Krelise

Dette med overdreven kjønnsdrift hos hanner, er det like vanlig/uvanlig på jaktlinjer som på utstillingslinjer?

Kul katt! Skummel hund..

Pinscher ja. Litt travelt, pakker for å dra på hytta, men som hurtigversjon kan jeg jo quote hva jeg selv skrev i et par andre tråder :

Ser du vurderer pinshcer. Herlige hunder, jeg har en selv

Et par ting en bør være obs på med rasen.

Den kan ha en del egenskaper en bør være forberedt på, som vakt, reserverthet (som kan tippe over i skepsis til folk), selvstendighet i varierende grad, reaktivitet, "integritet" (fancy måte å si liker ikke nødvendigvis håndtering, må trenes mye på), ressursforsvar, stress, og endel har problemer med å være alene hjemme. Mye kan unngås med å velge rett linjer, annet kan dempes med oppdragelse hvis en er oppmerksom på det fra starten osv.

Nå høres jeg kanskje veldig negativ ut, men det er ikke meningen, er bare veldig lurt å være klar over slike ting på forhånd Pinschere har definitivt mye personlighet, og synes en som eier det er positivt med en hund med egne tanker om ting er ikke det et problem. De fleste elsker kos og nærhet, og er veldig glade i folk de kjenner. De er aktive, spesielt som unghunder, men som voksne krever de ikke så mye, men setter stor pris på alt de får. De er smarte, og lærer fort både det de skal og det de ikke skal Repetisjoner, pirk og lange strekker uten belønning er ikke helt deres greie, derfor kan konkurranse og slikt være vanskelig. Men positiv trening på øvelser, triks, spor og søk er midt i blinken De liker å få utfordret hjernen litt. Jeg har inntrykk av at det er lite samkjønnsaggressjon, og at de fleste går godt overens med andre hunder.

Mange pinschere, inkludert min egen, har overhodet ikke ressursforsvar, men kan lønne seg å forebygge litt. Da mener jeg ikke å ta fra mat o.l. for å vise at man kan, men f.eks hjelpe til å holde tyggebein for valpen, gjøre det til en kosestund og noe hyggelig å ha folk rundt mat osv. Trene på det uten å trene på det om du skjønner

Min er slik at han kan gå løs blant folk, fremmede er ikke interessante og han går rett forbi. Men om de fremmede skulle ta initiativ til kontakt, f.eks snakke til han og lokke på han så er han nok ikke vanskelig å be (hvis han ikke har det for travelt med lukter og andre hunder da, hehe), han er av den sosiale typen pinshcer (for de finnes også). Derimot er han ikke retrieversosial, og vil helst bestemme selv hvordan kontakten skal foregå og hvor lenge Vær obs på at noen (også oppdrettere) unnskylder/skjuler dårlige nerver og dårlig gemytt bak merkelappen "reservert". I min mening skal reserverhet bety uinteressert, ikke redd eller nervøs.

Fra tråden om "Hva krever rasen din?" Les startinnlegget der for å få hele sammenhengen:

1. Humor Som voksne krever de ingenting utenom det du nevner. I unghundtiden er de svært aktive og trenger å få tatt seg ut ordentlig fysisk i det minste. De trenger klare grenser og konsekvent oppdragelse, med positiv og lystbetont trening.

2. Ja. Jeg er førstegangseier og hadde ingen egen erfaring med hund da jeg kjøpte min. Men det forutsetter i min mening at en gjør hjemmeleksa si slik at en vet hva slags rase en skaffer seg, og hva en bør være forberedt på. Sørge for at forvetningene står i stil med virkeligheten, slik det blir nevnt i en annen tråd. En del har nok blitt overasket av enkelte egenskaper hunden viser seg å ha.

3. Mange egner seg supert, andre ikke like bra. Går nok mye på individ og hva hunden er vant til. Når det er problemer er det ofte fordi hunden har (for) stor intimsone, ressursforsvar eller er nervøs/usikker. Generelt sett er ikke pinscheren den første jeg ville anbefalt som trygg og stødig familie-/barnehund, men jeg ville ikke frarådet det heller, veldig mange fungerer som sagt supert med barn. Vi planlegger jo barn etterhvert, og jeg bekymrer meg ikke for det. Det forutsetter jo at hunden blir respektert og ikke blir brukt som leketøy og klatrestativ, men det går vel for alle hunder.

