Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva synest dere om "show" bordere og andre raser som blir avla kun etter ekseriør linjer?


Henriette

Recommended Posts

Jeg synes ikke noe om å avle hunder kun ekstriørmessig, med lite eller ingen tanke på bruksegenskaper. Mange raser er blitt eller kommer mest sansynlig til å ødelagt pga det, bl.a. schæfer. Jeg mener at brukshunder, ala jakthunder må ha en premiering på jaktprøve før den kan stilles ut, slik som Bcen må ha på gjeterprøve, da risikerer man ikke at rasene ødelegges og mister den opprinnelige bruksegenskapen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Hyper_Bærta

Jeg synes ikke noe om å avle hunder kun ekstriørmessig, med lite eller ingen tanke på bruksegenskaper. Mange raser er blitt eller kommer mest sansynlig til å ødelagt pga det, bl.a. schæfer. Jeg mener at brukshunder, ala jakthunder må ha en premiering på jaktprøve før den kan stilles ut, slik som Bcen må ha på gjeterprøve, da risikerer man ikke at rasene ødelegges og mister den opprinnelige bruksegenskapen.

Så enig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

kommer egentlig an på hvilke raser det er. slik som på ulvehund, som ikke lenger kan bruke sine naturlige egenskaper er det greiere enn hos elghund i amerika som blir avlet kunn for utstilling. det synns jeg blir feil.

og splitting av raser vet jeg ikke helt hva jeg synns om..en del av meg sier at det er greit, så bir ikke feks bruks linjene ødelagte, en annen sier at en rase bør være så fleksibel at den kan brukes til både utstilling og bruks uten at rasen blir delt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er veldig enig med de fleste av dere:)

Liker ikke de amerikanske borderene som mister bruks egenskalpen sin

Min <donny er av engelsk/skotsk type... han har jeg fått hørt utallige ganger er stygg og kan ikke vere border, for han har ikke pels... blir sint når slike ting blir sagt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er veldig enig med de fleste av dere:)

Liker ikke de amerikanske borderene som mister bruks egenskalpen sin

Min <donny er av engelsk/skotsk type... han har jeg fått hørt utallige ganger er stygg og kan ikke vere border, for han har ikke pels... blir sint når slike ting blir sagt

be dem pakke kjeften i rævva og gå videre :P :P penere border enn donny har jeg skjelden sett, bare så det er sagt :P selv om ask tydeligvis ikke likte han :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enkelte raser skulle hatt større krav på den mentale og bruksmessige siden. Å avle hunder som bare kan gå venstresvinger, synes jeg ikke noe om. Vel og merke innenfor bruks og jakthunder da. Om det hadde vært så strengt som hos BCen, er vel en annen sak. Uansett så burde det vært krav om bruks/jakt/gjete premiering for å få tildelt CERTet. I tillegg til litt mer krav for å få registrert valper innen enkelte raser.

Noen av bruksoppdretterne glemmer helt eksteriøret. De avler hunder som er veldig utypiske rasemessig, og likner ikke det de skal. I tillegg så får noen hunder for dårlige vinkler, slik at det går utover bevegelser og utholdenhet. Å finne den "perfekte" hunden er ofte like vanskelig uansett linjer. Ikke alt som avles av bruksoppdrettere er bra, og ikke alt som avler av utstillingsoppdrettere er dårlig (med tanke på det mentale og bruksegenskaper).

Har ikke helt sansen for å ha "rendyrkede" utstillingslinjer. De bør kunne vise at det bor noe mellom øra på de også, og kunne brukes til det de skal. En engelsk setter som ikke er egnene til jakt, er ikke en engelsk setter for meg. Eller en bc som ikke kan gjete. Selvfølgelig dukker de opp, men da bør de utelukkes fra avl.

Kennel Desperado med sine Engelske Springer Spanieler er vel et eksempel på at det går an å kombinere hode med skjønnet. Hun har jo hunder som både er premiert på utstilling og i jakt. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. Synes det slår begge veier noen ganger jeg.. Har sett skapninger folk kaller border collie som absolutt ikke ser ut som det.

jo da... men show bordere har ingen krav om bruks... de må bare se pen ut. Ser på Championer i usa og synes de ser ut som hårballer... donny ser jo ikke ut som en "normal" border.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enkelte raser skulle hatt større krav på den mentale og bruksmessige siden. Å avle hunder som bare kan gå venstresvinger, synes jeg ikke noe om. Vel og merke innenfor bruks og jakthunder da. Om det hadde vært så strengt som hos BCen, er vel en annen sak. Uansett så burde det vært krav om bruks/jakt/gjete premiering for å få tildelt CERTet. I tillegg til litt mer krav for å få registrert valper innen enkelte raser.

