Gå til innhold
Hundesonen.no

Grunnferdigheter, klikkertrening & utfordringer


Nille78
 Share

Recommended Posts

Hei

Har startet å trene, med klikkertrening, men har et par ting jeg lurer på, og et par utfordringer. Samler dem istedet for å opprette ørten tråder. Håper noen kan hjelpe meg litt. 

Kriterieplaner. Lager dere disse per hund (for de av dere som har flere, jeg har to)? På meg virker det helt greit å lage kriterieplan per moment som skal læres inn, og evt. justere denne per hund hvis den ene trenger mer oppdeling enn den andre... virker omfattende å lage alt dobbelt opp. 

Hvordan legger dere opp en trening? 80% regelen, 5 klikk, 4 repitisjoner. Dvs 20 klikk, sannsynligvis med økning i kriteriene ettersom de skal nå 80% raskt (ellers er jo kriteriene feil). Dette er jo gjennomført på ekstremt kort tid. Betyr det at dere kun trener 10 minutters økter og har en plan for den økten? Hva med de litt lengre felles treningene, eller egen-trening ute i et miljø?

Jeg prøver å lage en fornuftig "ukeplan" for hundene hvor de begge får en miljøtrening (med hundeklubben, benytter muligheten til å generalisere ting de kan godt i roligere omgivelser, samt kontakt og ), en lang økt med LP (1 time, men med pauser; små pauser for hvert 5. klikk (80% igjen da), og en lengre pause hvert 10. minutt eller så), og dager med et par korte økter mens vi går tur (type 2 x 5 klikk). Høres dette greit ut? Lite? Alt blir jo dobbelt for min del ettersom det er to. 

Ellers, høyst mulig dette handler om min (kanskje elendige) timing på klikket. Men jeg synes øktene blir litt stress, selv om jeg har planlagt hva jeg skal trene på, har kriteriene klart for meg, og hvilken timing jeg skal ha. De tester ut adferder så raskt, at jeg sliter max med å få de til å holde en posisjon mer enn et nanosekund. Eksempelvis på target: De slenger snuta bortom targetsticken, vrir hodet mot meg og venter på klikket. Kommer det ikke, så slenger de nesa bortom igjen. Kommer det ikke da heller, så starter frustrasjonen. De forsøker et par andre adferder, så koker det over, og de starter med lyd, hopping og lignende. Det er kanskje enklere å trene "hold posisjonen" i dekk eller sitt i starten? Snute på target er jo en adferd som tar et nanosekund per definisjon... Skal sies at vi er veldig tidlig i løypa.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg er dessverre ikke så dreven på klikkertrening at jeg kan svare deg på dine spørsmål. Men jeg har alltid vært tilhenger av korte økter, gir oss når det går bra. Sånn at økten sluttes når vi er på "topp". "Topp"-kravet stiger jo etter hvert så flink som hunden blir.

Min løsning på problemer og utfordringer man møter i klikkertrening er at jeg tok ett canis-kurs. Online. Så jeg trente korte økter hjemme, f.eks før jeg gikk på jobb. Filmet og fikk alltid gode råd og tips av instruktøren. Jeg kan absolutt anbefale online-kurs i grunnferdigheter ?

Endret av Rufs
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar! Det skal jeg jammen sjekke ut ?

Ellers kan jeg melde at det går fremover ? med unntak av target-treningen som fortsatt er på nanosekunder, så begynner de nå å tilby å holde posisjonen i både varianter av sitt, dekk og stå. Skal nok få løsnet frys på target også.

Øktene mine er korte, ettersom jeg kun klikker 5 ganger i en økt, jeg passer alltid på å stoppe mens vi er på topp, ellers risikerer jeg vel treningsgleden i verste fall, og det ønsker jeg jo ikke ? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 2/24/2020 at 12:40 PM, Nille78 skrev:

Kriterieplaner. Lager dere disse per hund (for de av dere som har flere, jeg har to)? På meg virker det helt greit å lage kriterieplan per moment som skal læres inn, og evt. justere denne per hund hvis den ene trenger mer oppdeling enn den andre... virker omfattende å lage alt dobbelt opp. 

