Gå til innhold
Hundesonen.no

Elita2005

Medlemmer
  • Innholdsteller

    548
  • Ble med

  • Besøkte siden sist

Innlegg skrevet av Elita2005

  1. Min løsning på problemet er rett og slett gi Khal fast(e) måltider. 

    For min egen del synes jeg det er lettere å få i hunder den formengden jeg ønsker ved faste måltider, enn fri tilgang. Faste måltider trigger konkurranse instinkt, og da skal spise opp det man gir dem. 

    Av den typen Khal er så kan det hende jeg hadde trappet ned på 1 fast måltid. Han hadde fått 5 minutter på å spise opp. Gjorde han ikke det, 2 min. Gjør han ikke det, så skal han starte med en gang (det burde han på både 5 og 2 også) ellers blir maten borte. Øker ikke lysten hans til neste dag, så tar man bort maten og gir han ikke noenting (!) dagen etter, før dagen etter det igjen - men da er også kriteriet at han skal starte med en gang, ellers forsvinner all mat i 1-2 dager igjen. Når han starter med en gang, spiser hele måltiden - da kan du prøve 2 mindre måltider om dagen, om det er viktig for deg? Men i starten burde han ikke få tilgang til mat så ofte.

     

    Min hund hadde en periode rett under 1 årsalderen hvor han ikke startet å spise etter jeg sa "vær så god" og bare luktet på maten og gikk. Det var "sulting" (3-4 dager uten mat på det meste) i 2 uker, så var han tilbake til "normalen". 

     

    Mine tanker er at hunden skal starte å spise med en gang jeg sier "vær så god" og spise alt med kvikkhet. Da får man god kontroll på hvor mye hunden får i seg, for hunden skal alltid spise opp?

  2. er det mulig! diska i ene klassen idag pga jeg glemte å ta av Anastasia det ***** dekkenet xD men ble et ganske greit løp fordet da :) bare kjipt atter jeg er så surrete og stressa noen ganger.. x) 

    Jeg tror jeg så deg og en whippet! Superfin. Så ikke at du gikk noe løp, men nå hang jeg ved den andre ringen. Men hørtes ut som løpet gikk bra, og superbra bare du hadde husket dekkenet?☺️

  3.  

    Det er uproblematisk, det som forundrer meg er at du anbefaler en hundeeier å unngå noe du ikke har kunnskap om, ikke fordi du ikke har kunnskap om det, men pga et prinsipp. Jeg har en pragmatisk holdning til hundetrening. Mine hunder gjør det som lønner seg for dem, også i lengden.

    Når vi snakker om korreksjon så er jo det et hav som ikke er definert. Alt fra uteblitt belønning til påført smerte. Jeg har ikke anbefalt TS noen metode, jeg har kun poengtert at en hund som blokkerer i jaktfunksjonen er vanskelig å endre ved bruk av belønning.

    Jeg vil gjerne ha ditt forslag til hvordan det skal løses. Jeg ser du har foreslått kinderegg-trening, men det har ingen hensikt når hunden er blokkert, så hva gjør man da, som er tuftet på et belønningsbasert system.

     

    Sent fra min D5803 via Tapatalk

     

     


    En hund som alt har "blokkert" ut alt, den vil hverken ha noen læring av korrigering eller belønning. Hvis den virkelig har blokkert helt ut så er ikke hunden mottakelig for læring. Man kan bokstavelig talt denge en hund som har blokkert, men den er likevel i samme "modus" - som vil si et modus hvor man ikke får kontakt.

    I følge de fleste som bruker korrigering i form av positiv straff (man tilføyer noe) skal man korrigere hunden før den blokkerer. Med feks. kinderegg/sladre-trening er også poenget å trene før hunden blokkerer. Det er ikke snakk om å vifte med pølse foran nesa på en hund, men å assosisere ting/gjenstander/folk/dyr med noe positivt som skjer hos eier. Ved lang nok avstand vil de fleste hunder ikke blokkere. 

    Så spør du hva man gjør når en hund virkelig har blokkert omverdenen. Har en hund virkelig blokkert er det usannsynlig at det hjelper å hverken korrigere (med positiv straff) eller bruke positiv forsterkning eller negativ straff. Det er forskjellig hvordan hver og en hund virker. Man får rett og slett ikke gjort så mye uavhengig om man bruker korrigering eller ikke. Avhengig av situasjon må man ofte bare "ta med seg hunden", og forsøke på nytt neste gang. 

