Gå til innhold
Hundesonen.no

Patella?


Miatherussiantoy
 Share

Recommended Posts

Heihei!

min lille russiske toy terrier er nå 8 mnd og 1,5 kg. Siden vi overtok henne har hun alltid gått med eit bredt beinstille, og litt «hjulbeint» kan du si. I området vet vi ikke om flere av denne rasen, så vanskelig å si om dette er normalt for dem, eller bare noe hun har tilegnet seg. 

MEN! I det siste har jeg begynt å uroe meg for at det er noe rart med kne eller hofte, så fekk sjekket hoftene ved røtgen sist jeg var ho vet. (Hunden var 7 mnd). I hoftene var det ingenting galt, men fekk beskjed om at kneene var litt «slarke», men at dette ikke var uvanlig hos valper. 

Hun har ALLTID «hoppet over» eit og annet steg når hun springer i litt høyt tempo, eller jogger. Noe som har gjort at jeg har hatt høy puls ang patella i sikkert 6 mndr ? 

To ganger de siste 2 mnd når jeg har lekt med henne med bamsen hennes, då river vi fort fram og tilbake og har en «dra kamp». Så har hun plutselig løftet bakbenet og haltet i noen sekunder, til noen minutter (sekunder første episoden, minutter andre) og ved andre episoden vedvarte det i en halvtimers tid hvor hun ikke ville stå på bakbena eller hoppe opp og ned av sofaen. Dette var idag.

Kan dette være at hun får en vridning siden hun spenner beina og låser nakken når jeg drar fram å tilbake? Eller er det ønsketenkning?

Begynner å innfinne meg med at det trolig er medfødt patella, og har time til 1 års dagen hennes. 

Noen som har erfaring med patella hunder og behandling? Livredd for at det skal være av alvorlig grad, og dermed redusere alternativene mine veldig.

foreldrene er patella fri, iht. Selger. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det høres absolutt ut som PL ja. Jeg har hatt en italiensk mynde ( lita og lett tispe) som hadde PL og i den grad at jeg stort sett måtte dra benet på plass etter at det hoppet 'av'. Hun sprang mye og var godt musklet, tror det hjalp på. Hun ble aldri operert og så ikke ut til å være spesiellt plaget, utenom når det skjedde. Så snart jeg hadde dratt alt på plass, fortsatte hun som  før.

Men andre igjen har helt andre erfaringer.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan høres ut som patella, så greit å få det sjekka. 

Etnahunden viste det med at ho begynte å trekke opp beinet litt og småhalta litt no og litt då. Tenkte ikkje så mykje over det, sidan det ikkje er nokon kjent sjukdom på rasen, og andre meinte det kanskje kunne vere voksesmerter. Men eine gongen kjente eg sølv på kneet mens eg bøyde forsiktig på det, og kjente veldig tydeleg at det var noko som "poppa" ut/inn inni der. så ho fikk påvist patella på begge kne rett før fylte 9 mnd. og vart operert på begge kne samme dag.
Ho hadde alvorleg grad, så dei måtte skrape ut ny fure og skru ho saman igjen.

Ho er per i dag 5 år og lever eit greit aktivt liv utan plagar. Ho springer stort sett laus på tur i skog og mark, er med på bratte fjellturar i vestlandsk natur, trekker på sykkel, har konkurrert i LP1, har så vidt prøvd seg på agility for nokre år tilbake. Så ein hund med patella kan så absolutt leve eit like aktivt liv som ein hund utan :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Tuvane said:

Jeg må bare skyte inn at lidelsen heter patellaluksasjon (PL), ikke patella. Patella betyr kneskål, og alle normalt bygde hunder har kneskål, dvs patella. :) Patella er altså ikke en sykdom, men en kroppsdel. ;) 

Og derfor burde alle hunder ha patella, selv om vi ikke vil at den skal lukseres. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig typisk for PL er jo at de strekker eller sparker ut beinet for å få patella tilbake på plass.

