Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)

Jeg har lært inn ruta på eldste hunden ved å legge en targetmatte inn i ruta og etterhvert fade ut targeten. Han elsker å løpe ut til target og har generelt mye futt & fart når vi trener lydighet. Sååå jeg tenkte «easy peasy» å lære inn dette med minstemann Atlas og. Vel, vi har støtt på noen utfordringer jeg er litt usikker på hvordan skal løses. 

Vi startet som vanlig med klikk & belønn for pote på target. Den er grei og han forstår oppgaven. Men med en gang vi øker vanskelighetsgrad og flytter oss, så traver han altså sååå sakte bort til targeten. Har prøvd å belønne med leke, men han syns det er mest gøy å løpe tilbake til meg og ikke ut fra meg. Har prøvd å løpe sammen med han til targeten, men det blir egentlig litt rotete og unøayktig ift potene på targetmatten. Jeg kan prøve å få noen til å holde han, løpe bort med leke slik han løper forbi ruta i farten jeg ønsker - men hva har han egentlig lært da? Kan targetstick være noe? Noen har sagt jeg bør legge på en kommando på å løpe til target nå (for at han lettere skal forstå target = løpe bort dit), men jeg vil ikke legge på før farten er der. Prøver å holde han igjen og gire han opp, men samme fart. Farten øker om vi er nærmere matten og jeg evt løper med han, men da kommer vi oss ingen vei??‍♀️ 

Endret av Miloficent
Skrevet

Kunne det vært aktuelt å få noen til å stå ved targeten og belønne der? Eller hvis noen du kjenner kanskje har en treat-and-train, så kunne det vært noe? Hvis han er matmotivert da ?

Vi har brukt litt target for å trene running contatcs til agilityen, der vil vi jo også gjerne ha fart, men der skal de jo også løpe over den... Der har vi ihvertfall brukt den treat and train mye, men tok en del økter før han jevnt over skjønte at det bare var å løpe fra ene enden til andre, at det var ingenting å somle med ! 

Eventuelt har vi hatt mye suksess med å la øvelser ligge hvis det ikke har sittet helt, kanskje motivasjonen er en litt annen hos ham om noen mnd? 

  • Like 1
Skrevet

Når problemet oppstår når du flytter targeten, tenker jeg det kan ha med targeten å gjøre. Er det en stor, tykk og tydelig target? Ville sørget for at den er lett å se i gresset slik at han ikke sakner tempoet for å lete etter den. Jeg ville også belønnet der ute, ikke la ham løpe tilbake til deg og belønne der. Kast belønningen til ham mens han står på targeten. Bruk supergod belønning, helst noe han aldri har fått før. Det går også an å tydeliggjøre det for ham ved å få noen til å holde ham, løpe ut selv, legge ned targeten supertydelig og klappe litt på den, løpe tilbake, holde ham igjen og slippe når han virkelig vil løpe ut.

Du kan også prøve å trene på noe annet som innebærer fart ut til samme sted først. Legg ut leke (eller skål med godbiter om det er mer verdt), si "klar" når han ser fram, si vær så god/ønsket belønningsord rett etter og slipp og la ham løpe ut til belønningen. Når han syns det er supergøy å løpe ut dit, kan du prøve samme greie men med target i stedet for belønning der ute. "klar" - hunden ser rett fram mot targeten - frisignal/ord for target - kast heftig belønning til ham når han galopperer til targeten. Så kan du legge til ruta, når han har høy fart hver gang.

  • Like 1
Skrevet
17 timer siden, Nordlyset skrev:

Kunne det vært aktuelt å få noen til å stå ved targeten og belønne der? Eller hvis noen du kjenner kanskje har en treat-and-train, så kunne det vært noe? Hvis han er matmotivert da ?

Vi har brukt litt target for å trene running contatcs til agilityen, der vil vi jo også gjerne ha fart, men der skal de jo også løpe over den... Der har vi ihvertfall brukt den treat and train mye, men tok en del økter før han jevnt over skjønte at det bare var å løpe fra ene enden til andre, at det var ingenting å somle med ! 