    I dette tilfelle er det prat om en sheltie. Det er en gruppe 1 hund, men er av natur/avl ikke like heftig gjeterinstinkt som mange av gjeterrasene. Eier sier hunden alt har blitt bedre på biler (rett meg om jeg har lest feil), og at et av de store problemene er sykler. Det peker i retning mot at problemet er ikke veldig alvorlig. Det kan være mange flere bivirkninger av å bruke korreksjon både ved riktig, men spesielt ved feil bruk. Det er veldig få bivirkninger å bruke positiv forsterkning på feil måte. Da ser jeg det naturlig å anbefale å bruke positivt-rettete treningsmåter først.

    Jeg føler hele innlegget mitt unntatt det siste avsnittet hører hjemme i en annen tråd. En tråd som har blitt diskutert så mange ganger at det er for meg ingen interesse å diskutere det mer. Hundeeiere er forskjellige, og har forskjellige meninger og oppfatninger,  akkurat som vanlige mennesker:)

    • Like 1
  4. Kyr med atferdsproblemer bytter navn til oksekjøtt og havner på middagsbordet.  Det er ganske mange situasjoner i et løsdriftsfjøs som krever at dyra oppfører seg for å ikke være livsfarlig for den som går i fjøset. Det er ikke rom for dyr med atferdsproblemer.  

    Min vinkel var vel egentlig rettet mot akkurat farmen-kuene (? aner ikke hvor mange det er der?). De kuene er utplukket og sikkert snille. Min vinkling var at det skal veldig mye til for å gjøre ei snill ku til en ku med atferdsproblemer. Derimot en BC-valp, den trenger en helt annet oppdragelse, den skal formes.

    Det er veldig få kuer med direkte atferdsproblemer.. Hvertfall i fjøset jeg har vokst opp med, og det er ikke et lite fjøs med få kuer...

  5.  

    Veldig relevant synes jeg. Når du sier at du ikke bruker korreksjon og at du ikke har sett problemer hvor det har vært nødvendig, så er min påstand at du ikke kan ha vært borte i mye problemadferd. Det er ikke mulig å løse problemer 100% uten bruk av korreksjon. Hvis det hadde vært mulig, ville det ikke vært en problematisk adferd i utgangspunktet. Da hadde man kunnet belønne en hund ut av alle uønskede situasjoner. Så jeg er prinsipielt uenig med deg. Det er ikke å være usaklig.

     

    Sent fra min D5803 via Tapatalk

     

     

    Det er din mening. Vi er uenige - det er greit. Jeg mener noe helt annet.

  6.  

    Hvordan kan du uten å ha sett hunden, hundens adferd eller eiers håndtering anbefale at man ikke skal bruke korreksjon?

    Ja kinderegg metoden kan fungere som en treningsmetode og det forutsetter at man hele tiden er i forkant av hundens sinnsstemning. Man kan ikke belønne en hund ut av en blokkering.

     

    Sent fra min D5803 via Tapatalk

     

     

    Fordi jeg ikke bruker korreksjon. Og har enda ikke møtt på et problem som trenger korreksjon. 

     

    Start med god avstand, @Mackenzie ? 

    • Like 2
  7. Yay! Vi skal på innetrening i vinter :jump:

    Klubben arrangerer hver søndag fra oktober og ut mars. Ettersom jeg jober turnus så deler jeg en plass med en annen i klubben, da da blir det noen treninger hver mnd selv om været blir ufyselig. Det blir bra! :ahappy:

    Nå følte jeg meg bortskjemt som har tilgang på hall året rundt, og uteområder på sommeren (vår/høst).? 

    Men så bra!!? Innetrening er gull verdt i dårlig vær!

  8.  

    I følge alle biologer, etologer og andre eksperter på læringsteori så lærer alle dyr på samme måte. Det vil si at om bc får adferdsvansker pga sitt miljø, så er rimelig å anta at det er pga tillært adferd. Da er det læring og læring er universelt.