Om pinscheren er aktuell, så ville jeg absolutt tatt kontakt med Nina Brattestå, hun er veldig flink og seriøs

http://www.dijontoma.com/ - Skulle jeg hatt pinscher hadde det definitivt blitt fra henne

Enig Men jeg er jo ikke helt upartisk ettersom hun har både onkel og kusine av min egen pinscher

Ang lyd, de varsler men jeg har ikke inntrykk av at pinschere er gneldrere. Noe piping kan det være på noen, men tror ikke dette er vanlig heller.

Definitivt lettstelt pels. De røyter som andre korthårshunder, men pga ingen underull blir det jo begrenset mengde hår.

Lite hundelukt synes jeg.

Litt større en basenji er de nok. Dog noen tisper kan være ganske små.

Relativt frisk rase. Obs på øyne, hd, mulig det er mer jeg ikke kommer på i farta.

Radius varierer veldig har jeg inntrykk av. Noen har mye jaktlyst og går stort, andre ikke. Men du må nok regne med å jobbe en del med kontakt / innkalling. De kan som sagt være ganske selvstendige.

Og så er de jo så vakre

Nå har vi en god diskusjon, jeg hadde håpet vi kunne unngå personkarakteristikker.

Jeg kan selvsagt ta feil. Så da mener du at positiv straff kun bør forekomme som siste nødløsning for å stoppe en akutt situasjon, og at man da i etterkant tenker ut forebyggende tiltak for å unngå å havne i en slik situasjon igjen? Og at positiv straff ikke er greit som dressurmetode? For da er vi jo enige.

Forøvrig er det verken du eller jeg som kan avgjøre om noe er ubehagelig for hunden, det kan bare hunden selv.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Dette er en interessant disskusjon å følge, selv for oss som ikke deltar så mye. Hadde vært fint om dere kunne ha sitert de dere svarer, for da blir det så mye mer oversiktelig Gjelder jo ikke bare deg altså Tabris.

En ting jeg stusser litt over, er oppfatningen av at hvis man klikkertrener skal man stå rett opp og ned og kun gi tilbakemelding i form av klikk/"bra" og belønning. Som en slags automatisk godbit- eller lekedispenser.

Jeg skal ikke påstå at jeg er ren klikkertrener, men jeg bruker klikker evt "bra" som betinget forsterker, jeg bruker ikke positiv straff og heller ikke feilsignal (i hvert fall ikke bevisst). Nå snakker jeg om trening, ikke hverdagslydighet og oppdragelse. Men jeg bruker meg selv aktivt i treningen, stemme, kroppspråk og "energinivå" alt ettersom hvor intens jeg vil ha hunden. Koker han må jeg roe meg ned, blir han uinteressert må jeg engasjere meg mer (noe som er en stadig balansegang for oss, hehe) Hvis jeg må være passiv "godbitautomat" for å være klikkertrener er det ikke noe for meg (eller hunden min), men det er heller ikke slik jeg har oppfattet klikkertrening. Tar jeg feil?

Eneste unntaket for oss er spesialsøk, der er belønningskvaliteten så god og -frekvensen (foreløpig) så høy at jeg kan stå der som en dispenser om jeg vil

Resten av diskusjonen skal jeg ikke uttale meg for mye om, det har jeg ikker erfaring til.

Med tanke på enkelte andre tråder om raser siste tiden:

1. Hva kreves av en eier for at den rasen du har skal kunne fungere godt i hverdagen, uten adferdsproblemer? Sånn utenom vanlig lufting, turer og hverdagsdressur.

2. Og: kan din rase regnes som en rase en uten tidligere hunde-erfaring kan skaffe seg?

• Og hvis ikke - hva må til av "erfaring" fra før for at man skal kunne ha akkurat denne rasen?
• Hadde DU noen hunde-erfaring fra før, før du fikk denne rasen i huset? Hvilken i så fall?