Jeg tenker PL når jeg leser det du skriver, Men delvis avrevet korsbånd kan heller ikke totalt utelukkes, Ett kjapt besøk hos veterinær gir deg svaret,

Jeg synes ikke du skal bekymre deg, Det beskriver virker ikke som noen alvorlig grad av hva enn det måtte være. Det kan hende veterinærene vil sette hun på smertelindring i perioder eller permanent, Rimadyl og metacam gir ofte veldig gode resultater. I værestefall så blir det en operasjon. Uansett så hold hunden så tynn som mulig( så mye det lar se gjøre) Det vil spare beina masse belastning.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Tuvane skrev:

Jeg må bare skyte inn at lidelsen heter patellaluksasjon (PL), ikke patella. Patella betyr kneskål, og alle normalt bygde hunder har kneskål, dvs patella. :) Patella er altså ikke en sykdom, men en kroppsdel. ;) 

Tror åsså de fleste som skriver om patella, og skriver tydlig at det forstår symptomene rundt patella luksasjon, er klar over dette.  

Bare latskap og enkelt, ikkje ignorant eller missforstått, som når folk sier pattellafri. Enkelt ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Miatherussiantoy said:

Tror åsså de fleste som skriver om patella, og skriver tydlig at det forstår symptomene rundt patella luksasjon, er klar over dette.  

Bare latskap og enkelt, ikkje ignorant eller missforstått, som når folk sier pattellafri. Enkelt ;) 

Det skal du ikke være så sikker på, all den tid folk skriver "foreldrene har ikke patella".

Man sier ikke "hunden har ikke hofter"/"hunden er hofte-fri" når den er HD-fri, eller "hunden har hofter"/"hunden er ikke hofte-fri" når den har HD. Det høres i så fall veldig lite intelligent ut.

Er man så lat at man ikke klarer å skrive PL eller patellaluksasjon i stedet for patella, så orker man vel knapt å sette det ene beinet framfor det andre...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for alle svar! Er oppløftene å høre at hunden kan få eit godt liv til tross for PL diagnosen. 

Vi kommer helt klart til å operere dersom vetrinæren anser dette som hensiktsmessig. 

På nåværende tidspunkt så ser det ikke ut som hun er alvorlig plaget, men vi er litt redde for stadig forverring, eller at hun skal ha en permanent rar benstilling som sliter på leddene og kneskålen. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, Bellare skrev:

Kan høres ut som patella, så greit å få det sjekka. 

Etnahunden viste det med at ho begynte å trekke opp beinet litt og småhalta litt no og litt då. Tenkte ikkje så mykje over det, sidan det ikkje er nokon kjent sjukdom på rasen, og andre meinte det kanskje kunne vere voksesmerter. Men eine gongen kjente eg sølv på kneet mens eg bøyde forsiktig på det, og kjente veldig tydeleg at det var noko som "poppa" ut/inn inni der. så ho fikk påvist patella på begge kne rett før fylte 9 mnd. og vart operert på begge kne samme dag.
Ho hadde alvorleg grad, så dei måtte skrape ut ny fure og skru ho saman igjen.

Ho er per i dag 5 år og lever eit greit aktivt liv utan plagar. Ho springer stort sett laus på tur i skog og mark, er med på bratte fjellturar i vestlandsk natur, trekker på sykkel, har konkurrert i LP1, har så vidt prøvd seg på agility for nokre år tilbake. Så ein hund med patella kan så absolutt leve eit like aktivt liv som ein hund utan :) 

So flott å høre! Ikke at hun hadde PL, men at hun fortsatt har eit aktivt liv! Vi er også stasjonerte på vestlandet, så håpte du kanskje kunne fortelle hvilken klinikk du behandlet henne hos?

Fruen vår ser ikke ut til å være betydelig plaget, med unntak av de to nevnte tilfellene da hun tydelig haltet etter lek. Hun kan velge å hoppe over eit steg eller holde foten oppe i eit sekund eller to, men er like fort tilbake på 4. 

Utover det så hopper hun opp og ned i sofaen, og jager fugler og naboer som vanlig.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Miatherussiantoy skrev:

So flott å høre! Ikke at hun hadde PL, men at hun fortsatt har eit aktivt liv! Vi er også stasjonerte på vestlandet, så håpte du kanskje kunne fortelle hvilken klinikk du behandlet henne hos?