     

    Jeg ser ikke helt relevansen i om jeg har kuer..

     

    Sent fra min D5803 via Tapatalk

     

     

    I det praktiske liv så må man omtrent være ond for å gi ei snill ku atferdsproblemer. For å gi en BC-valp atferdsproblemer? Det er bare å ikke "ta tak" i ting som gjeting/vokting/makulering/destruktiv atferd/listen er lang. 

    De lærer nok likt, men trenger veldig forskjellige ting. Stor forskjell på ei ku og en BC-valp. 

    Relevansen er at det er dumt å uttale at man likestiller kuer og BC-valper mtp. atferdsproblemer ved feil håndtering. Vanlige mennesker som blir filmet klarer ikke å gjøre en grei ku slem - uten å være superslemme. 

    • Like 2
  9.  

    Hvorfor er det ille at det er hund der, mens kyr, gris, hest, høner og katter er greit? Hva gjør at hund skal ha en særstilling. Jeg vil si at 700 kg ku med adferdsvansker er langt mer risikosport enn en bc på knappe 7 kg...

     

    Sent fra min D5803 via Tapatalk

     

     

    Har du ku? Jeg bare lurer. For da burde du ha den kunnskapen om hvordan man skaper atferdsproblemer på ei ku som går ute og gresser.

  10. Tenkte at kurs hos canis var veldig fint å starte med, men de har ikke kurs nå i høst, som jeg har klart å finne i alle fall, så da blir det rett på Stovner :) Var du fornøyd og var det nyttig som kurs før man begynner med hinder?

    Jeg var hvertfall veldig fornøyd med det :) Det som jeg syntes var fint var at man jobbet med både handling og hindre i form av de egenskapene man trenger for å utføre hindre/føre på en god måte. 

    Det var mye fokus på momenter, og de har kommet veldig godt med da vi startet å trene. De få momentene jeg husker i farta var: fremadsending, hinderfokus/fokusfrem, rundt, 2på2av (felt), jeg fikk låne med 2x2 pinner hjem av instruktøren (slalominnlæring), føring på høyre/venstre side, "vippe" på planke m/forskjellig unnerlag, tunnel og tunnel m/duk (myk innlæring av "pølsa"). 

    Jeg kan uansett anbefale deg å gå kurset til Canis selv etter du har gått hinderinnlæring hos Stovner. Det vil bare bygge på kompetansen din:) Flere av momentene er fort sånt mange glemmer å bruke litt tid på uten hindrene, feks. 2på2av, som kan gjøres i stua/trappa/oppgangen. Fremadsending kan man gjøre med leke i parken/hagen. Det er bare fantasien som setter grensene!

    • Like 1
  11.  

    Edit: sitatet forsvant  "hos ei ung jente som ikke har greie på bc og klikker bikkja spenna gær'n." 
     

     

    Wow...

    Uansett, i min gårdsverden er det stor forskjell på oppdragelsen man må gi til en hund, og oppdragelsen man gir til ei ku (eller høne eller gris eller andre husdyr). Såklart kan valpen på farmen ha det verre et eller annet sted, men lurer på hvordan oppdretter som "låner ut/selger" bikkja til farmen og ikke til et ordentlig hjem. Valpen kan definitivt ha det MYE bedre et annet sted og.

    • Like 1
  12. Alltid hatt rasehund, vokst opp med rasehund og kommer alltid til å fortsette å ha rasehund. 

     

    Det nærmeste jeg kommer blanding var den hunden mamma overtok da hun var ung, som var mentalt syk og ble vel avlivet etter få måneder. Etter det har mine foreldre alltid kjøpt rasehund med papirer.

  13. Nettop, den står klar, og er med. Hadde den ikke giddet, ville den sagt fra. Det på filmen er ikke å si fra, det er å halvhjertet være med, men synes det er litt unødvendig. Ja, virkelig...

    Men uansett; unødvendig aktivitet innendørs :)

    Jeg har hund som ikke sier i fra. Likevel kan han ha det virkelig ikke bra. 

    Vi leser åpenbart ikke lundehunden på samme måte. Jeg tenker stakkars...

