Om å spise mer etisk. Splittet fra "enorme rever"

[yurij]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Jeg har ikke helt troa på at man kan ha et kommersielt økologisk hønsehold, hverken i Tyskland eller i Norge. Det er ikke naturlig for høns å leve i flokker på 2000 stk, det blir for mye krangling og stress. 

Ideelt sett burde alle som driver økologisk ha små grupper på 10-20 dyr hver for seg, men det er ikke spesielt økonomisk. 

Vingulmark har høner gående ute har de ikke? Tror det er bønder i vestfold også som prøver seg på det. Men for dem som ikke kan handle slike , bondens marked eller fra noen de kjenner med høner på tunet så er ihvertfall økoegg bittelitt bedre enn de andre. Bittelitt mindre tetthet og litt krav til uteareale.   Red: Når det gjelder egg handler det fort om hva som er minst værst

[Nemi1]

Akkurat nå, Mud skrev:

?? Jeg vet at noen matintoleranser er mer alvorlige enn andre ja.  Og mer reelle. 

Irritabel tarm er vel et ekstremt vidt begrep i seg selv og for de aller aller fleste er det vel helt ufarlig ? 

Og som nevnt : Man trenger ikke erstatte kjøtt med noe som helst om man allerede spiser for mye av det. Som de aller fleste gjør. 

verken ulcerøs kolitt eller crohns regnes som matintolleranse, men derimot som kroniske betennelsessykdommer i tarmen. Du har gjerne dine egne definisjoner... hva vet jeg?

[Guest 2ne]

Just now, Mud said:

?? Jeg vet at noen matintoleranser er mer alvorlige enn andre ja.  Og mer reelle. 

Irritabel tarm er vel et ekstremt vidt begrep i seg selv og for de aller aller fleste er det vel helt ufarlig ? 

Ufarlig, men ****** ubehagelig. Det er dog forskjell på irritabel tarm og betent tarm. Det siste er alvorlig i tillegg. 

Just now, yurij said:

Vingulmark har høner gående ute har de ikke? Tror det er bønder i vestfold også som prøver seg på det. Men for dem som ikke kan handle slike , bondens marked eller fra noen de kjenner med høner på tunet så er ihvertfall økoegg bittelitt bedre enn de andre. Bittelitt mindre tetthet og litt krav til uteareale. 

Jeg aner ikke, må jeg innrømme. Jeg ble engasjert i Hvams gårdsbutikk fordi det er i nabolaget  Jeg har ikke vært der enda, uvisst av hvilken grunn, jeg må få tatt meg en tur dit og se hva de har, uansett om de har økologisk kjøtt eller ikke (de kan ha/skaffe økologisk, så vidt jeg kunne se fra den ene leverandøren deres). 

Kanskje jeg skal gjøre et seriøst forsøk på å overtale gårdseierne her om at vi burde ha høns? Han far sjøl i huset påstår han skal pensjonere seg til neste år, da trenger han litt mer enn pudler å stelle med  

[yurij]

Akkurat nå, 2ne skrev:

Ufarlig, men ****** ubehagelig. Det er dog forskjell på irritabel tarm og betent tarm. Det siste er alvorlig i tillegg. 

Jeg aner ikke, må jeg innrømme. Jeg ble engasjert i Hvams gårdsbutikk fordi det er i nabolaget  Jeg har ikke vært der enda, uvisst av hvilken grunn, jeg må få tatt meg en tur dit og se hva de har, uansett om de har økologisk kjøtt eller ikke (de kan ha/skaffe økologisk, så vidt jeg kunne se fra den ene leverandøren deres). 

Kanskje jeg skal gjøre et seriøst forsøk på å overtale gårdseierne her om at vi burde ha høns? Han far sjøl i huset påstår han skal pensjonere seg til neste år, da trenger han litt mer enn pudler å stelle med  

Vi skal ha høstprøva (LC) på Hvam og da ble det reklamert med kafè og gårdsutsalg med økologisk lokal produsert mat så jeg tok det bare som en selvfølge at det gjaldt alt de solgte. Dårlig research    Er dette i nærheten for deg? https://www.facebook.com/Frilset-Egg-og-Bacon-139319656580150/   

[Pringlen]

1 minutt siden, yurij skrev:

