Gå til innhold
Hundesonen.no

'Old English Bulldog'


Karina+cathy

Recommended Posts

Er i en annen diskusjon det trådstarter etter samtale med mattilsynet mener OEB er en ulovlig rase da den ble "konstruert" ble det blandet inn 1/6 pittbull

og av den grunn er en ulovlig rase...men pittull var jo lovlig i norge på 70-tallet når denne rasen ble konstruert

å det er vel strengtatt ikke noen pitt blanding etter 30års avl?

kan noen si om jeg har rett eller feil?jeg mener den er lov,men jeg vet jo ikke sikkert:S*arg jeg kommer ikke til å få sove i natt altså*

noen linker http://www.bulldoginformation.com/Olde-Eng...-Bulldogge.html

http://www.oldeenglishbulldoggekennelclub.com/history.asp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pratet med en oppdretter av rasen, og han fortalte at de blander inn f.eks amstaff eller bulldogg for å variere størrelsen og få de rasetypiske, så sånn sett er ikke rasen lovlig.

Men vist di blander inn amstaff i rasen nå så er di jo ulovlige,hmmm spesielt da vil jeg ikke kalle det seriøst oppdrett

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men vist di blander inn amstaff i rasen nå så er di jo ulovlige,hmmm spesielt da vil jeg ikke kalle det seriøst oppdrett

.. og hvis man diver og lander inn andre raser, så er det vel strengt tatt ingen egen rase ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.. og hvis man diver og lander inn andre raser, så er det vel strengt tatt ingen egen rase ?

Akkurat,da er det jo en ulovlig blandings hund,men utifra den infoen jeg finner på nettet så ble denne hunden konstruert på 70-tallet å ble en egen rase på 80-90 tallet,men vist folk nå driver å blander inn amstaff og bulldog så er det jo ikke lenger noe annet enn en blandings hund???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det ER en blandingshund, og rasen er ikke godkjent av noen organisasjon for registrering osv. Om man googler litt så finner man fort ut at man fortsatt blander inn am.staff og andre raser (tror jeg fant noe om boxer også).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ER en blandingshund, og rasen er ikke godkjent av noen organisasjon for registrering osv. Om man googler litt så finner man fort ut at man fortsatt blander inn am.staff og andre raser (tror jeg fant noe om boxer også).

http://www.moloss.com/fact/txt/oldeenglishbulldogge.html

Stemmer nok det, at de også bruker boxer noen ganger, for å få mer høyde på de som blir eng. bulldog like.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ER en blandingshund, og rasen er ikke godkjent av noen organisasjon for registrering osv. Om man googler litt så finner man fort ut at man fortsatt blander inn am.staff og andre raser (tror jeg fant noe om boxer også).

Tror nok den Amerikanske og continentale kennel klubben registrerer rasen...men de er kanskje ikke "gode" nok... :ahappy: ?? Den som tror at NKK er verdens navle bør kanskje se seg litt rundt...

Det står i linkene at det blandes inn 50 % Bulldog og resten likt fordelt er Bullmastiff, Pitbull og Amerikansk Bulldog.

Frem til 1995 ble disse rasene blandet inn, i ettertid er det tilsynelatende kun den rekonstruerte OEB som det er avlet på.

Det står at det blir blandet inn andre "ulovlige" raser av useriøse oppdrettere, noe som må sies å være meget useriøst dersom en prøver å rekonstruere en rase...

Egentlig burde en vell brukt Amerikansk Bulldog som det grunnleggende, da den Amerikanske Bulldoggen er en forvokst OEB fra gammelt av, men det får nå så være. Amerikanerne liker det stort, selv om det ikke nødvendigvis gir god helsegevinst for hundene..... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den Amerikanske kennel klubben registrerer ikke oeb.Ckc registrerer den men jeg tror de registrerer mer eller mindre alt bare de får tre bilder av hunden!Så den blir vel neppe sett på som noe seriøs av myndighetene her.Og i rase klubben i usa har det vært veldig mye rot med nettopp registrering og avl,noe som også har ført til at de er blitt splittet opp i flere rase klubber.Og i henhold til det du skriver kim,at det ble blandet inn pitbull fram til -95,så er den jo ulovlig uavhengig om disse kennelklubbene er "god" nok.Fra -91 var pitbullblandinger ulovlig i Norge.

