Gå til innhold
Hundesonen.no

maysofie

Medlemmer
  • Innholdsteller

    3,514
  • Ble med

  • Besøkte siden sist

  • Days Won

    62

Innlegg skrevet av maysofie

  1. @Pim tenker du på negativ straff i den form at det er å straffe hunden med et ubehag? :) Isåfall så er det positiv straff du tenker på. Negativ straff betyr å fjerne et gode. I tabellen for positiv og negativ straff og forsterkning må man ikke blande straff som i ubehag og forsterkning som i belønning.

    Positiv vil si å tilføre noe, negativ å fjerne, straff er å minske/fjerne frekvensen på atferden, forsterkning er å øke frekvensen på en atferd.

    Eksempler på dette kan være:

    Positiv forsterkning: man gir hunden en godbit for å sette seg

    Positiv straff: man klipper hunden i øret for at den ikke satte seg

    Negativ forsterkning: man slipper øret idet den satte seg

    Negativ straff: man fjerner godbitene man kontinuerlig fôrer hunden med fordi den sitter/bli sittende

    Arrester meg om jeg er helt på villspor!

    • Like 1
  2. Vi må gjøre hva som fungerer for oss ved trening av egen hund og respektere andres arbeid så lenge det er forsvarlig. For noen funker klikker-prinsippet til alt, for meg gjør det ikke det :)

    Edit: Det er vanskelig å diskutere, nettopp fordi der er flere definisjoner og varianter av en grunnmetodikk.

  3. Negativ straff er å ta bort en eksistere gode om hunden gjør noe feil, eks hvis du står å fôrer hunden med godbiter for å sitte, så fjerner du godbitene idet den reiser seg, og begynner fôringen igjen. Å holde igjen godbitene er ekstignasjon(husker ikke ordet?), det er i gråsonen, ikke negativ straff i den forstand som tabellen tilsier, men nærme.

    Om man skal ha det så sort/hvit som 100% klikkertrening også i hverdagene, så skal det inneholde en hverdag med utelukkende positiv forsterkning :)

    Har nettopp hatt tre dager instruktørkurs med denne modellen og diskutert akkurat dette med erfarte mennesker innenfor læringspsykologi for både hund og menneske, så jeg velger å gå ut fra det vi konkluderte med da :)

  4. Hvorfor skal man egentlig se til hunden si når man kjører bil, det skjønner jeg ikke? De sitter i buret, de er i buret, hvorfor skulle man trenge å dulle eller se til dem? De gir beskjed om de lider noen nød. Trenger man å stoppe for tissing så er det like enkelt å ta de ut bak som foran. Jo mer man ser til dem jo uroligere og mer oppmerksom på deg blir de. Bur = fred og ro, nå kan du sove og slappe av, mener nå jeg :)

  5. Ren klikkertrening benytter seg ikke av negativ straff, men bare positiv forsterkning. Det vil si at hvis du møter en hund på tur og din bli ivrig, så skal du ignorete når han er ivrig mot den andre hunden og klikk og belønn når hunden frivillig ser opp på deg eller gjør som du ønsker.

    Den vanligste kombinasjonen innenfor trening er positiv forsterkning og negativ straff, ja, men 100% klikkertrening skal etter boka ikke benytte seg av negativ straff.

    Jeg bruker ofte negativ straff i den form av å avslutte treningen om de gjør noe uønsket under treningen, eksempel så blir Keo veldig ivrig og gjetenapper hvis vi løper veldig under trening (spesielt agility) eller Bonnie begynner å bjeffe under lydighetstrening, da er det på med båndet, av banen og på pausebenken men en gang.

    Ved innlæring bruker vi bare positiv forsterkning, etterhvert så hunden kan øvelsen, så stiller jeg litt krav (reise seg ved fellesdekk - gå å legge hunden igjen). Hunden vil jo fortsatt jobbe, den vet at leken eller godbiten kommer etterpå. Har jeg strakt strikken før hunden ikke kunne øvelsen, ja da må jo jeg gå tilbake i kriteriene.