Eventuelt har vi hatt mye suksess med å la øvelser ligge hvis det ikke har sittet helt, kanskje motivasjonen er en litt annen hos ham om noen mnd? 

Jeg har en slik sak, ikke heeelt den samme, men jeg trykker på knapp så kommer godis ut av maskinen. Det har jeg ikke tenkt på faktisk! Bare plassere maskinen rett ved targeten da? Den lager litt lyd når godbitene kommer ut, tror nok han kobler det fort som evt belønningssignal (for å unngå at han løper til meg for belønning). 

11 minutter siden, Thea skrev:

Når problemet oppstår når du flytter targeten, tenker jeg det kan ha med targeten å gjøre. Er det en stor, tykk og tydelig target? Ville sørget for at den er lett å se i gresset slik at han ikke sakner tempoet for å lete etter den. Jeg ville også belønnet der ute, ikke la ham løpe tilbake til deg og belønne der. Kast belønningen til ham mens han står på targeten. Bruk supergod belønning, helst noe han aldri har fått før. Det går også an å tydeliggjøre det for ham ved å få noen til å holde ham, løpe ut selv, legge ned targeten supertydelig og klappe litt på den, løpe tilbake, holde ham igjen og slippe når han virkelig vil løpe ut.

Du kan også prøve å trene på noe annet som innebærer fart ut til samme sted først. Legg ut leke (eller skål med godbiter om det er mer verdt), si "klar" når han ser fram, si vær så god/ønsket belønningsord rett etter og slipp og la ham løpe ut til belønningen. Når han syns det er supergøy å løpe ut dit, kan du prøve samme greie men med target i stedet for belønning der ute. "klar" - hunden ser rett fram mot targeten - frisignal/ord for target - kast heftig belønning til ham når han galopperer til targeten. Så kan du legge til ruta, når han har høy fart hver gang.

Targeten er stor nok til at han kan få begge poter på den, det er en avklipt del av en yogamatte. Men jeg kan absolutt se om jeg kan få en til target? Vi har ikke lagt på stå på target enda, var usikker om det ville forverre fart ut men det kan jo også hende han blir mer «på» hvis han får en oppgave på targeten? Nå bare brainstormer jeg litt. 

Jeg har lagt ut matskål noen ganger i ruta, det syns han er gøy og får stor fart! Må sies at han løper lett ut fra meg når han skal hente dummy eller vi driver med feltsøk. Jeg har derimot vært usikker på hvordan jeg skal gjøre overgangen fra matskål til target i ruta. Han vet jo det er mat i skålen. Virker ikke som targeten er like mye verdt? Det du sier om skikkelig, skikkelig god belønning hver gang vi driver med target kan jo evt endre dette? Da bare begynne på «ny» ved å stå nærme (etter at vi har hatt en del økter på å løpe ut til matskål)? 

Takk for masse gode innspill!?

Skrevet
4 hours ago, Miloficent said:

Targeten er stor nok til at han kan få begge poter på den, det er en avklipt del av en yogamatte. Men jeg kan absolutt se om jeg kan få en til target? Vi har ikke lagt på stå på target enda, var usikker om det ville forverre fart ut men det kan jo også hende han blir mer «på» hvis han får en oppgave på targeten? Nå bare brainstormer jeg litt. 

Jeg har lagt ut matskål noen ganger i ruta, det syns han er gøy og får stor fart! Må sies at han løper lett ut fra meg når han skal hente dummy eller vi driver med feltsøk. Jeg har derimot vært usikker på hvordan jeg skal gjøre overgangen fra matskål til target i ruta. Han vet jo det er mat i skålen. Virker ikke som targeten er like mye verdt? Det du sier om skikkelig, skikkelig god belønning hver gang vi driver med target kan jo evt endre dette? Da bare begynne på «ny» ved å stå nærme (etter at vi har hatt en del økter på å løpe ut til matskål)? 

Takk for masse gode innspill!?

