Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Mulig jeg er helt dust, men finnes det ikke elg/større hjortedyr i de samme områdene som det er ulv i Italia (og resten av sørlige Europa?). Syns det hørtes så rart ut at de ikke var vant til større byttedyr (det fremsto liksom som at ulvene i Italia bare tasser rundt på stranden og spiser mus og en og annen hund?)

Skrevet
1 minutt siden, *Marianne* skrev:

Mulig jeg er helt dust, men finnes det ikke elg/større hjortedyr i de samme områdene som det er ulv i Italia (og resten av sørlige Europa?). Syns det hørtes så rart ut at de ikke var vant til større byttedyr (det fremsto liksom som at ulvene i Italia bare tasser rundt på stranden og spiser mus og en og annen hund?)

Det går da med nok av større dyr der nede også (storfe og hest feks) Så det går vel fint helt til de har lyst på mat. Det blir som å si at løver har blitt veggiser, fordi det er helt normalt at de hviler ved siden av flokken med byttedyr...

  • Like 2
Skrevet

Italiensk ulv er en annen haplotype enn de vi har her lærte jeg nettopp. Prøvde å finne noe om deres diettvalg, men fant ikke stort annet enn generelt pjatt uten kilder. Men italia har jo ikke elg, så mulig hjort er det største de normalt sett tar. En hest er jo ganske mye mer i krefter og kg enn en typisk hjort. Hesten og ulvene på videoen oppfører seg i alle fall ikke som bytte-/rovdyr. Det kan jo også være at akkurat den flokken livnærer seg mest på mindre byttedyr og at akkurat den hesten har møtt denne flokken mange ganger før. Alt blir jo bare spekulasjoner. 
Svensken tar nok likevel litt i når han sier at ulvene i italia går rundt på stranda og snacker noen harer og en og annen hund. (De er vel neppe på noen strand all den tid de holder til i fjellene først og fremst, bare sånn for å ta en feil).

  • Like 3
Skrevet
4 timer siden, Snøfrost skrev:

Italiensk ulv er en annen haplotype enn de vi har her lærte jeg nettopp. Prøvde å finne noe om deres diettvalg, men fant ikke stort annet enn generelt pjatt uten kilder. Men italia har jo ikke elg, så mulig hjort er det største de normalt sett tar. En hest er jo ganske mye mer i krefter og kg enn en typisk hjort. Hesten og ulvene på videoen oppfører seg i alle fall ikke som bytte-/rovdyr. Det kan jo også være at akkurat den flokken livnærer seg mest på mindre byttedyr og at akkurat den hesten har møtt denne flokken mange ganger før. Alt blir jo bare spekulasjoner. 
Svensken tar nok likevel litt i når han sier at ulvene i italia går rundt på stranda og snacker noen harer og en og annen hund. (De er vel neppe på noen strand all den tid de holder til i fjellene først og fremst, bare sånn for å ta en feil).

Jeg tenker også at det kan være at ulvene i området eller denne flokken har spesialisert seg på andre ( og antagelig mindre) byttedyr i området. Nå vet vi jo ingenting om forhistorien her men at en hest ( vi vet jo heller ikke om denne var alene eller en del av en flokk) som aldri hadde sett/truffet ulvene før, skulle legge seg ned og rulle i snøen, virker ikke særlig sannsynlig på meg. Hester er da vitterlig utpregede fluktdyr og å rulle seg som her, gjør da ikke hester som føler seg utrygge. 

Det er jo ikke helt utenkelig at hesten (e?) faktisk føler seg tryggere med ulvene i nærheten. Ulvene vil jo kjapt fange opp om noe nærmer seg. At dyr kan ha nytte av hverandre på det viset, er jo slett ikke uvanlig. 

Skrevet
Akkurat nå, QUEST skrev:

Jeg tenker også at det kan være at ulvene i området eller denne flokken har spesialisert seg på andre ( og antagelig mindre) byttedyr i området. Nå vet vi jo ingenting om forhistorien her men at en hest ( vi vet jo heller ikke om denne var alene eller en del av en flokk) som aldri hadde sett/truffet ulvene før, skulle legge seg ned og rulle i snøen, virker ikke særlig sannsynlig på meg. Hester er da vitterlig utpregede fluktdyr og å rulle seg som her, gjør da ikke hester som føler seg utrygge. 

