Gå til innhold
Hundesonen.no

Dårlig samvittighet?


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Ser at denne har tatt av litt facebook og blir delt villt med originaltittelen  "Var der nogen der sagde dårlig samvittighed..."

Hve tenker sonen om diskusjonene som pågår, er dette greit eller kan de ha trent hunden(e) til denne oppførslen?

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke dårlig samvittighet; demping :-). Det de har lært er at når eier snakker i den tonen så er det ubehagelig. Derfor alle de dempende signalene. Kjenner det veldig god igjen fra min første border collie. En anelse anklagende tone fra meg så ble hun helt flat.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får en litt dårlig feeling av det egentlig...for de er veldig dempende og staffen(?) virker til å gjøre alt den kan for å blidgjøre eier, veldig sterke dempende signaler og det får meg litt til å lure på om eier har straffet den hardt før.

Men på den annen side har jeg selv eid en hund som gjerne reagerte slik når hun hadde gjort noe "galt", selv om jeg aldri kjefta på henne for å ha gjort noe. Hun var en ekstremt myk type, generelt veldig smiskende ovenfor folk. Hun var dog en omplasseringshund, så jeg vet jo ikke hva de tidligere eierne hadde gjort når hun hadde gjort noe galt tidligere.

De to jeg har nå gir blanke F om de har gjort noe galt. Ingen "anger" å spore i de når jeg kommer hjem. Men som sagt, når mini spesielt, og den voksne også, når hun var yngre, hadde kost seg med noe alene hjemme, så rydde jeg bare opp og gjorde ikke noe mer utav det.

Du ser litt samme responsen her hos min forrige blanding, om enn ikke like ekstremt. Her sa jeg ikke noe heller. Gjorde det for filmen sin skyld, ikke noe jeg pleide å gjøre ;) Har blant annet brukt videoen i kurssammenheng for å vise hundens dempende signaler, da hun viser mange veeeldig tydelig.

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tuva er også veldig dempende og supervar på min oppførsel/sinnstemning, så jeg kunne nok ha dratt den så langt som på videoen. Men det gjør jeg da ikke da jeg ikke synes sånt er gøy, så vi overser henne istede for å "presse" på. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Spurte retorisk dels fordi jeg rota meg opp i en diskusjon på det og det endte opp med at de kunne jo være trent... Jeg er jo helt enig, ble ganske provosert og måtte konfrontere det. Skjeldent jeg lar meg affektere av alt shit som publiseres men det var nå dette jeg fikk servert morratrøtt i trynet her og jeg står fortsatt på det at jeg syns dette bare var virkelig trist at folk lar seg underholde av det og virkelig tror det er dårlig samvittighet.. 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, Joachim skrev:

Spurte retorisk dels fordi jeg rota meg opp i en diskusjon på det og det endte opp med at de kunne jo være trent... Jeg er jo helt enig, ble ganske provosert og måtte konfrontere det. Skjeldent jeg lar meg affektere av alt shit som publiseres men det var nå dette jeg fikk servert morratrøtt i trynet her og jeg står fortsatt på det at jeg syns dette bare var virkelig trist at folk lar seg underholde av det og virkelig tror det er dårlig samvittighet.. 

 

 

Ja, det er trist...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette kan også være forsterket atferd. At man ser tendensen uansett hvilken årsak og belønner den hyppig. Det trenger liksom ikke å bety at hundene som vender bort blikket og smiler, er skambanket. Jeg belønnet slik atferd på min hund og la på kommando. Hun ble veldig flink til å dempe på kommando for godis. Ser ikke problemet med det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
1 time siden, Emilie skrev:

Dette kan også være forsterket atferd. At man ser tendensen uansett hvilken årsak og belønner den hyppig. Det trenger liksom ikke å bety at hundene som vender bort blikket og smiler, er skambanket. Jeg belønnet slik atferd på min hund og la på kommando. Hun ble veldig flink til å dempe på kommando for godis. Ser ikke problemet med det. 

Ja jo, jeg skjønner det kan være det men finner det bare lite sannsynlig at det er tilfelle her. Det lukter uvitene idioter lang vei og hadde det vært en forsterket atferd så hadde han vel ikke trengt å være så truende. Det er også eksempelvis himmel og ******* mellom dette klippet og det Sprettballen la ut. 

 

Funka nå til en viss grad å kommentere :D

Hvis dere ikke ønsker at den skal bli spredd så fatter jeg ikke hvorfor dere fortsetter å kommentere på denne. Hadde dere latt den ligge så hadde den ikke dukket opp i feeden til folk om og om igjen. Nå har vi for lengst passert stadiet hvor saken har blitt underordnet og det handler om å vinne diskusjonen. Derfor setter jeg foten ned. Gjør hva dere vil, men gjør det på deres egen profil. Nå er jeg møkka lei!

 

*fnis*

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min staff kunne oppføre seg på akkurat samme måte. Han har aldri fått noe hardere behandling enn litt hard tilsnakk eller et dytt, men han var en myk type og la seg flat med en gang den mørke stemmen min kom. 

Så tviler på at det er samvittigheten som gnager her ja, det er nok heller dårlige assosiasjoner med eiers tonefall. Uten at han trenger å ha mishandlet hunden på noen måte for at den skal reagere sånn. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...