Hvordan legger dere opp en trening? 80% regelen, 5 klikk, 4 repitisjoner. Dvs 20 klikk, sannsynligvis med økning i kriteriene ettersom de skal nå 80% raskt (ellers er jo kriteriene feil). Dette er jo gjennomført på ekstremt kort tid. Betyr det at dere kun trener 10 minutters økter og har en plan for den økten? Hva med de litt lengre felles treningene, eller egen-trening ute i et miljø?

Jeg prøver å lage en fornuftig "ukeplan" for hundene hvor de begge får en miljøtrening (med hundeklubben, benytter muligheten til å generalisere ting de kan godt i roligere omgivelser, samt kontakt og ), en lang økt med LP (1 time, men med pauser; små pauser for hvert 5. klikk (80% igjen da), og en lengre pause hvert 10. minutt eller så), og dager med et par korte økter mens vi går tur (type 2 x 5 klikk). Høres dette greit ut? Lite? Alt blir jo dobbelt for min del ettersom det er to. 

Lager treningsplan i treningsdagbok for begge hundene og setter klare kriterier for hva jeg ønsker/ikke ønsker i forkant av økten. Noen økter er spontane mens andre nøye planlagt. På de spontane øktene jobber vi for det meste med ting vi kan, men mer sånn pirke-ting. 

Ellers gir jeg meg når hundene er happy og ivrige, samt at jeg syns at vi har fått progresjon/mestring. Stresser ikke med et visst antall klikk eller belønninger. Faller de ut tar vi en kort pause så fortsetter vi. Har ofte 15-20 minutters økter med de (noe mindre - evt flere, men kortere repetisjoner på øvelser med valpen). Fellesstreninger trener vi hele økten, men merker jeg at de ikke er med avslutter vi før. Er de med og gira hele tiden (trener ca 40 minutter fellesstrening) så får de trene hele tiden? Men er ikke særlig pirkete på fellestrening, detaljfokus og den slags jobber vi med hjemme. Da tenker jeg på øvelser de nylig har lært og den slags.

Akkurat nå, Nille78 skrev:

llers kan jeg melde at det går fremover ? med unntak av target-treningen som fortsatt er på nanosekunder, så begynner de nå å tilby å holde posisjonen i både varianter av sitt, dekk og stå. Skal nok få løsnet frys på target også.

Frystarget tok en evighet på eldstemann i hus her også, men når den satt, så satt den virkelig? Jobber med det samme med valpen nå. Men mer at han må virkelig trøkke til med nesa og belønner ikke for lette touch. Han kan bli frustrert, men da løser jeg ut litt med feks godbitsøk eller en annen øvelsese. Så prøver vi igjen etterpå!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 3/7/2020 at 12:23 AM, Miloficent skrev:

Lager treningsplan i treningsdagbok for begge hundene og setter klare kriterier for hva jeg ønsker/ikke ønsker i forkant av økten. Noen økter er spontane mens andre nøye planlagt. På de spontane øktene jobber vi for det meste med ting vi kan, men mer sånn pirke-ting. 

Ellers gir jeg meg når hundene er happy og ivrige, samt at jeg syns at vi har fått progresjon/mestring. Stresser ikke med et visst antall klikk eller belønninger. Faller de ut tar vi en kort pause så fortsetter vi. Har ofte 15-20 minutters økter med de (noe mindre - evt flere, men kortere repetisjoner på øvelser med valpen). Fellesstreninger trener vi hele økten, men merker jeg at de ikke er med avslutter vi før. Er de med og gira hele tiden (trener ca 40 minutter fellesstrening) så får de trene hele tiden? Men er ikke særlig pirkete på fellestrening, detaljfokus og den slags jobber vi med hjemme. Da tenker jeg på øvelser de nylig har lært og den slags.