Fruen vår ser ikke ut til å være betydelig plaget, med unntak av de to nevnte tilfellene da hun tydelig haltet etter lek. Hun kan velge å hoppe over eit steg eller holde foten oppe i eit sekund eller to, men er like fort tilbake på 4. 

Utover det så hopper hun opp og ned i sofaen, og jager fugler og naboer som vanlig.  

Budde på Nøtterøy når ho skulle opererast, så ho vart operert ved Tønsberg dyreklinikk :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

53 minutter siden, Rhavina skrev:

Veldig typisk for PL er jo at de strekker eller sparker ut beinet for å få patella tilbake på plass.

Jeg tenker PL når jeg leser det du skriver, Men delvis avrevet korsbånd kan heller ikke totalt utelukkes, Ett kjapt besøk hos veterinær gir deg svaret,

Jeg synes ikke du skal bekymre deg, Det beskriver virker ikke som noen alvorlig grad av hva enn det måtte være. Det kan hende veterinærene vil sette hun på smertelindring i perioder eller permanent, Rimadyl og metacam gir ofte veldig gode resultater. I værestefall så blir det en operasjon. Uansett så hold hunden så tynn som mulig( så mye det lar se gjøre) Det vil spare beina masse belastning.

Så bra. Ja, hun har tidligere gått på metcam i forbindelse med trekk av 20 (!) melketenner. Det hadde hun ingen bivirkninger på, så det er jo gode nyheter. Bare redd hun skal «ignorere» smerter, eller venne seg til gåmønster som kan videre belaste kneet feil, dersom hun er på smertestillende. 

Oh crap, her prøver vi få henne til å legge på sei, siden hun er så liten av vekst. Då bør vi kanskje revurdere den planen ja ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, QUEST skrev:

Det høres absolutt ut som PL ja. Jeg har hatt en italiensk mynde ( lita og lett tispe) som hadde PL og i den grad at jeg stort sett måtte dra benet på plass etter at det hoppet 'av'. Hun sprang mye og var godt musklet, tror det hjalp på. Hun ble aldri operert og så ikke ut til å være spesiellt plaget, utenom når det skjedde. Så snart jeg hadde dratt alt på plass, fortsatte hun som  før.

Men andre igjen har helt andre erfaringer.  

Åja! Okei! Ja, vår sin har ikke behov for at vi setter den på plass igjen, de to gangene de har virket som om det kan ha hoppet ut av ledd. Når musklene slapper av igjen, så sprette de tilbake i plass.

Dersom det i de hele tatt er PL. 

Men er oppløftene å høre at hun lever eit godt liv, til tross for PL diagnosen. Gjør mitt sinn litt lettere ☺️?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Bellare skrev:

Budde på Nøtterøy når ho skulle opererast, så ho vart operert ved Tønsberg dyreklinikk :) 

Okeeei, skjønna :) ka kom dinne operasjonen på? Har hørt alt fra 9500 til 20k. Vi eide henne ikke før etter hun hadde fyllt 4 mnd, så forsikringen dekke desverre ikke en evt operasjon i vårt tilfelle ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Miatherussiantoy skrev:

Okeeei, skjønna :) ka kom dinne operasjonen på? Har hørt alt fra 9500 til 20k. Vi eide henne ikke før etter hun hadde fyllt 4 mnd, så forsikringen dekke desverre ikke en evt operasjon i vårt tilfelle ?

For begge kne samtidig: Rundt 26.000,-

Vart ikkje forsikringa overført til deg då, sånn at ho har vert forsikra frå start av? Eg Kjøpte ikkje Etnaen min før ho nærma seg 4 mnd. og då vart forsikringa berre flytta over på meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 timer siden, Bellare skrev:

For begge kne samtidig: Rundt 26.000,-

Vart ikkje forsikringa overført til deg då, sånn at ho har vert forsikra frå start av? Eg Kjøpte ikkje Etnaen min før ho nærma seg 4 mnd. og då vart forsikringa berre flytta over på meg.

Hun var ikke forsikret før hun kom til oss, hadde en eier før oss, (ekskl. Oppdretter), som ikke valgte å beholde henne, og hun videreførte ikke forsikringen ved overtagelse

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...