Gå til innhold
Hundesonen.no

Nå stengte dere en tråd igjen..


Recommended Posts

Hvorfor stenger dere tråder, er fryktelig irriterende når det settes munnkurv på en diskusjon. 

Nevnte det som et punkt rundt diskusjonen omkring hvordan sonen burde være. Skulle skrive der, men også den tråden er stengt nå..

og når jeg først er inne på det; blir det noen endringer basert på forslagene som kom inn?

  • Thanks 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
4 timer siden, julnil skrev:

Hvorfor stenger dere tråder, er fryktelig irriterende når det settes munnkurv på en diskusjon. 

Nevnte det som et punkt rundt diskusjonen omkring hvordan sonen burde være. Skulle skrive der, men også den tråden er stengt nå..

og når jeg først er inne på det; blir det noen endringer basert på forslagene som kom inn?

Får man begrunnelse på hvorfor tråder blir stengt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det er tråden angående den drepte hunden det snakkes om, så står det både hvorfor og at denne blir åpnet igjen i tråden - hva er problemet?

At moderatorene ikke ønsker at en dårlig diskusjon skal få fortsette før opprydding er gjennomført og eventuelle varsler gitt ut, burde da være til alles interesse.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, maysofie skrev:

Hvis det er tråden angående den drepte hunden det snakkes om, så står det både hvorfor og at denne blir åpnet igjen i tråden - hva er problemet?

At moderatorene ikke ønsker at en dårlig diskusjon skal få fortsette før opprydding er gjennomført og eventuelle varsler gitt ut, burde da være til alles interesse.

Det står at tråden stenges for rydding. Hva slags rydding? Tråden fungerte og utviklet seg helt OK slik jeg oppfattet den. Ingen store følelsesutbrudd og relativt saklig argumentasjon burde være innenfor sonens regler. Enig med @Juniii i at dette er irriterende.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Signerer Julnil og viveres innlegg. Hva er det det legges opp til her, skal alle tråder der det blir en smule uenighet stenges/moderes? Det er vel hovedsaklig voksne mennesker som diskuterer her og da bør de ikke utsettes for en barnehagementalitet, der man griper inn ved minste tegn til litt temperatur. På den måten knebler man folk og interessen for å diskutere forsvinner. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, yurij skrev:

Det stod et innlegg om at noen hadde rapportert noe. Kan jo hende det er derfor om ingen har tid til å sjekke hva det gjaldt? 

Og dette trenger slett ikke være den eneste rapporten som har kommet inn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, maysofie skrev:

Og dette trenger slett ikke være den eneste rapporten som har kommet inn.

Nei det trenger ikke være den eneste rapporten, men denne tråden lignet mer på en symfoni av Vivaldi og ikke en hard rock konsert med Metallica :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, maysofie skrev:

Og dette trenger slett ikke være den eneste rapporten som har kommet inn.

Hvis jeg ikke har oppfattet feil; Det var litt uenighet hvorvidt en 'dressur'metode som medførte en hunds død, kunne krediteres NN eller ei. 

Hvis det rapporteres på et slikt eller lignende grunnlag..tja..da burde man muligens finne noe annet å beskjeftige seg med, enn å leke 'politi' ovenfor  meddebattanter..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har fått inn mange rapporter angående den nevnte tråden som går på både tittel, OT og brukerdebatt. Dette er grunnen til at vi valgte å stenge tråden for rydding.

Vi har sett rapportene, men som det ble skrevet i den aktuelle tråden: mange av oss har langhelg og ferie og det var derfor vanskelig å rydde tråden med en gang.

I tråden om hvordan sonen skulle være videre, så var det overvekt av brukere som ville ha strengere moderering. Vi har derfor satt en streng strek der vi, i en periode, slår relativt hardt ned på brudd av retningslinjer. Vi har laget en føring for hvordan vi moderer og hvilken eventuell følge man får etter x antall advarsler.

Om det er flere spørsmål angående moderering så ber om om at dette tas på PM til denne kontoen.

Mvh. Moderatorteamet

  • Like 3
  • Confused 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Moderator skrev:

Vi har fått inn mange rapporter angående den nevnte tråden som går på både tittel, OT og brukerdebatt. Dette er grunnen til at vi valgte å stenge tråden for rydding.

Vi har sett rapportene, men som det ble skrevet i den aktuelle tråden: mange av oss har langhelg og ferie og det var derfor vanskelig å rydde tråden med en gang.

I tråden om hvordan sonen skulle være videre, så var det overvekt av brukere som ville ha strengere moderering. Vi har derfor satt en streng strek der vi, i en periode, slår relativt hardt ned på brudd av retningslinjer. Vi har laget en føring for hvordan vi moderer og hvilken eventuell følge man får etter x antall advarsler.

Om det er flere spørsmål angående moderering så ber om om at dette tas på PM til denne kontoen.

Mvh. Moderatorteamet

Det er vel av almenn interesse å diskutere hva og hvordan det moderes? At Kari, Lise, Anne og Tor sender PM til moderatorteam, blir jo ikke de andre brukerne særlig mye klokere av..