Det er jo ikke helt utenkelig at hesten (e?) faktisk føler seg tryggere med ulvene i nærheten. Ulvene vil jo kjapt fange opp om noe nærmer seg. At dyr kan ha nytte av hverandre på det viset, er jo slett ikke uvanlig. 

Hester er utrolig tilpassningsdyktige. Normalt vil de bli livredde av lukt av store rovdyr. Men de tilvenner seg ting raskt. Om disse ulvene holder seg i området, vil de raskt slutte å være redde (ja, ikke alle hester, men mange) Disse ulvene har åpenbart fått seg nok mat, og gidder ikke å prøve seg på hesten. Blir vel litt som de som reker rundt her: de har ikke prøvd seg på noen store tamdyr. Selv om de beviselig går og biter på elgkalver, rett ved siden av ammekyr på utegang.

Skrevet (endret)
4 minutter siden, Pringlen skrev:

Hester er utrolig tilpassningsdyktige. Normalt vil de bli livredde av lukt av store rovdyr. Men de tilvenner seg ting raskt. Om disse ulvene holder seg i området, vil de raskt slutte å være redde (ja, ikke alle hester, men mange) Disse ulvene har åpenbart fått seg nok mat, og gidder ikke å prøve seg på hesten. Blir vel litt som de som reker rundt her: de har ikke prøvd seg på noen store tamdyr. Selv om de beviselig går og biter på elgkalver, rett ved siden av ammekyr på utegang.

Jo men det kan også tenkes at det i området er nok mindre og ( ufarligere for ulven) byttedyr som f.eks kaniner og annet småvilt. I så fall viser muligens ikke disse ulvene interesse for så store dyr som hester. Jeg vil tro at hesten( e) ikke venner seg til ulvenes tilstedeværelse på 1,2,3 og hadde ulvene utvist jaktadferd mot hesten(e) tidligere, hadde nok ikke denne hesten oppført seg så avslappet som den gjør rundt ulvene. 

Disse ammekyrne, går de en og en? Altså alene med kalvene? Kyr er jo jammen ikke å spøke med og særdeles ikke i flokk. Senest  i fjor ble vel en kvinne drept av ku på beite. At ulv prøver og ta elgkalver må vel ansees som helt naturlig, elg er jo en del av ulvens byttedyr her nord. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/kvinne-angrepet-av-ku-doede/a/23689670/

Endret av QUEST
Skrevet
18 minutter siden, QUEST skrev:

Jo men det kan også tenkes at det i området er nok mindre og ( ufarligere for ulven) byttedyr som f.eks kaniner og annet småvilt. I så fall viser muligens ikke disse ulvene interesse for så store dyr som hester. Jeg vil tro at hesten( e) ikke venner seg til ulvenes tilstedeværelse på 1,2,3 og hadde ulvene utvist jaktadferd mot hesten(e) tidligere, hadde nok ikke denne hesten oppført seg så avslappet som den gjør rundt ulvene. 

Disse ammekyrne, går de en og en? Altså alene med kalvene? Kyr er jo jammen ikke å spøke med og særdeles ikke i flokk. Senest  i fjor ble vel en kvinne drept av ku på beite. At ulv prøver og ta elgkalver må vel ansees som helt naturlig, elg er jo en del av ulvens byttedyr her nord. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/dyrene/kvinne-angrepet-av-ku-doede/a/23689670/

Ja absolutt. Flere muligheter her. Yurij hadde en logisk forklaring også. Det vi dog KAN se bort fra er at ulven er blitt vegetarianer :D

Skrevet
Akkurat nå, Pringlen skrev:

Ja absolutt. Flere muligheter her. Yurij hadde en logisk forklaring også. Det vi dog KAN se bort fra er at ulven er blitt vegetarianer :D

Næh... man skal aldri si aldri..:D 

  • Haha 1
Skrevet

Men vi vet vel strengt tatt ingenting om settingen her annet enn det som står i tittelen på filmen... Hva gjør en hest på egen hånd ute der det er ulver liksom? Jeg synes vel hele filmsnutten lukter litt konstruert. 

  • Like 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...