hvertfall en god start at rasestandarden tolkes på en bedre måte, og det blir et større fokus på sunne hunder. Og med de nye retningslinjene fra NKK er det jo muligheter for at avlen kan snus i en riktigere retning.

Var på utstilling i sommer og stod å kikka i på bulldogringen, mange triste sjebner der. På noen av hundene gikk nesa nesten innover, men jeg ble så glad da en av tispene med "ordentlig" snute fikk høyeste premiering. Dette var en varm dag (35 grader, hvertfall i ringen) og denne tispa travet lett og fornøyd rundt i ringen. Da følte hvertfall jeg det var håp. Kanskje det er en trend som snur? Det virker hvertfall som det er mer fokus på sunnere avl av disse hundene.

Har alledrede forsøk med teip, funka bare sånnpasse...

Hvis avføringen er "slimete" kan det være snakk om tykktarmsbetennelse. Tassen her hadde det og gikk på to tre-fire ganger nesten per tur, sjeldent mer enn den første var ok å plukke opp. Gikk på spesialfor en stund, det hjalp!

Blogget om utstillingene i skien

http://lillebartemann.wordpress.com/2014/07/19/utstilling/

Huff så trist! Håper de andre tispene klarer seg bedre!

Gratulerer! Beibikrøller!

Hehe my bad - kjenner ikke disse forkortelsene jeg

Men dvergschnauzer skal møte kl 12.00 i ring 2 på lørdag og kl 12.00 i ring 1 på søndagen

Takker og bukker

DS=Dverg Schnauzer. Tenkte kanskje noen visste det, tar vel turen å kikker litt uansett Lykke til dere som skal i ringen!

Noen som vet når DS skal i ringen(e)?