3. Egner din rase seg som familiehund/med barn i huset? Og hvis ikke - hvorfor ikke?

1. Humor Som voksne krever de ingenting utenom det du nevner. I unghundtiden er de svært aktive og trenger å få tatt seg ut ordentlig fysisk i det minste. De trenger klare grenser og konsekvent oppdragelse, med positiv og lystbetont trening.

2. Ja. Jeg er førstegangseier og hadde ingen egen erfaring med hund da jeg kjøpte min. Men det forutsetter i min mening at en gjør hjemmeleksa si slik at en vet hva slags rase en skaffer seg, og hva en bør være forberedt på. Sørge for at forvetningene står i stil med virkeligheten, slik det blir nevnt i en annen tråd. En del har nok blitt overasket av enkelte egenskaper hunden viser seg å ha.

3. Mange egner seg supert, andre ikke like bra. Går nok mye på individ og hva hunden er vant til. Når det er problemer er det ofte fordi hunden har (for) stor intimsone, ressursforsvar eller er nervøs/usikker. Generelt sett er ikke pinscheren den første jeg ville anbefalt som trygg og stødig familie-/barnehund, men jeg ville ikke frarådet det heller, veldig mange fungerer som sagt supert med barn. Vi planlegger jo barn etterhvert, og jeg bekymrer meg ikke for det. Det forutsetter jo at hunden blir respektert og ikke blir brukt som leketøy og klatrestativ, men det går vel for alle hunder.

Har kikka litt på pinscher forumet det er berre positivt å høyre om dei negative sidene og. Syns det er viktig uansett rase. Stress og mykje ressursforsvar er sjølsagt uønska. Litt vakt og reservertheit er ikkje noe problem. (Forrige hunden min elska alle, og ein hund som kan gå forbi fremmede uten å MÅTTE helse er egentlig litt ønska, men heller ikkje eit krav). I forhold til masse repetisjoner og konkuranser, blir det kun kvardagslydighei som er viktig, ellers triks osv for moro, og skulle me prøvd oss på ein hundesport stiller eg ikkje andre krav enn at me har det kjekt egentlig, det med positiv trening. Dette gjelder alle rasene eg ser på.

Mange pinschere, inkludert min egen, har overhodet ikke ressursforsvar, men kan lønne seg å forebygge litt. Da mener jeg ikke å ta fra mat o.l. for å vise at man kan, men f.eks hjelpe til å holde tyggebein for valpen, gjøre det til en kosestund og noe hyggelig å ha folk rundt mat osv. Trene på det uten å trene på det om du skjønner

Min er slik at han kan gå løs blant folk, fremmede er ikke interessante og han går rett forbi. Men om de fremmede skulle ta initiativ til kontakt, f.eks snakke til han og lokke på han så er han nok ikke vanskelig å be (hvis han ikke har det for travelt med lukter og andre hunder da, hehe), han er av den sosiale typen pinshcer (for de finnes også). Derimot er han ikke retrieversosial, og vil helst bestemme selv hvordan kontakten skal foregå og hvor lenge Vær obs på at noen (også oppdrettere) unnskylder/skjuler dårlige nerver og dårlig gemytt bak merkelappen "reservert". I min mening skal reserverhet bety uinteressert, ikke redd eller nervøs.

Det jeg har uthevet i innlegget ditt høres perfekt ut for en pinscher

Ser du vurderer pinshcer. Herlige hunder, jeg har en selv

Et par ting en bør være obs på med rasen.

Den kan ha en del egenskaper en bør være forberedt på, som vakt, reserverthet (som kan tippe over i skepsis til folk), selvstendighet i varierende grad, reaktivitet, "integritet" (fancy måte å si liker ikke nødvendigvis håndtering, må trenes mye på), ressursforsvar, stress, og endel har problemer med å være alene hjemme. Mye kan unngås med å velge rett linjer, annet kan dempes med oppdragelse hvis en er oppmerksom på det fra starten osv.