Her er noe fra en tråd om dette på Canis:har akkurat fått bulletinen(bulldog bladet fra nbk) i posten, og der advarer de folk om å kjøpe oeb.

det står: det er kommet noe på markedet som heter old english bulldog, old country bulldog.førstegangskjøpere av bulldog kan desverre bli lurt til å kjøpe disse. dette er en blandingshund og ikke en renraset bulldog.

så da er den ikke lov, hehe. det var det jeg ville vite hundeknut om den er lov eller ikke. men det er den altså ikke, da den betraktes som en blandingshund med amstaff/pitbull i seg:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De blander Boxer inn i Engelsk Bulldog for å bli kvitt en del plager den vanlige Engelske herremannen har mht pusteproblemer og for trang/liten gane.

Finnes flere i Usa som skylder på disse helseproblemene og forsvarer seg med dette når det gjelder å lage flere "blandingshunder".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og i henhold til det du skriver kim,at det ble blandet inn pitbull fram til -95,så er den jo ulovlig uavhengig om disse kennelklubbene er "god" nok.Fra -91 var pitbullblandinger ulovlig i Norge.

Da er det vell strengt tatt flere raser som skulle slite litt, i og med at feks "den nye presaen" i følge kjennere på canis.no består av Bullterrier Amerikansk Pitbull Terrier,Grand Danois, Neapolitansk Mastiff, Fila Brasileiro, American Bulldog, English Bulldog, Bullmastiff, Spanish Mastiff, Doberman, Dogue de Bordeaux, Spanish Alano og Perro de Ganado Majorero.

Sist jeg var innom hundeloven var Amerikansk Pitbull Terrier og Fila Brasiliero ulovlige raser, men det gjelder kanskje bare i OEB at denne ulovligheten som ligger langt bak i der et sted skal få konsekvenser for hundeholdet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg antar at mennesker som har holdt på med molossere og hund generelt i over 30 år har en viss forståelse av hva dette innebærer...selv om det er nokså urovekkende at enkelte "oppdrettere" ikke forstår viktigheten av god helse og temperament :wallbash:

Jeg klarer ikke å se store forskjellen på at det er blandet inn Pitbull i OEB og det er Pitbull/Fila Brasiliero i presaen.... :ahappy:

OEB er importert med Mattilsynets vellsignelse, så hvis en har problemer med disse hundene, foreslår jeg at en tar det opp med dem. På den andre siden vil vell dette eventuelt også ramme presaen..... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er problemet da,hvis det er gitt velsignelse fra mattilsynet til å importere,da er den jo lovlig da.Men jeg finner det jo merkelig at oppdretter av denne rasen bare er rundt omkring å prøver å få stengt tråder,har sett han her inne flere ganger på tråden.

Hvorfor kommer det ikke et innlegg da?Hvis det er gitt tilatelse fra mattilsynet burde det ikke være noe problem å komme med et innlegg,så det går ann å skrinlegge denne diskusjonen.Som han selv har skrevet i den nevnte presa tråden:

Om du har funnet ut at det bare er en liten brøkdel med pittblod i Presa så vet nok du noe som ingen andre vet. Nå prøver ikke jeg og være negativ til Presa, men det burde være i alles interesse og være åpne om hva slags hund dette er og hvilken kvaliteter den har.

Helt enig jeg,og det burde være i alles interesser å vite om OEB er gitt velsignelse av mattilsynet.

Og hvor kommer denne infoen ang Presaen,vet jeg ikke men "kjennerene" av rasen er vel ikke helt enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er problemet da,hvis det er gitt velsignelse fra mattilsynet til å importere,da er den jo lovlig da.Men jeg finner det jo merkelig at oppdretter av denne rasen bare er rundt omkring å prøver å få stengt tråder,har sett han her inne flere ganger på tråden.

Hvorfor kommer det ikke et innlegg da?Hvis det er gitt tilatelse fra mattilsynet burde det ikke være noe problem å komme med et innlegg,så det går ann å skrinlegge denne diskusjonen.Som han selv har skrevet i den nevnte presa tråden:

Om du har funnet ut at det bare er en liten brøkdel med pittblod i Presa så vet nok du noe som ingen andre vet. Nå prøver ikke jeg og være negativ til Presa, men det burde være i alles interesse og være åpne om hva slags hund dette er og hvilken kvaliteter den har.