Enig i å ikke legge på stå på targeten om han ikke har det inne enda, men jeg ville prøvd å bryte den "det morsomme er å løpe tilbake for belønning" ved å kaste den enten til ham eller videre ut. Det morsomme må bli å ha stor fart ut ?

Her mener folk forskjellige ting, men jeg er forsiktig med å legge ut belønninger i selve ruta, for jeg vil ikke ha en hund som på stevne tenker "hurra, ruta, der ligger det noe gøy!“ og så får han en kjempeskuffelse det blir vanskelig å hente seg inn fra til neste øvelse i programmet. Derfor trener jeg separat:

- fokus på leke og løp ut til leke, for å starte å trene på fokus ut og fart ut.

- fokus på target og løp ut til target. Start et skritt unna og gi kjempegod belønning.

- først når det er KJEMPEGØY å løpe minst ti meter ut til target introduserer jeg ruta og en target i ruta ?

  • Like 1
Skrevet
Akkurat nå, Thea skrev:

Enig i å ikke legge på stå på targeten om han ikke har det inne enda, men jeg ville prøvd å bryte den "det morsomme er å løpe tilbake for belønning" ved å kaste den enten til ham eller videre ut. Det morsomme må bli å ha stor fart ut ?

Her mener folk forskjellige ting, men jeg er forsiktig med å legge ut belønninger i selve ruta, for jeg vil ikke ha en hund som på stevne tenker "hurra, ruta, der ligger det noe gøy!“ og så får han en kjempeskuffelse det blir vanskelig å hente seg inn fra til neste øvelse i programmet. Derfor trener jeg separat:

- fokus på leke og løp ut til leke, for å starte å trene på fokus ut og fart ut.

- fokus på target og løp ut til target. Start et skritt unna og gi kjempegod belønning.

- først når det er KJEMPEGØY å løpe minst ti meter ut til target introduserer jeg ruta og en target i ruta ?

Du sier noe der angående skuffelse ut til ruta. På eldste kaster jeg ball til han når han står i ruta, men da kommer jo uansett belønningen fra meg og forventning mot meg. Hadde en periode han begynte å rygge halvveis mot ruta, det løste seg med å kaste ball før han snudde og begynte rygge. 

Når du sier leke - da mener du bare at jeg kaster/legger ut en leke, så slippe han ut mot leken? Også lurer jeg på om du har et ord for «target» eller løpe ut? Eller holder du bare i halsbånd og slipper? Det skal jo til slutt bli «rute» som kommandoord, men tenker om det kanskje kan hjelpe han å vite oppgaven? 

Skrevet
Just now, Miloficent said:

Du sier noe der angående skuffelse ut til ruta. På eldste kaster jeg ball til han når han står i ruta, men da kommer jo uansett belønningen fra meg og forventning mot meg. Hadde en periode han begynte å rygge halvveis mot ruta, det løste seg med å kaste ball før han snudde og begynte rygge. 

Når du sier leke - da mener du bare at jeg kaster/legger ut en leke, så slippe han ut mot leken? Også lurer jeg på om du har et ord for «target» eller løpe ut? Eller holder du bare i halsbånd og slipper? Det skal jo til slutt bli «rute» som kommandoord, men tenker om det kanskje kan hjelpe han å vite oppgaven? 

I starten kaster jeg ut leke mens jeg holder ham i selen/halsbåndet, venter om nødvendig til han fokuserer på leka, sier et ord jeg vil skal bety "fokus fram" og så slipper jeg mens jeg sier "vær så god" som er hans ord for å ta utlagt belønning.

Når det gjelder target vil nok begge deler funke like fint, enten at du sier "target" i det du slipper halsbåndet eller om du har et mer generelt "nå kan du tilby atferden"-ord som "gå" eller "ja". Når du begynner på kort avstand og det ligger en target der, er det et stort miljøsignal ? 

Ordet ruta la jeg ikke på før øvelsen så ut som jeg ville. Da begynte jeg å si ruta når han allerede hadde begynt å løpe ut og flytta gradvis kommandoen tidligere og tidligere. 

  • Thanks 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...