Frystarget tok en evighet på eldstemann i hus her også, men når den satt, så satt den virkelig? Jobber med det samme med valpen nå. Men mer at han må virkelig trøkke til med nesa og belønner ikke for lette touch. Han kan bli frustrert, men da løser jeg ut litt med feks godbitsøk eller en annen øvelsese. Så prøver vi igjen etterpå!

Tusen takk for svar! ?

Lette touch, ja... der var det et kriterie jeg ikke har tenkt på å høyne... de har veldig lette (Og kjappe!) touch. Vi jobber på ?

Når du har økter på rundt 20 min, trener du flere ting da? Eller trener du én ting, og høyner kriteriene på den? Evt. Mindre pauser mellom ulike ting å trene på?

Jeg er så redd for å snevre inn adferdene de tilbyr at jeg prøver å være innom en 3-4 hver gang vi trener, med en pause før vi starter noe nytt. Vi er som sagt veldig tidlig i løpet enda, så jeg bygger vel egentlig et reportoar nå om dagen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nille78 skrev:

Tusen takk for svar! ?

Lette touch, ja... der var det et kriterie jeg ikke har tenkt på å høyne... de har veldig lette (Og kjappe!) touch. Vi jobber på ?

Når du har økter på rundt 20 min, trener du flere ting da? Eller trener du én ting, og høyner kriteriene på den? Evt. Mindre pauser mellom ulike ting å trene på?

Jeg er så redd for å snevre inn adferdene de tilbyr at jeg prøver å være innom en 3-4 hver gang vi trener, med en pause før vi starter noe nytt. Vi er som sagt veldig tidlig i løpet enda, så jeg bygger vel egentlig et reportoar nå om dagen. 

Valpen hadde også lette og veldig kjappe (nesten så han bare streifet borti hånda). Etter noen økter nå har det blitt ganske harde touch. Prøvd oss litt på å vente lengre med klikket, men der måtte jeg senke kriteriet litt. Litt prøving og feiling med slikt?

Trener flere ting med valpen ja. F.eks. target, dekk og utgangsstilling i en økt. Ser også an engasjementet. Er det lavt, så finner vi heller på rolige ting, er han for gira så tilpasser vi det eller utnytter det (til feks leking, der kan vi bli bedre!). Med han voksne kan jeg terpe på detaljnivå på en øvelse/moment i 20 minutter, men da må han få pauser innimellom. Et avbrekk med litt søk eller enkle øvelser som han kan godt fra før. Han elsker dog å jobbe! 

Igår skulle jeg egentlig trene håndtering/ta på halsbånd som tres over hodet med valpen. Men han var ikke så gira på det, og la seg i flat-dekk. Så der fikk jeg forsterket den atferden som han naturlig tilbydde - bare et eksempel på hvordan jeg tilpasser økten?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
    • Det høres jo ut som du må jobbe med å gjøre bil til noe mer positivt som et separat prosjekt. Det fikser du! Kan du ha med bur på trening og sette ut et annet sted for pause/hvile? Eller teppe et sted du kan binde henne? Vil et stoffbur funke og være annerledes nok til å senke terskelen litt? Kompostgrinder?
    • Det viser seg nå at hun rett og slett har traumer relatert til bilkjøring og spesielt det å bli forlatt alene i bil. Det er såpass alvorlig at jeg ikke har lyst til å gå nærmere inn på det ettersom tidligere eier ikke er her og kan forsvare seg, men dette gjør det ekstremt vanskelig både å gå på kurs og delta på treninger, ettersom jeg ikke kan "pause" henne i bil (da blir hun så stressa at det ikke er mulig å få kontakt med henne i det hele tatt). Hun har rett og slett ingen steder å slappe av på kurs/trening. Dette er utrolig fortvilende og jeg kjenner meg litt motløs akkurat nå... Hun er veldig trenbar og en kjempesøt hund innafor de rammene der hun føler seg trygg, men skal jeg ha sjans til å få gjort noe med øvrig problematferd (som det viser seg å være mye av) må vi gå på kurs og trene...
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...