Helt enig jeg,og det burde være i alles interesser å vite om OEB er gitt velsignelse av mattilsynet.

Og hvor kommer denne infoen ang Presaen,vet jeg ikke men "kjennerene" av rasen er vel ikke helt enig.

Jeg har ikke uttalt at dette er et problem, det er det andre som har gjort. Jeg klarer desverre ikke finne oppdrettere av rasen, enda jeg har søkt litt rundt. Jeg kjenner en som holdt på med disse hundene tidligere, men så vidt jeg har forstått har han bare en OEB igjen, og kommer ikke til å legge sjelen sin i den rasen fremover.

Det er ikke ALLE oppdrettere som tråler ulike diskusjonsforum for å diskutere alt og ingenting, men det er vell en enkel sak å ta en telefon til mattilsynet å eventuelt finne det ut. Har en først fått lov til å importerte hundene, er de vell også godkjent?

Eller er det noen som mener det eventuelt bedrives smugling?? ;)

Hvem som er kjennere av ulike raser kan en nok få like mange svar som spørsmål på, men det er vell ingen godt skjult hemmelighet at de nevnte rasene ble brukt på 70 - tallet til å rekonstruere rasen? Forøvrig i samme tidsperiode en rekonstruerte OEB... :rolleyes:

Pass deg nå Kim, eller så får du snart beskjed om å gå tur med bikkja i stedet! hehe...

Liker godt å gå tur jeg, så det gjør ingenting :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er problemet da,hvis det er gitt velsignelse fra mattilsynet til å importere,da er den jo lovlig da......Hvis det er gitt tilatelse fra mattilsynet burde det ikke være noe problem å komme med et innlegg,så det går ann å skrinlegge denne diskusjonen..

Jeg vet IKKE hva jeg uttaler meg om nå egentlig; men er det ikke slik at Mattilsynet IKKE sjekker stamtavla til dyret du tar inn i landet, dvs. bare følger importforskriften i forbindelse med import av levende dyr? Dvs. at de sjekker vaksiner, markkurer, veterinærattest osv..

Tror det er slik at det er eier/importør som er ansvarlige for å overholde forbudet mot visse hunderaser og ulovlige blandinger herunder i Norge...? Skal se jeg må komme meg ut og rusle jeg og... Og hva snakker dere om når dere snakker om Hundeknut og FOG da???? :lol: BLIR SÅ NYSGJERRIG ! :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så hvis jeg drar over grensen, og stapper bilen full av feks Pitbull, AmStaff og kanskje ulver også...så er det greit for mattilsynet, bare de er vaksinert, har fått makke - kurer og den samme lure veterinæren skriver en attest på dem???? :lol:

Det høres i grunn litt tynt ut.... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så hvis jeg drar over grensen, og stapper bilen full av feks Pitbull, AmStaff og kanskje ulver også...så er det greit for mattilsynet, bare de er vaksinert, har fått makke - kurer og den samme lure veterinæren skriver en attest på dem???? :lol:

Det høres i grunn litt tynt ut.... :rolleyes:

Smugling er vel først og fremst tollvesenets jobb. Mattilsynet er "bare" et statlig forvaltningsorgan som informerer om, og forvalter regelverk, de står ikke på grensa og vinker inn alle ulvene, pit bullene og Olde English Bulldoggene liksom. Utøvende makt her i Norge er såvidt jeg vet politiet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Smugling er vel først og fremst tollvesenets jobb. Mattilsynet er "bare" et statlig forvaltningsorgan som informerer om, og forvalter regelverk, de står ikke på grensa og vinker inn alle ulvene, pit bullene og Olde English Bulldoggene liksom. Utøvende makt her i Norge er såvidt jeg vet politiet.

Så hvis jeg har vaksinert hundene, gitt dem makke-kurer, helseattest og en "falsk" stamtavle, så er det greit for Mattilsynet og Tollvesenet da? :angel: Tenkte jeg skulle begynne å smuggle ulver skjønner du.... :book: "Jeg har en plan..." :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mneeeei, det er vel ikke greit for de heller, de har sikkert varslingsplikt ved mistanke om noe ulovlig (sånn som ALLE offentlige tjenestemenn har, ikke sant) :whistle: Men, jeg tror fortsatt at ansvaret (og straffen!! da) er eiers/importørs ansvar. Noen som VET? Jeg har'ke tid til å finne ut av det i dag...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...