Noen av bruksoppdretterne glemmer helt eksteriøret. De avler hunder som er veldig utypiske rasemessig, og likner ikke det de skal. I tillegg så får noen hunder for dårlige vinkler, slik at det går utover bevegelser og utholdenhet. Å finne den "perfekte" hunden er ofte like vanskelig uansett linjer. Ikke alt som avles av bruksoppdrettere er bra, og ikke alt som avler av utstillingsoppdrettere er dårlig (med tanke på det mentale og bruksegenskaper).

Har ikke helt sansen for å ha "rendyrkede" utstillingslinjer. De bør kunne vise at det bor noe mellom øra på de også, og kunne brukes til det de skal. En engelsk setter som ikke er egnene til jakt, er ikke en engelsk setter for meg. Eller en bc som ikke kan gjete. Selvfølgelig dukker de opp, men da bør de utelukkes fra avl.

Kennel Desperado med sine Engelske Springer Spanieler er vel et eksempel på at det går an å kombinere hode med skjønnet. Hun har jo hunder som både er premiert på utstilling og i jakt. :P

der er faktisk en ting jeg synes de kan trappe ned på border. 90 poenge er vanskelig å få... jeg synest at å ha gjeter prøve er nok da

Lenke til kommentar
Del på andre sider

syns det er bra at vi har en den regelen på 90 poeng 2 forskjellige år i gjterprøve for å stille Border collie. der er jo ikke utstillings hunder, men arbeids hunder. er man ute etter utstillings hund, så syns jeg de burde kjøpe noe annet. eller kjøpe show border collien. de er pene, men liker de med gjeter linjer best. men alle har sine meninger. tviler på at den regelen blir borte her i norge.. og det syns jeg er bra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

syns det er bra at vi har en den regelen på 90 poeng 2 forskjellige år i gjterprøve for å stille Border collie. der er jo ikke utstillings hunder, men arbeids hunder. er man ute etter utstillings hund, så syns jeg de burde kjøpe noe annet. eller kjøpe show border collien. de er pene, men liker de med gjeter linjer best. men alle har sine meninger. tviler på at den regelen blir borte her i norge.. og det syns jeg er bra!

blir mer og mer enig i denne regelen... har aldri tenkt å stille donny, kanskje prøve valpen på valpeshow men det er alt. æ

en liten OT: Fikk faktisk psm om Donny var ren husky en gang... da jeg stod på en gjeter prøve

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge det ikke går ut over helsen og gemyttet på hundene er vel det meste ok.

Men det er kanskje viktig å bevare rasene slik de oppbrinelig var. Ihvertfall hvis de har en funksjon nå i våre dager.

Også virker det som om de mer oppbrinelige typene er mye penere.. :P Korte bein og massemasse pels.. Er det no fint a ? :P

Synes det er ok at raser splittes.. Tror jeg.. Har ikke satt meg så veldig inn i det, men å bevare den gamle rasen samtidig som de lager en type mer tilpasset moderne bruk høres greit ut for min del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg liker veldig godt de korthåra, som Fanny og ThomasS har: Twiggy, Missy og Pavlov.

Skulle ønske labbisen måtte ha 1AK på jaktprøve for å få utstillingschampionatet, eller "bare" ha tittelen NU(u)CH dersom den ikke blir stilt på jaktprøve, slik som i Sverige. Leste i bladet til svenske retriever og spaniel klubben, og der heter de SJ(j)CH dersom labbisen ikke er utstillingspremiert og får jaktchampionat. Og SU(u)CH dersom det er omvendt. Slik skulle det vært i Norge også, her må man nemlig ha premie på utstilling for å få jaktchampionat i det hele tatt, men man må ikke ha premie i jakt for å få utstillingschampionat :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg liker ikke dette i det hele tatt. Jeg bryr meg ikke om hvordan mine hunder ser ut, bare de fungerer til det jeg skal ha de til.