Når det stenges tråder/moderes uten at man forstår hvorfor og uten noen som helst klare overtramp, så må man enten forklare bedre hva som er tillatt eller så bør man muligens se på om det moderes på feil og  for hyppig grunnlag. 

Det har så absolutt vært tråder her tidligere som nok kunne ryddes litt opp i av ymse grunner men nå synes det å bli noe vel nidkjært..

 

Forøvrig foreslår jeg at alle rapporter blir offentlige. Det vil i praksis si at man har en 'knapp' under innlegg på samme måte som 'likes' knappen. Der fremkommer det jo hvem som trykket og hva de trykker på. 

Rapporten skal begrunnes skriftlig og publiseres under valgt innlegg/tråd. Det ville muligens dempe overivrig  rapporteringsiver noe.. og ville vært mest fair. 

Endret av QUEST
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, QUEST skrev:

Det er vel av almenn interesse å diskutere hva og hvordan det moderes? At Kari, Lise, Anne og Tor sender PM til moderatorteam, blir jo ikke de andre brukerne særlig mye klokere av..

Når det stenges tråder/moderes uten at man forstår hvorfor og uten noen som helst klare overtramp, så må man enten forklare bedre hva som er tillatt eller så bør man muligens se på om det moderes på feil og  for hyppig grunnlag. 

Det har så absolutt vært tråder her tidligere som nok kunne ryddes litt opp i av ymse grunner men nå synes det å bli noe vel nidkjært..

Dersom tråder a la AN blir normgivende for sonen blir diskusjonene rimelig tannløse. Men for all del :)

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir alltid lagt inn begrunnelse for hvorfor en tråd modereres. Hvis det ikke skrives når den eventuelt stenges, så blir det oppgitt når den åpnes igjen.

Rapporter kommer vi ikke til å gjøre offentlige. Vi vurderer alltid rapporter oss i mellom, og gjør de tiltak vi mener trengs å gjøres. Noen ganger lar vi det stå, om vi mener det er til det beste for forumet.

Henviser til det siste modertorinnlegget i den aktuelle tråden om hvorfor tråden ble stengt:

 

Vi vil også minne alle på de nye ordensreglene:

 

Mvh. Moderatorteamet

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lest moderatorinnleggene i den angjeldene tråd og jeg forstår fremdeles ikke hvorfor tråden ble stengt/'ryddet'. Det later til at det ikke er bare jeg som er så tungnem, i så måte..

Når oppegående brukere ikke gidder å diskutere mer fordi noen enten ikke liker trådtittel..(!) , emne eller er det enkelte brukere? , så er det sterkt beklagelig. Man risikerer  å sitte igjen med en forum der det er hovedsaklig 'ufarlige' emner som kan diskuteres uten 'smekk på fingrene' og det er vel ikke ønskelig? Eller?

Tråder som generer interesse er gjerne de som er litt trøkk i , det behøver man ikke å lete lenge for å finne ut av. Såvidt jeg har forstått så kommer forumets inntekt bl.a fea annonser? Da ville jeg i all min naivitet innbille meg at det er en fordel med så mange deltagere/lesere som mulig? 

Tråder som blir stengt/ryddet, dør gjerne etter stenging har jeg merket meg. Er det ønskelig? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, QUEST said:

Jeg har lest moderatorinnleggene i den angjeldene tråd og jeg forstår fremdeles ikke hvorfor tråden ble stengt/'ryddet'. Det later til at det ikke er bare jeg som er så tungnem, i så måte..

Når oppegående brukere ikke gidder å diskutere mer fordi noen enten ikke liker trådtittel..(!) , emne eller er det enkelte brukere? , så er det sterkt beklagelig. Man risikerer  å sitte igjen med en forum der det er hovedsaklig 'ufarlige' emner som kan diskuteres uten 'smekk på fingrene' og det er vel ikke ønskelig? Eller?

Tråder som generer interesse er gjerne de som er litt trøkk i , det behøver man ikke å lete lenge for å finne ut av. Såvidt jeg har forstått så kommer forumets inntekt bl.a fea annonser? Da ville jeg i all min naivitet innbille meg at det er en fordel med så mange deltagere/lesere som mulig? 

Tråder som blir stengt/ryddet, dør gjerne etter stenging har jeg merket meg. Er det ønskelig? 

 

Nå har vi hatt en lengre periode hvor vi har vært åpne for å diskutere moderering, denne er nå avsluttet. De fleste ønsker en veldig streng linje på modereringen, uten brukerdebatt, og det er det vi forholder oss til. Det er ferdig diskutert.

Vi kan heller ikke forklare modereringen i detalj så alle skal forstå. Henviser til retningslinjer og ordensreglene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Akkurat nå, Moderator skrev:

Nå har vi hatt en lengre periode hvor vi har vært åpne for å diskutere moderering, denne er nå avsluttet. De fleste ønsker en veldig streng linje på modereringen, uten brukerdebatt, og det er det vi forholder oss til. Det er ferdig diskutert.

Vi kan heller ikke forklare modereringen i detalj så alle skal forstå. Henviser til retningslinjer og ordensreglene.

Ehh ??? Neivel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...