Vingulmark har høner gående ute har de ikke? Tror det er bønder i vestfold også som prøver seg på det. Men for dem som ikke kan handle slike , bondens marked eller fra noen de kjenner med høner på tunet så er ihvertfall økoegg bittelitt bedre enn de andre. Bittelitt mindre tetthet og litt krav til uteareale.   Red: Når det gjelder egg handler det fort om hva som er minst værst

De fleste med økologiske egghøns har vel flere mål inngjerdet, så akkurat på dette dyreholdet utgjør "økologisk" en vesentlig forskjell

[Raksha]

9 minutes ago, Mud said:

?? Jeg vet at noen matintoleranser er mer alvorlige enn andre ja.  Og mer reelle. 

Irritabel tarm er vel et ekstremt vidt begrep i seg selv og for de aller aller fleste er det vel helt ufarlig ? 

 

Irritabel tarm er stort sett ufarlig ja, men kan være ekstremt smertefull og svært livsbegrensende. 

[Pringlen]

Akkurat nå, yurij skrev:

Vi skal ha høstprøva (LC) på Hvam og da ble det reklamert med kafè og gårdsutsalg med økologisk lokal produsert mat så jeg tok det bare som en selvfølge at det gjaldt alt de solgte. Dårlig research    Er dette i nærheten for deg? https://www.facebook.com/Frilset-Egg-og-Bacon-139319656580150/   

De selger vel produkter fra bla Grøndalen gård, som har et superbra storfehold

[Guest 2ne]

Just now, yurij said:

Vi skal ha høstprøva (LC) på Hvam og da ble det reklamert med kafè og gårdsutsalg med økologisk lokal produsert mat så jeg tok det bare som en selvfølge at det gjaldt alt de solgte. Dårlig research    Er dette i nærheten for deg? https://www.facebook.com/Frilset-Egg-og-Bacon-139319656580150/   

OT, men når er høstprøva?  

De er veldig for lokalt produsert mat, og det kan være at det økologiske utvalget deres er større enn de reklamerer for, men akkurat de egenproduserte eggene deres er ikke økologiske  

Just now, Pringlen said:

De fleste med økologiske egghøns har vel flere mål inngjerdet, så akkurat på dette dyreholdet utgjør "økologisk" en vesentlig forskjell

Det hjelper egentlig ikke på dyrevelferden om det er mange høner på de målene. Da må det være såpass stort at de kan danne flere underflokker da? 

[yurij]

Akkurat nå, 2ne skrev:

OT, men når er høstprøva?  

De er veldig for lokalt produsert mat, og det kan være at det økologiske utvalget deres er større enn de reklamerer for, men akkurat de egenproduserte eggene deres er ikke økologiske  

Det hjelper egentlig ikke på dyrevelferden om det er mange høner på de målene. Da må det være såpass stort at de kan danne flere underflokker da? 

23 - 24 . sept 

[Pringlen]

Akkurat nå, 2ne skrev:

OT, men når er høstprøva?  

De er veldig for lokalt produsert mat, og det kan være at det økologiske utvalget deres er større enn de reklamerer for, men akkurat de egenproduserte eggene deres er ikke økologiske  

Det hjelper egentlig ikke på dyrevelferden om det er mange høner på de målene. Da må det være såpass stort at de kan danne flere underflokker da? 

Ja, det varierer sikkert. Har bare sett noen på tv med digre områder, og det SER jo fint ut. Men mulig høns krangler uansett.

Hvam leverer forresten unghøner på bestilling i oktober

[Nemi1]

Jeg kan jo bare svare for egen del, men som uføretrygdet, og dertil dårlige økonomi, kombinert med en dårlig fungerende tarm... Jeg fungerer best om jeg spiser kjøtt til alle måltider, dvs minst 3 ganger om dagen, helst gjerne 5.

Da  har jeg vel ikke noen verdi lenger da, så hva skal man gjøre?

[Raksha]

Just now, Nemi1 said:

Jeg kan jo bare svare for egen del, men som uføretrygdet, og dertil dårlige økonomi, kombinert med en dårlig fungerende tarm... Jeg fungerer best om jeg spiser kjøtt til alle måltider, dvs minst 3 ganger om dagen, helst gjerne 5.