  14. 50 kvm på løkka til 2,8 er vel veldig bra ja! Min bror har tak på 2,6, eneste krav er at det skal være noenlunde sentralt/godt kollektivtilbud, ikke "oppussingsobjekt", og ha seperat soverom (altså ikke studioleilighet). Han finner ikke noe.. Vært med på 2 budrunder som gikk langt over takst. Og jeg som syns 2,6 er mye! Tenkte han fikk seg fin leilighet for det. Kjøpte 68 m2 sentralt i Bergen for 1,65 for 7 år siden.... maks flaks med timing!

    Hvilket program da? Stephen Fry :wub:

    Vi deltok i maange budrunder, og med tak på 2,6 så er det lite ute og mange om beinet ? Mange av leilighetene for 200 000-1000 000 over takst. Skremmende når folk betaler 400 000 over takst for en kjellerleilighet på st. hans haugen som har 5 forskjellige gulv og vært fukt??

  15. Sier som alle de andre. Skill dem. Labbis må i bånd om hun ikke kan oppføre seg (kanskje helst styrt riktig i langline). Ikke la dem løpe langt unna løse sammen, det hadde for meg vært uaktuelt før de kunne omgås riktig. 

     

    Valpen tar åpenbart ingen signaler, og jeg får vondt langt inn i hjerterota av filmen. Det minst lure man gjør er å "tvinge" den eldre til å bruke "store bokstaver" og bli redd/utilpass/sint/irritert.

     

    Valpen må lære ved at du tar ansvaret for å ta den bort før det oppstår slike situasjoner ? Når valpen blir eldre vil den etterhvert forstå flere av de dempede signalene hennes, og det er ikke nødvendig med full overvåkning. Men det tar tid.

  16. Kelpie - Blir mest sannsynlig neste hund om ikke en sheltie pga agilityen.

    Sheltie - Blir mest sannsynlig neste hund om ikke en kelpie.
     
    Golden (jakt) - Perfekte treningskamerat og ikke farlig å kjøpe mens man har små barn. Veldig populær, som vises i avlen. Men ikke usannsynlig at det kommer en sånn i hus.
    Mallinois - Evt. når barna er større. Ingen hund som passer å få om 3-4 år pga. nyutdannet og sikkert barn etterhvert. Vil kunne bruke mye tid om det skal bli en mallinois. Og ikke så kult for små barn å ha den gærne hunden som bjeffer alle nabobarna bort og litt mer (verste scenario).
     
    Borzoi - Når jeg er lei av å trene hund, og blir gal utstillingsdame?
    Whippet - Når jeg vil ha en hobbyhund, som er sort/hvit og vakker.
     
    Kooiker - har en altfor god kooiker nå, som sikkert kunne solgt kooikeren til de fleste. Enklere hunder finnes ikke, om man får et godt eksemplar og bruker MYE tid på trening. Kooikeren er hjerterasen hittil.
     
    Kommer sikkert aldri til å ha pga samboer liker dem ikke, men, border collie❤️ Min første hund var bc, og Gud så fine de er når de er riktig skrudd sammen. Har ei venninne som frister med superkombinasjoner - men samboer er ikke fan, og noen kompromisser skal man inngå. Hvertfall når han er så støttende som han er i min hobby ?
     
    Til slutt, mudi - så vakker, så mange fine egenskaper. Men for mye vokt på sin spesielle måte for min smak.
     
  17. Nå har ikke jeg lest hele tråden, men slår et slag for islamdshesten☺️ Hadde en i fem år selv, og etterpå en travtrent varmblods (godt omskolert). Tja, jeg veit hva jeg skal ha når jeg blir "voksen" og får tid

    Var på Island og rei en hel dag i sommer, de gangartene❤️ Ingen over dem hvertfall! Og mer lojale kamerater skal man lete lenge etter.

  18. Men tror du Stovner lar meg trene med dem om jeg har kurs med Din Beste Venn? Har trent aktivt med dem før, men da med en annen hund.

    - Maria

    Ja, jeg gikk bare et helgekurs i agility hos Canis. Der møter man ikke et eneste agilityhinder Men så var jeg noen turer i Frognerparken, på canisbanen - sånn at hinderene ikke skulle være helt uvante.

    Poenget er vel at ja, du får trene der selv om du går agilitykurs et annet sted

    • Like 1
×
×
  • Opprett ny...