Nå som jeg er på kikk etter valp, finner jeg flest oppdrettere så tenker mer på utstillingesresultater, enn bruksegenskaper. Dette er utrolig trist. Selvfølgelig skal rasen holde en viss rasestandar, men man skal ikke ødelegge hunderasene!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei,

På EN måte synes jeg det må jo være greit for en rase å slippe endel av sine opprinnelige instinkter dersom de ikke lenger får bruke den lysten de får medfødt. Som f.eks. "drapslysten" til enkelte terriere og mynder ovenfor smådyr. Nettopp fordi de færreste har noe som helst ønske om at hunden faktisk både KAN og VIL drepe 200 rotter (eller kaniner) på 2 minutter.

Eller alle de menneskene som har jakthunder med enormt jaktinnstinkt - men eierne er ikke interessert i jakt, så hunden får leve hele sitt liv med masse lyster den aldri får bruke.

Men samtidig så er det jo rasemessig feil å avle bort nettopp det som skiller akkurat den ene rasen fra de andre, da.

Så jeg vil gjerne ta Ole Brumm-svaret: Ja takk, begge deler.. I min rase har vi hatt tre hunder med på landslaget i lydighet - alle sammen utst.champions, og alle fra velkjente utstillingshunder. I Sverige er det mange som er med på gjeterhundprøver, treninger etc - men heller ikke der har de skilt rasen i arbeidende kontra utstillingshund. DET synes jeg er hyggelig å se - og håper det vil fortsette.

Så konklusjonen er selvsagt - bare fordi man er pen behøver man ikke å være dum! Det er fullt mulig å kombinere arbeid med utseende, bare synd at ikke alle innser dette.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

SusanneL sier: "Så konklusjonen er selvsagt - bare fordi man er pen behøver man ikke å være dum! Det er fullt mulig å kombinere arbeid med utseende, bare synd at ikke alle innser dette. "