Nå høres jeg kanskje veldig negativ ut, men det er ikke meningen, er bare veldig lurt å være klar over slike ting på forhånd Pinschere har definitivt mye personlighet, og synes en som eier det er positivt med en hund med egne tanker om ting er ikke det et problem. De fleste elsker kos og nærhet, og er veldig glade i folk de kjenner. De er aktive, spesielt som unghunder, men som voksne krever de ikke så mye, men setter stor pris på alt de får. De er smarte, og lærer fort både det de skal og det de ikke skal Repetisjoner, pirk og lange strekker uten belønning er ikke helt deres greie, derfor kan konkurranse og slikt være vanskelig. Men positiv trening på øvelser, triks, spor og søk er midt i blinken De liker å få utfordret hjernen litt. Jeg har inntrykk av at det er lite samkjønnsaggressjon, og at de fleste går godt overens med andre hunder.

Litt under året tror jeg.

Moro å se Har meldt oss på kurs i spesialsøk og gleder meg veldig!

Det blir fortsatt en ny rase som evt avles frem, det er ingen forbedring av "mops" men en ny rase med mops som grunn.

Dette er ikke ett prosjekt for å avle fram en mops som er helsemessig bedre som skal brukes i mops avl, det er en ny rase.

Og det er mulig de har lagt beslag på varemerke, men personlig så tror jeg det blir som så mange andre slike "prosjekter". Og man ser jo hvor godt det har gått. De fleste går rett vest i det idealisten/vareeier-merke enten dør eller slutter i prosjektet pga det fins ikke noe "gjennomarbeidet" plan eller avtaler med hjemmland/FCI e.l. Ofte sitter ideen i en person som er pådriver også fins det noen andre som gjerne har endre ideer også er vi i gang med ett nytt doodle "prosjekt"..

Selv skulle jeg ønske at det var mer muligheter, men desverre tror jeg slike prosjekter som velger stå utenfor ødelegger for at andre vil prøve ut dette på en gjennomarbeidet måte (som mang gjerne bruker noen generasjoner med oppsjekk mot andre raser som evt skal brukes for å komme i gang og bli kjent med sykdom på linjer av raser man tenker blande inn.)

Du har vel (desverre) helt rett i det.

Tja, de har skaffet seg eierskapet over varemerket ZKR Retromops® , inkl en logo. Dette nettopp fordi folk blandet mops med hvasomhelst og kalte det retromops. Kun de som er med i prosjektet får bruke logoen/varemerket og slik kan en skille de fra de "andre".

Synes prosjektet er kjempebra! Perfekt nei, men i hvert fall et steg i riktig retning Det virker jo ut fra den korte presentasjonen i linken som at de gjør det ordentlig og mer gjennomtenkt, og ikke bare krysser med hva som helst og kaller det retromops slik som all den tullete kjøkkendoodle-avlen.

Kanskje det å ha et alternativ til den "vanlige" mopsen kan skape en litt økt bevissthet blant mulige valpekjøpere slik at det blir et visst forbrukerpress? Kanskje, når/hvis retromopsen blir mer etablert kan den være en mulig "utkryssning" for mopsen generelt? Slik at oppdrettere av "vanlig" mops kan bruke disse i steden for jrt eller andre raser retromopsprosjektet bruker? Bare tenker høyt. Det fordrer jo at raseklubbene samarbeider med retromopsprosjektet på et eller annet tidspunkt da.

På pinscher foregår det et utkryssningsprosjekt med schnauzer for å øke genpoolen. Finnland som har styringen der tror jeg. De første generasjoner hunder i det prosjektet får jo selvsagt ikke godkjent på utstilling, men oppdrettere har engasjert seg likevel. Så det er da vilje blant oppdrettere.