Da  har jeg vel ikke noen verdi lenger da, så hva skal man gjøre?

Flytte til gokk og produsere kjøttet selv

 

Nei, tror ingen mener du ikke skal sette egen helse først

 

[Pringlen]

Akkurat nå, Nemi1 skrev:

Jeg kan jo bare svare for egen del, men som uføretrygdet, og dertil dårlige økonomi, kombinert med en dårlig fungerende tarm... Jeg fungerer best om jeg spiser kjøtt til alle måltider, dvs minst 3 ganger om dagen, helst gjerne 5.

Da  har jeg vel ikke noen verdi lenger da, så hva skal man gjøre?

Kjøpe kjøtt i litt større kvanta og spare penger?

Forøvrig godt å høre at kjøtt fungerer best for andre også. Jeg tåler mindre og mindre av mat, men kjøtt går rimelig bra.. Tenker liksom at grønnsaker er sunnest, men det går ofte dårlig.

[Nemi1]

Akkurat nå, Raksha skrev:

 

Nei, tror ingen mener du ikke skal sette egen helse først

 

Nettopp!! Og jeg er nok ikke alene om  å velge det som er best for meg, selv om det nødvendigvis ikke er best for planeten. Det er bare jeg som kjenner på hvordan jeg har det, Og de som ikke har noen plager, får heller dømme det nord og ned, selv om jeg syns det sier mye om empati og medfølelse

[Raksha]

Just now, Nemi1 said:

Nettopp!! Og jeg er nok ikke alene om  å velge det som er best for meg, selv om det nødvendigvis ikke er best for planeten. Det er bare jeg som kjenner på hvordan jeg har det, Og de som ikke har noen plager, får heller dømme det nord og ned, selv om jeg syns det sier mye om empati og medfølelse

Yeps -  man velger sine kamper her i livet. Jeg velger noen saker jeg brener for, og nedprioriterer andre. Andre brenner kanskje for de jeg velger bort. Sånn er det - man får velge de man velger. 

 

[Lene_S]

10 timer siden, Stella skrev:

Egen interesse for å leve mer dyre- og miljøvennlig, og derfor villig til å ta tak i egne vaner. Som sagt tidligere i tråden, man kan ikke få i pose og sekk, man må faktisk ta tak i saken. Som med alt annet. Man blir ikke bedre trent uten å faktisk endre livsstil og trene mer. Man får ikke en lydigere hund uten å faktisk endre livsstil og trene mer/annerledes. Osv.

Nå har jeg brukt 20+ år på å finne et kosthold jeg kan leve med, dvs leve med også utenfor husets fire vegger der avstanden til porselenstrona øker. Kommer ikke på frågan å eksperimentere med det nå, ikke engang for å bli mer dyrevennlig. Det kostholdet er verken spesielt sunt eller spesielt dyrevennlig, men det er slik det må være for at jeg i det hele tatt skal ha et liv.

9 timer siden, Pringlen skrev:

@Lene_S Det aller, aller enkleste å begynne med for folk flest, er eget forbruk. Det er der man har en reell mulighet til å påvirke her til lands. Heldigvis innser fler og fler nettop det, og det er vel grunnen til at nisjeprodukter fra lykkelige dyr blir større og større, og i dag svært lett å få tak i. Blir det noe særlig enklere enn å bestille på nett, liksom? Men å ikke gidde, er selvsagt også et valg.

Å oppforde folk til å kastrere kattene sine, er for meg en like stor selvfølge som å be folk slanke bikkja si. Ideéllt sett ble løskatter avlivet, og ikke pinet gjennom masse tull for å holde liv i dem. Det er ikke god dyrevelferd!

 

Hvis du gir meg en nettadresse der jeg kan bestille uten å måtte kaste halvparten av det jeg allerede har i fryser'n, som selvplukka ville bær (blir det mer miljøvennlig enn det, forresten?), så bestiller jeg så gjerne.