Dessverre lar ikke det seg gjøre hos alle raser. F.eks på labrador er det noen ihuga dual-oppdrettere som har klart å oppnå både NJCH og NUCH på hundene sine, og det er knallbra. Men det er slettes ikke slik majoriteten av dual labbiser ender opp. De fleste mangler akkurat litt til å bli en god jakthund, og samtidig mangler litte grann for å nå toppen på utstilling - altså ikke en drømmekombinasjon for verken eller. Jaktlabradoren er jo faktisk en helt annen rase enn labradoren - mentalt og eksteriørt. Det er synd at det må bli sånn, men jaktentusiaster har ikke så mye annet valg enn å avle på jaktlinjer når utstillingslabradoren ikke har mentalitet eller eksteriør som er bra nok for en som vil satse i jakt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har en løype på ca 11 km som nesten bare er grus som vi tar fatt på når været blir litt varmere og sola står opp før, håper det går bra uten noe sånt (tror ikke han liker det). Drar ikke der nå pga trafikk på dagtid.
    • Dagen i dag var en kontrast til i går. Foruten en biltur til nærmeste bygdesentrum for å handle var vi bare hjemme. Vi hang utenfor mens naboen var inne og handlet. Ede var mer ufokusert og distrahert av de enkle omgivelsene med få mennesker enn han var på de travle stedene i går. Halvhjertede pliktsitter med beina i alle retninger med mange failed cues. Ingen iver av mestring, unntatt i det nyeste han har lært, som er å snurre en runde og rygge inn mellom beina. Den var han ivrig med. Ellers lett distrahert av de få forstyrrelsene som var. Hadde det ikke vært for HD-frykten hadde jeg benyttet "terrenget" til parkour trening, men jeg er livredd for hoftene hans, så den typen trening påbegynnes ikke før han er et godt stykke inn i puberteten. Håper fortsatt vi klarer utvikle god kroppsbevissthet og motorikk.  Gikk tom for godbiter til sladretrening et par minutter før naboen kom ut igjen, så jeg måtte overlate Ede til ham uten godis. Det ble visst konsert, med klimaks da Ede gjennom vinduet så meg stå i kassen. Han hadde fått panikkanfall da jeg gikk inn, på tross av at han har en kjempegod relasjon til naboen. Gjensynsgleden var 🐾💕 Fikk meg til å tenke på et visdomsord: — Lås bikkja og kona/mannen ned i bagasjerommet på en sedan i noen timer. Se hvem av de to som er glad for å se deg når du åpner igjen 😉 Viktig å huske om en noen gang befinner seg i konflikt med en kjæreste som stiller ultimatum om hunden. Aldri sett et eksemplar av den illojale arten homo sapiens over hunden. Det er uteliggere med hund som er lykkeligere enn ektefeller med fine hus.    Vi gikk en tur på kvelden som resulterte i sandyner inne, selv etter en grundig tørk i gangen. Riesen har ikke den mest funksjonelle og praktiske pelsen å ferdes på bygda med. Suger til seg. De MENGDENE størknet gjørmesand..  Første gang jeg har fått bruke ullrake på ham uten å måtte skjerme meg mot drapsforsøk. Som om han forstod at Coat Prince'n var hjelpsom nå. Ubehagelig, though, og klagde litt, men lot meg, uten en eneste godbit i nærheten. Etterpå ble det et bad. Beste så langt. Kun et par anledninger av lyst til å rygge ut av dusjen, ellers helt kewl med å bli sjamponert og skylt keitete med en hånd mens den andre holdt et steady supply av frosne kjøttboller å slikke på. Selv skjegget og barten fikk jeg sjamponere og skylle mens han klarte gomle uten å få såpe i munnen. Vi er et supert team 👍🏼 Måtte pause for å sjekke med Grok om han kunne komme opp med et like catchy navn på frosne råkjøttboller som "Ice Cream". Vi ble enige om Frostballs som er gøy å si, men det var mange kandidater i mange kombinasjoner av synonymer, derfor fikk Ede chillballs i dusjen, mens jeg fikk frostbites av å holde de.  Han klagde ikke. Var kosete og god og helt rolig ved håndkletørking uten bestikkelser etterpå. Helt utrolig hva et helt måltid av bare frostballs gjør med relasjonen 🥰 ..eller kanskje han var kald og frøs 🥶 og ville varme seg på meg. Også en mulighet. Nå sover han søtt og intetanende om at muttern har bestemt seg for å bare gå byturer på så ren asfalt som mulig de nærmeste dagene. Trenger lære ham å overlate husarbeid til husmor før han kan dra inn så mye sand igjen. Ikke helt enkelt når mopp og kost og kluter i bevegelse er de aller gøyeste lekene han vet om. I likhet med håndklær og klær og sengetøy og muttern og ting som dingler og gjenstander som ligger stille og whatever, så er rengjøringsutstyr også de morsomste bitelekene som finnes.  Plan for i morgen: Leave it med distraksjoner  Bli sittende/liggende/stående med distraksjoner  Hold posisjon urørlig (fordi vi skal opp i ansiktet nær øynene med saks snart  Klippe klør og potepels. Se an humøret hans og kanskje prøve med maskin på potene igjen. ...eller saks. Det blir antagelig saks fordi jeg blir utålmodig på et punkt hvor han bare øker i stress. Potene er precious. Veldig cautious om de.  Klippe kropp og bein med maskin Gå tur på tørr asfalt  Whatever vi får av innfall som passer i øyeblikket  Også, Milepæl: Første virkelige vokterbjeff, 14 uker. Det var alvor. Nabo som har vært bortreist en uke kom gående gjennom porten i mørket. Silhuett med stor bag. Det var reelt alvor for Ede. Dypeste vokterbjeffene lød plutselig fra den lille valpen, og han gikk selvstendig til enden av båndet med høy hale for å ta seg av denne trusselen selv. Reagerte på kontaktlyd fra meg og kom inn igjen, men lot ikke guard down før han var i nærkontakt og gjenkjente ham.  Usikker på om det var rett av meg å la ham selvstendig gå frem til naboen med den attituden der. Rådene fra de som driver med Den Typen Hund er å utøve lederskap ved å be ham bak meg. Jeg tenkte at siden han kjenner naboen skulle han få gå frem selv og oppdage at det ikke var noen trussel, men en bekjent. Jeg vet ikke helt hva fasitsvaret er. Antakelig er det at han går bak når jeg ber ham, men jeg trenger ikke be ham hver gang. Om jeg reelt ber ham bak fordi jeg frykter for noens liv og helse, så tror jeg ikke det vil berolige ham ^^ Om jeg ber ham bak fordi jeg ikke ønsker at han skal hilse ivrig på personen er det et annet scenario. Jeg ser ikke noe galt i å være inkonsekvent på det. 
    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...