Å framstille alle oppdrettere som en gjeng med navlebeskuende, raseblinde idioter er fryktelig generaliserende og ikke akkurat konstruktivt for endring. Og ikke minst urettferdig mot de som prøver å avle rasen sunnere. For de finnes også. Som Mari sier, hvorfor ikke trekke fram og applaudere de som faktisk forsøker å forbedre situasjonen for rasen? Ta tak i dem og hjelp dem videre, gi dem verktøy for å jobbe framover, vis at det er dette vi ønsker. Bulldog (og andre raser) har en lang vei å gå, ingen tvil, men raseforbud bringer ingen noen steder. Det vil jo heller effektivt legge ned alt positivt arbeid og all holdningsendring som er i startgropa.

det tror jeg blir for lite Målte her å her er det 3,3cm mellom gulv og døren. Det går bra men tror i hvert fall du måtte hatt 2cm. Litt vanskelig å måle matta også siden den er "fluffy" på toppen liksom og dermed vanskelig å si hvor mange cm klaring du må ha for at den ikke skal krølle seg sammen når du åpner døra

Ja men nå har jeg bare S igjen.... Alle gikk ut når jeg hadde tilbud for en liten stund siden så spørs hvilken størrelse du trenger sa uansett så MÅ alle bestillinger kommer helst i helgen for fristen for å sende med posten er 16. desember, altså på mandag. Kan sende etterpå men da garanterer de ikke at det kommer frem

Ah, ok. Det var dumt. Tusen takk for hjelpa

Hei Har et spørsmål jeg tenkte kanskje du kunne hjelpe meg med? Lurer på å kjøpe en Soggy Doggy dørmatte, men har muligens et problem. Det er bare 1,4 cm mellom gulvet og utgangsdøra vår. Vil det være plass til ei sånn matte under? M.a.o hvor tjukk er matta?

Husker med jaktlyst, settere som er løse og dachs med lang rygg gjør ikke dyret VONDT.

For meg er det simpelt: i det øyeblikk det er en standard for en hunderase å ha trekk som ikke bare "noen ganger er vondt", men som alltid er vondt (bløt gane, tette nesebor, snutefold etc) - da er det en hunderase som egentlig bare er en freak of nature humans.

Min utheving.

Helt enig med der der. Poenget mitt var at jo flere årsaker vi/samfunnet godtar som grunnlag for raseforbud, jo lettere vil det bli å forby raser på andre grunnlag. Det er en utvikling jeg er skeptisk til.

Jaha? Hvordan gjør vi tilstanden verre hos "naboen" ved at vi forbyr rasen? Et forbruk vil senke etterspørselen.

Det vi gjør er å sende ut et signal om at dette er uakseptabelt.

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk

Jeg mener ikke at vi gjør det verre hos naboen, jeg mener at vi ikke gjør det bedre. Vi bidrar jo ikke til å bedre problemene i rasen, vi gir opp.

edit: byttet ut et ord

Det er et veldig kraftig signal. Nå har raseklubben hatt nok tid til å gjøre forbedringer.

Vi må feie for vår egen dør før vi kan klage på resten av verden

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk

Men det blir jo ikke å feie for egen dør, det blir å kaste dritten over til naboen. Og rasen blir i alle fall ikke friskere av det.

Supert! Nå må det fadern meg bli slutt på denne syke avelen! Når rasemiljøet nekter å skjerpe seg må strengere tiltak til! Et forbud mot de sykeste rasene er på tide!

Men hvordan hjelper et forbud rasen?

Edit:

Et forbud er jo en falitterklæring, da gir vi jo fullstendig opp og legger ansvaret over på andre (land). At vi forbyr en rase i Norge vil jo i beste fall skape oppstuss en stund, og så blir det glemt. Rasen vil fortsatt avles på samme (usunne) måte i resten av verden.

Jeg synes det er en skummel trend dette med å forby raser. Jo flere som er forbudt og jo flere årsaker til forbud som blir akseptert, jo lettere er det å forby andre raser og av årsaker vi kanskje ikke synes er like gode. Hva blir det neste? Forby huskyer pga jaktlyst? Settere fordi de løper løse og ukontrollerte i Oslomarka? Dachs pga lang rygg? Diverse småhunder pga tannproblemer? Alle korthåra og muskuøse hunder fordi de kan minne om visse forbudte raser? Det er lett å tenke at "nei det gjelder bare bulldog (og mops, og pekingeser og..) for de er ekstra ille så da er det greit å forby dem". Men fort vekk så har vi flytta en grense og andre forbud blir også akseptabelt.