En løskatt er ikke alltid ubrukelig som kjæledyr, så nå synes jeg du tar hardt i. Ja, en viss del av dem bør få slippe, som de med smittsomme sykdommer som krever spesielle hensyn, de som er fullstendig paniske nær mennesker, og de som er så skadde eller syke at det krever lang og dyr behandling for å reparere, det er jeg helt enig i. Jeg er litt delt når det kommer til kattehus, jeg synes noen sitter der så altfor lenge, og jeg synes det er vondt for dem som overhodet ikke trives. Samtidig så har mange av dem fantastiske personligheter, og folk som jobber med dem blir veldig glade i dem. Som et liv med egenverdi, fortjener de dog bedre.

Vi har selv fem omplasseringskatter, og tre som var hjemløse da vi fant dem. De tre var alle tamme med folk, og stort sett friske. Den ene hadde gått ute lenge, var ca 9 år, og hadde noen fobier, men vi holdt nøye øye på henne, og var forberedt på å la henne slippe dersom det virket som at angsten ble større enn livsgleden. Hun gjorde fremskritt, mange fremskritt, og i dag fungerer hun stort sett fint. Har noen ting hun er redd for ennå, men hun lever ikke i konstant frykt. De to andre var unge, henholdsvis ca 6 mnd og 9 mnd. 

Spesielt nå for tiden, så finner man mange kattunger og hele kull. Det er ikke bare-bare å sende dem til vet'n for en siste sprøyte. Det strider mot alle instinkter, vår grunnleggende omsorg for barn av alle slag, og jeg klarer ikke å se at det er feil eller lite dyrevennlig å ta vare på disse.

9 timer siden, QUEST skrev:

• @Lene_S; selvfølgelig sviktet siteringa igjen men denne gangen var jeg obs pådet og screenshotta teksten før jeg gikk videre..og fordi jeg er lat..så setter jeg inn screenshot'ene her, istedenfor å skrive alt på nytt..

En del kattedamer (for let's face it, det er stor overvekt av damer) kan nok ta litt vel av, og skal gå inn for å redde alskens fortapte puser. Men, som jeg skrev over her, så bunner mye at dette i den omsorgen vi er utstyrt med fra naturens side, den som får oss til å føle ekstra omsorg for barn og andre hjelpeløse skapninger. Katten har jo således hatt en veldig lav status, med mye bruk-og-kast, og den har fått lite respekt for sitt egenverd. Jeg vil tro at dette er noe av grunnen til at kattedamer flyr lett i forsvar, og ender med å gå for hardt ut. Veldig menneskelig, vil jeg si, selv om det ikke nødvendigvis er det mest hensiktsmessige. Akkurat som din uttrykte provokasjon av "såkalte" dyrevenners manglende interesse eller vilje til å redde alle gårdsdyrene fra sine grusomme skjebner

Jeg mangler dessverre den respekten for meg selv, så her blir det ingen unger  Er snart 42, også, så tiden renner fra meg. Og noen uhell blir det garantert ikke  

3 timer siden, Mud skrev:

@Lene_S vi spiser mat.  Alt mulig. Det finnes utrolig mye forskjellig som ikke inneholder kjøtt. Eller fisk. Man trenger ikke gå lengre tilbake enn til besteforeldre-generasjonens hverdagsmiddager for å finne gode middager som ikke inneholder kjøtt. Man spiste ikke kjøtt hver dag før. Kjøtt har blitt en dårlig vane for folk flest.  Denne uken har vi spist alt fra bakt potet med soppstuing, hjemmelagd blomkålsuppe,  til chili sin carne med aioli og foccacia.  Vi spiser også lasagne , taco, pizza etc som folk flest , vi bruker bare flere grønnsaker og ikke noe kjøtt. Mer smak og mer næring er den eneste bivirkningen hittil.

Ja , jeg har lagt merke til en markant økning av i folk som har div matintoleranser.  Det som allikevel er udiskutabelt er at vi spiser fryktelig mye mer kjøtt enn vi trenger. 

Vi trenger ikke erstatte kjøttet med noe som helst om vi bare kutter ned. Som sagt : Vi spiser ikke mer bønner og linser enn folk flest og allikevel får vi åpenbart alt vi trenger av næring..

 

Skal vi se: Tåler ikke sopp; blir kvalm av supper; tåler nesten ikke krydder og chili er utelukket; spiser taco, men den blir veldig kjedelig med kun kinakål, litt saus og ost; spiser pizza, men også den blir veldig kjedelig med kun en mild saus og ost. I tillegg til dette, så har jeg store problemer med å spise varme grønnsaker, jeg har aldri taklet det, rett og slett. Prøver og prøver, men jeg blir kvalm. 