    Jeg tenker som så: hvis hunden aldri gjør feil, så kan den ikke lære hva vi ønsker, tenker litt som 80%-modellen. Ved feil så skal den selvfølgelig ikke filleristes, men "Oi, hva var det fornoe? Kom'a, så prøver vi igjen". Likevell så har jeg en hund som spør med iver om å jobbe, senest idag på tur så gikk han plutselig fri ved fot/lineføring midt i byparken. Vi endte opp med en liten treningsøkt :lol:

    Bruker du klikker bestandig hverdagsmessig? For å få hunden til å slutte å spise av bordet, bjeffe på døra, hoppe på gjester, mase om tur, herje med de andre hundene?

  6. Jeg klikkertrener alltid i trening, ikke nødvendigvis shaper bestandig, men ofte. Siden det blir mye spontan trening, så har vi et betinget ord i tillegg som brukes mye. Det kan hende jeg kremter litt eller sier nei for å få oppmerksomheten igjen under trening med mye forstyrrelser, da øker jeg alltid belønningsfrekvensen eller -kvaliteten etterpå, men tror aldri jeg har brukt fysisk korreksjon.

    Jeg har ikke troa på å lære en hund å gå ned fra bordet og bløtkaka med klikker, der må være en kombinasjon av flere metoder for å kunne skape et harmonisk hundehold. Om man bruker alle fire metodene eller bare to, det spiller ingen rolle, men tviler på at man kommer til veis ende med klokkeren i hånd for hver minste lille ting man skal gjøre :)

    Positiv straff trenger ikke å la hunden sin se Norge fra himmelen, siden enkelte skyr det som pesten ;)

    • Like 2
  7. Ååååh, så flinke! Det ser ut som både hund og fører koser seg. Synes de var voldsomt flinke etter kun et par dagers trening! Wow!

    Og så visste jeg ikke at så unge hunder kunne delta på trening. *Myser bort på egen BC på 7 mnd....*

    Anbefalt for å starte konkurransetrening er over 12mnd :) Keo bikker snart 9mnd og har bare sett et agilitysett tidligere, kurset var for å snuse på om dette var noe for oss og han, litt introduksjon i sporte , ikke trening i den forstand. Vi kommer ikke til å starte trening før han er røntget :)

    Agility trur jeg Keiron ville likt, men jeg vil ikke slippe han på det før han er ferdig vokst.

    Keo gutten altså, er så spennende å følge med på han <3 Og så er han så nydelig også :)

    Så koselig! Ekke så pen border collie, men pen nydelig gutt :wub:
  8. Keo har vært på grunnkurs i agility med Martine som handler! Lydighetshund som han er var høyresiden litt vanskelig, og det kommer godt frem at han søker venstre, men de klarte fint høyreføring og sidebytter etterhvert i løpet av helgen. Etter to dager på kurs ble det satt opp en hel bane så de som ville kunne prøve seg, og gruppen med alt fra whippet, chihuahua-blanding, flat og puddel kom seg strålende gjennom hele banen med bare to dager trening. Keo fikk satt en litt valpemodifisert bane, likevel måtte han holdes tilbake fra å ikke bare ruse og koke, løpe er gøy!

    Martine fikk erfare hvordan han kan bli når det koker over og slår over til gjetenapping (slutten av snuttene under). Vi har lagt litt planer for hvordan å håndtere dette hvis han ikke vokser det av seg etterhvert. Nå skal lillemann få vokst seg ferdig før agilityen utvikles, litt moro skal vi dog ha det i mellomtiden. Keos fremtid innen agility er enda litt uklart, men han koste seg virkelig i helgen :)

    Kommentar fra instruktør: "Den hunden har et fantastisk agilityemne!" :icon_redface:

    http://www.youtube.com/watch?v=-9ehUXAextY

    • Like 2
  9. Morfar hadde tre grå elghunder som het Ruff. Det gikk i Gamle-Ruff, Lille-Ruff (kom mens Gamle-Ruff enda var i livet, dog døde han i en alder av 7mnd) og Ruff.

    Pappa har hatt to storpudler som begge het Chivas på stamtavla (You'll Always Love Me, I'm Chivas og *kennelnavn* Chivas). Men det gikk i Svarte F**n og Chivas :lol:

    Men njei, jeg tror nok ikke jeg kommer til å kalle opp en av mine egne hunder etter andre i fremtiden :)

×
×
  • Opprett ny...