Det er jo også slik at en hund ikke nødvendigvis er syk og plaget bare fordi den tilhører en av nevnte raser. Det blir for generaliserende for meg.

Og forbud gjør jo ingenting med rasens tilstand. Men det hindrer jo effektivt all positiv endring som kunne skjedd her i Norge, som tross alt er et ganske moderat land hva kommer til hundeavl. Vi har jo f.eks. faktisk en kvalitetsbedømming på utstilling og dermed et utgangspunkt for å starte positivt arbeid.

Jeg er dog enig i at raseklubber og avlsarbeid trenger en kraftig realitycheck, får håpe en trussel om forbud kan fungere slik.

Hm, tja, forsåvidt interessant. Håper det kan gi et spark bak til å vri avlen over i en sunnere retning.

Likevel får jeg en viss bismak. Hvordan skal dette i så fall håndheves? Hvis noen blir tatt med en ulovlig bulldog, skal den da sendes ut av landet? Avlives? Ser for meg sakene i media, sunne og friske Fido uten pusteproblemer beslaglagt og avlivet fordi den pga rasen den tilhører "har det så vondt", "sliter med helseproblemer".

Enig i at mye av avlen på enkelte raser er helt på viddene, men forbud sitter ikke helt greit kjenner jeg. Det blir mer en ansvarsfraskrivelse og slår jo helt beina under de oppdretterne som faktisk gjør en jobb for å fremme helse og sunn konstruksjon på disse rasene.

Får håpe trusselen om forbud er nok.

Raseklubben er vel det feriestedet. Noen har også Facebookgrupper hvor man kan annonsere hanner til avl.

Jeg har fått forespørsler stort sett ved å være aktiv med hunden min i rasemiljøet, innen hundesporter etc, utstilling er greit sted å få vist frem gode hanner på

Ehm, hæ?

Ellers helt enig

Kanskje en ser sarkasmen men synes det er på et akseptabelt nivå og ikke har et problem med det? Det er ikke nødvendigvis alle som synes forumet skal kjemisk renses for alt av "skarp tone". Det er jo ikke alle som synes tonen her på forumet er et problem. Hvis en ikke ser det som et problem er det jo heller ikke noe å hisse seg opp over. Det hender jeg synes noen kan roe ned et par hakk, men ikke i den grad at det forsurer forumet for meg. Om det er å bagatellisere så ok. Jeg synes faktisk ikke det er stort mer enn en bagatell.

Og nei, jeg synes ikke det er greit at noen blir herset med eller utsatt for personangrep. Men det er ikke nødvendigvis personangrep bare fordi det er sarkasme. Og hvis jeg leser noe som jeg ikke oppfatter som sarkastisk eller et personangrep så er det jo ikke bagatellisering hvis jeg ikke er enig med noen som tolker det innlegget anderledes enn meg og blir fornærma (hvis det ble forståelig).

Pinnekjøtt! Må være pinnekjøtt på julaften

Ja, og faren er jo at de som ikke har problemer med sarkasme har problemer med å bli anklaget for hersketeknikker. Og de som har problemer med sarkasme, har ikke problemer med anklagelser om hersketeknikker. Og da er vi like langt.

Yup. Men hvis en vil at folk skal gå i seg selv og tenke over sarkasmebruken sin når en blir anklaget for det, bør en ikke da også være åpen for at en selv kan ha overreagert når en tolket noe som sarkasme? Ellers blir det jo fort slik at protester mot anklagen brukes som bevis for at en er skyldig.

Og jeg mener fortsatt at litt sarkasme, ironi osv må vi bare tåle, for slik er verden, slik er internettforum og for meg er det i hvert fall helt verdt det for å ha et slik forum som hundesonen er. Men så kjenner ikke jeg meg igjen i den oppfatningen mange tydeligvis har i av tonen her inne. Til en viss grad ja, men ikke så graverende som mange tydeligvis synes. Men det er jo min oppfatning igjen selvsagt.

Jeg er nesten mer bekymret for at en overdreven fokus på "å være snille med hverandre" i mangel på et bedre utrykk, skal bli en trussel mot forumet, for alle tråder blir jo stengt så fort det blir litt varmt i diskusjonen.