Nå snakker ikke jeg om intoleranser, som i seg er selv er virkelig nok for dem det gjelder, men faktiske sykdommer, og det er rimelig respektløst av deg å bagatellisere sykdommer som rammer en så stor del av befolkningen. Du kan mene at det er udiskutabelt av jeg spiser for mye kjøtt, og du vet jo selvsagt bedre enn meg som har brukt over 20 år på å finne et kosthold som fungerer for meg, i hvert fall så stor del av tiden at jeg kan leve litt ved siden av. Nei du, jeg spiser akkurat så mye kjøtt som jeg må for å ikke bli alvorlig syk av feilernæring, for ikke å snakke om konstant sult. Hvilket ikke er det granne gøy, kan jeg love. Jeg hadde en lite gjesteopptreden som anorektiker for et år siden, spiste ikke fast føde på over 3 uker, og brukte over en måned på å klare å få i meg mer enn en halv potet og en kjøttbolle til middag. Da var det psykiske årsaker til spisevegringen, jeg var på grensen til psykotisk av søvnmangel og ble truet med tvangsinnleggelse hvis jeg ikke la meg inn frivillig. Når du også legger på tarmsykdom, så er det bare ikke snakk om å se hvor feilernært og bundet til doen jeg kan bli for å unngå kjøtt. Sorry.

1 time siden, Mud skrev:

 

Irritabel tarm er vel et ekstremt vidt begrep i seg selv og for de aller aller fleste er det vel helt ufarlig ? 

IBS er ikke like farlig som IBD, dog kan det faktisk bli veldig farlig for noen, men det er alvorlig nok for oss som sliter med det. Jeg har forholdsvis mild variant, og likevel kan jeg få så vondt i magen at jeg ser stjerner. Mange med IBS svimer av på do. Jeg flyr ikke like mange ganger på do hver dag med eksplosiv diaré som de som det verst, men de kan bli skummelt dehydrerte. Er liksom ikke så lett å opprettholde væskebalansen når man er 30 ganger på do hver dag. 
Husk også at halvparten med IBS sliter med forstoppelse, enten alene, eller vekslende med diaré. Forstoppelse kan være farlig, og jeg vet om folk som jevnlig ikke går på do på 3 uker. Tror du det er spesielt sunt?

Så har du den psykiske biten. Det er ikke spesielt artig å drite på seg, det kan vel alle være enige om. Hva om du vet at sannsynligheten for at det vil skje når du er ute av huset er kanskje 50-60-70%? Tror de fleste ville unngått slike odds. Mange av oss med IBS-D sliter med den biten. Jeg levde med den frykten i 26 år, etter å ha bæsja i buksa midt i skolegården i 9 klasse. Jeg overkom den verste frykten først nå i våres. Den er fortsatt ikke helt borte, men jeg tør endelig å dra hjemmefra uten masse forberedelser som å ikke spise, dytte innpå Immodium, bleie osv. Men for all del, det er vel verdt å leve sånn igjen for å redde noen kyllinger, en halv gris og en okse pr år...

46 minutter siden, Raksha skrev:

Yeps -  man velger sine kamper her i livet. Jeg velger noen saker jeg brener for, og nedprioriterer andre. Andre brenner kanskje for de jeg velger bort. Sånn er det - man får velge de man velger. 

 

Akkurat! Er det jeg har prøvd å si flere ganger. Jeg skulle gjerne ha gjort mer for både kuer og griser, jeg, digger både Nasse og Klara, men jeg har av mange årsaker endt med å bruke min energi og tid på andre sider av dyrevelferden. Jeg synes ikke det gjør meg til en mindre dyrevenn for det...

[Gjest]

Eller sagt på en annen måte: man må gjøre dyrevennlig kjøtt enklere å få tak i. Fordi det er ikke alle som har kompetanse, fysikk, kunnskap, utstyr, tid, plass eller andre legitime årsaker til å partere halv gris på kjøkkenbenken.

[Raksha]

Just now, Kangerlussuaq said:

Eller sagt på en annen måte: man må gjøre dyrevennlig kjøtt enklere å få tak i. Fordi det er ikke alle som har kompetanse, fysikk, kunnskap, utstyr, tid, plass eller andre legitime årsaker til å partere halv gris på kjøkkenbenken.

Eller gjøre det mer lukrativt å gjøre konvensjonell drift mer dyrevennlig, for bøndene... Det ville jo vært mye bedre. Sånn at man kunne gått på rema eller kiwi og kjøpt norsk ku eller gris og visst at de hadde det bra.  

[Gjest]

Just now, Raksha said:

Eller gjøre det mer lukrativt å gjøre konvensjonell drift mer dyrevennlig, for bøndene... Det ville jo vært mye bedre. Sånn at man kunne gått på rema eller kiwi og kjøpt norsk ku eller gris og visst at de hadde det bra.  

Tja, da må det jo ganske heftige subsidier til siden det desverre er slik at jo tettere du pakker de, jo mer spenn tjener du. Vi må jo da OVER inntekten pr kilo ved å redusere antall dyr, ergo heavy subsidie. Hvordan og hvorfra dette skal komme, vet jeg ikke. Om det kun skal komme gjennom økt kilopris eller økt statlig subsidie vet ikke jeg. Et fint sted å begynne hadde vært å legge ned alle statlige subsidier til pelsdyroppdretten, det er jo en del millioner å hente der.

(For ordens skyld, jeg er ikke uenig, jeg har bare den der deterministiske negativiteten i meg av; ja det høres fint ut, men om vi ser realistisk på det, kommer det ever til å skje...? I highly doubt it).

[Guest 2ne]

Siden jeg har en runde med det nå, så veit jeg nå at min irritable tarm kommer til å holde meg våken de neste 2-3 timene, 2-3 timer med magesmerter det ikke er noe å annet å gjøre med enn å vente til det går over (jeg har prøvd, på de 7-8 årene jeg har slitt med det nå, å finne noe som lindrer. Ingen smertestillende har fungert, og det inkluderer morfin, ikke varmeflaske, ikke varme dusjer, ikke å spise, ikke drikke, ikke å sitte, ligge, stå eller gå), med påfølgende trøtthet og slitenhet i morgen. Det hjelper ikke så veldig at det ikke er farlig, @Mud, hadde det vært farlig hadde det antageligvis både vært medisiner og behandling for det, om ikke noe annet. 

[Raksha]

Just now, Kangerlussuaq said:

Tja, da må det jo ganske heftige subsidier til siden det desverre er slik at jo tettere du pakker de, jo mer spenn tjener du. Vi må jo da OVER inntekten pr kilo ved å redusere antall dyr, ergo heavy subsidie. Hvordan og hvorfra dette skal komme, vet jeg ikke. Om det kun skal komme gjennom økt kilopris eller økt statlig subsidie vet ikke jeg. Et fint sted å begynne hadde vært å legge ned alle statlige subsidier til pelsdyroppdretten, det er jo en del millioner å hente der.

Det hadde vært en veldig fin plass å starte ja, for eksempel. Og redusere mellomleddsbetalinger og øke bøndenes andel... 

[Lene_S]

1 time siden, 2ne skrev:

Siden jeg har en runde med det nå, så veit jeg nå at min irritable tarm kommer til å holde meg våken de neste 2-3 timene, 2-3 timer med magesmerter det ikke er noe å annet å gjøre med enn å vente til det går over (jeg har prøvd, på de 7-8 årene jeg har slitt med det nå, å finne noe som lindrer. Ingen smertestillende har fungert, og det inkluderer morfin, ikke varmeflaske, ikke varme dusjer, ikke å spise, ikke drikke, ikke å sitte, ligge, stå eller gå), med påfølgende trøtthet og slitenhet i morgen. Det hjelper ikke så veldig at det ikke er farlig, @Mud, hadde det vært farlig hadde det antageligvis både vært medisiner og behandling for det, om ikke noe annet. 

Jeg føler med deg, 2ne 

[Guest 2ne]

33 minutes ago, Lene_S said:

Jeg føler med deg, 2ne 

Takk. Det er straks over, håper jeg  

[QUEST]

8 timer siden, Lene_S skrev:

En del kattedamer (for let's face it, det er stor overvekt av damer) kan nok ta litt vel av, og skal gå inn for å redde alskens fortapte puser. Men, som jeg skrev over her, så bunner mye at dette i den omsorgen vi er utstyrt med fra naturens side, den som får oss til å føle ekstra omsorg for barn og andre hjelpeløse skapninger. Katten har jo således hatt en veldig lav status, med mye bruk-og-kast, og den har fått lite respekt for sitt egenverd. Jeg vil tro at dette er noe av grunnen til at kattedamer flyr lett i forsvar, og ender med å gå for hardt ut. Veldig menneskelig, vil jeg si, selv om det ikke nødvendigvis er det mest hensiktsmessige. Akkurat som din uttrykte provokasjon av "såkalte" dyrevenners manglende interesse eller vilje til å redde alle gårdsdyrene fra sine grusomme skjebner

'Ta litt vel av' .. er det en finere måte å si 'spenna gærne' på?  Japp, enig i det, katter har tildels lav status og beklageligvis så er disse  damene med 'omsorgsinstinkt' i stor grad med på å øke det..ja ikke bare de men også alle disse katte-eierne som mener at de er fullstendig uten ansvar for hva deres husdyr måtte foreta seg..alt ansvar legges på de plagede.. Way to go !  (hvis man ønsker ENNÅ flere kattehatere..) 

 

Jeg ble/blir ikke provosert av de som gir 'bæng' i gårdsdyrs lidelser..( eller jo men på en annen måte) Det er disse som gjerne gafler i seg både fjørfe og firbente men er så 'følsomme' at de ikke klarer/vil se hva slags liv maten deres har levd og på hvilken måte de forlater jordelivet.. De som foretrekker å innbille seg at maten 'vokser i frysedisken', for egen sjelefreds skyld..

  Ikke helt samme sak men lignende; I en diskusjon om sirkusdyr så presterte en å komme med følende uttalelse; joda h'n visste at om at elefanter ikke hadde det bra på sirkus men ville ikke se noen videoer om det, for det kunne ødelegge opplevelsen( på sirkus) for h'n og barna...   Hva skal man si? Men poeng for ærlighet må jeg jo gi.

8 timer siden, Lene_S skrev:

Jeg mangler dessverre den respekten for meg selv, så her blir det ingen unger  Er snart 42, ogs

Mnja.. det får vel gå, det høres relativt lite sannsynlig ut med mangfoldiggjøring her.. 

[Guest Stella]

Bra det ble egen tråd, og mye gode og konstruktive innspill med tips om hvor man kan finne kjøttvarer

Ang. egg så har jeg rundt 60 høner i rasehønsavl, og de sitter i små avlsgrupper og har et ganske greit liv uten stress vil jeg mene. Mange av eggene går til rugeegg, men det kommer en god del egg som ikke er egnet som rugeegg av ulike årsaker (størrelse osv). Det er overraskende vanskelig å få solgt disse eggene som mategg, og jeg ender stadig med å koke disse eggene som DYREFÔR fordi de ikke selges. Så ja... Og det har blitt veldig populært å ha hobbyhøner, så det finnes antageligvis hønsehold i nærheten av der dere bor der dere kunne fått kjøpt egg, om dere leter litt

Tittet raskt på FINN i går, og der ligger det flere annonser både for viltkjøtt, lammekjøtt, storfekjøtt og gris, alt rett fra bonden/jeger og i hendige biter.

Ellers må jeg slå et slag for kraftkoking. Det å koke kraft på gode grønnsaker og bein/skrog gir en næringsrik og veldig anvendelig base til "alt". Kok den inn og hell i isbitposer, så du kan tilsette noen kraftterninger i pastasausen, i sausen, i suppa, i gryteretten, når man ovnsbaker grønnsaker osv osv. Da kan man få mer næring inn i "kjøttfrie" middager, og man trenger ikke bruke så mye kjøtt av gangen. Etter at jeg begynte å koke egen kraft skjønner jeg ikke hvordan jeg klarte meg uten tidligere

Nå snakker ikke jeg til dere med alvorlige tarmsykdommer, selvsagt, for dere er jo unntakene, og må gjøre som dere må for å ha det så bra som mulig. Men det er fremdeles en stor majoritet som ikke har slike lidelser, og som kunne trengt en kostholds/livsstilsendring...