Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Min seks år gamle sheltie har eg trent aktivt med i fem år no. Ho har prøvd seg i LP ringen og står no for championatet i rally. Ho har nydelige moment på trening, og kan drøyast lenge. Etter eit veldig intensivt år med konkurrering har eg komt fram til at vår største utfordring i konkurranse er miljøet rundt.

Gjennom ei treningsveke prøver eg å trene moment, trene utholdenhet, trene kjeder, gå baner (rally) og sette opp baner med masse forstyrrelser (i form av mat, hunder etc). I tillegg prøver eg å trene ulike utfordringer som til dømes fart-stopp-fart. Prøver òg å variere underlag og stad eg trenar.

I konkurranse har eg ofte hatt problem med at hunden brått dreg ut av ringen, pendler langs publikum, kjem inn att og fortsetter som ei stjerne. Ho har også slått over i gjeting på personer som står i bana når det er Øvingar som skjer borte frå meg. Ho kan alltid hentast inn att, men det er veldig kjipe hendingar eg helst vil ha vekk.

Dette med gjeting av personer har vorte betre, men ho kan fortsatt stikke ut av ringen. I tillegg har ho no fått føre seg den klassiske feilen i ringen der ho brått gløymer øvelser. Eg ser at det gjentatt har vore rygginga og høgrehandling dei par siste gangane, så tenkjer at ho ikkje er sikker nok på dei øvingene ? Men samtidig kan det variere til andre.

Eg treng tips til korleis eg kan trene, for eg føler eg har kjørt meg fast i eit mønster som ikkje fungerer. Alle spesifikke tips mottas med takk!

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet

Kan dere lage en konkurranselik trening? Altså med ringbånd og publikum? Hvis dere har et greit treningsmiljø rundt dere kan du jo høre om dette er noe det er stemning for? Også ha en som leker dommer i ringen, slik at ting blir mest mulig likt. Men her bruker du langline som du kan tråkke på om hun prøver å løpe ut. Jeg tror jeg ville prøvd å tråkke på lina, og venta til hun tar kontakt selv for å trene videre. Ikke lokke på henne eller prøve å "få henne på jobb". Hun skal VILLE jobbe med deg igjen. Så belønner du som vanlig(gjerne sånn som du ville gjort i en konkurransesetting). Jobbe med å gå ut og inn av ringen i treningsmodus og stoppe henne hver gang hun prøver å løpe ut. Det kan jo være en nyttig setting for å andre å trene i også tenker jeg. Å trene konkurranserettet i et konkurranselikt miljø er jo alltid nyttig tenker jeg. 

Edit:
Hvis det å lage en konkurransesetting er vanskelig, kan du også trene momenter mens folk du avtaler med, står rundt dere, løper fram og tilbake, prater samme etc. Ha langline på henne, stoppe henne om hun prøver å løpe bort og så belønne henne godt når hun velger å komme tilbake til deg å jobbe. Dette er jo tydelig veldig forsterkende for henne å løpe ut, så det er viktig at belønningen for å holde seg til deg er veldig god, og også med senka kriterier i starten, slik at det er lettere for henne å velge deg i stedet for folk.

  • Like 2
Skrevet
Kan dere lage en konkurranselik trening? Altså med ringbånd og publikum? Hvis dere har et greit treningsmiljø rundt dere kan du jo høre om dette er noe det er stemning for? Også ha en som leker dommer i ringen, slik at ting blir mest mulig likt. Men her bruker du langline som du kan tråkke på om hun prøver å løpe ut. Jeg tror jeg ville prøvd å tråkke på lina, og venta til hun tar kontakt selv for å trene videre. Ikke lokke på henne eller prøve å "få henne på jobb". Hun skal VILLE jobbe med deg igjen. Så belønner du som vanlig(gjerne sånn som du ville gjort i en konkurransesetting). Jobbe med å gå ut og inn av ringen i treningsmodus og stoppe henne hver gang hun prøver å løpe ut. Det kan jo være en nyttig setting for å andre å trene i også tenker jeg. Å trene konkurranserettet i et konkurranselikt miljø er jo alltid nyttig tenker jeg. 

Edit:

Hvis det å lage en konkurransesetting er vanskelig, kan du også trene momenter mens folk du avtaler med, står rundt dere, løper fram og tilbake, prater samme etc. Ha langline på henne, stoppe henne om hun prøver å løpe bort og så belønne henne godt når hun velger å komme tilbake til deg å jobbe. Dette er jo tydelig veldig forsterkende for henne å løpe ut, så det er viktig at belønningen for å holde seg til deg er veldig god, og også med senka kriterier i starten, slik at det er lettere for henne å velge deg i stedet for folk.

Masse gode forslag her. Og nokre gongar er dette mogleg å få til, men me er eit veldig lite miljø her (bur litt grisgrendt) så det vert veldig sjelden me får til denne type trening. Ofte er me berre 5-6 personer som er med også, og då får ein ikkje heilt den publikumfølelsen. Men kanskje viss eg legg litt meir energi og forhandler med nærliggende klubber. Takk for tips i alle fall!?

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet

Det trenger jo ikke alltid å være så mye som skal til heller, kanskje det er nok bare at du får noen til å kommandere deg? Det gjør jo gjerne at vi endrer oss litt, blir litt mer stresset, endrer oss litt i fremtoning og utstråling osv, slik vi gjerne blir på prøver når ting er litt mer seriøst (ihvertfall blir jeg det), og det kan jo være nok :) Ellers så er det jo heller ikke sånn at man må trene på alt hele tiden så det holder nok om du får trent litt skikkelig konkurranselikt (med bånd, masse folk osv) en gang i blant. Evt få med deg noen til å trene i sentrum e.l. hvor det er mye folk, en har hund ute og en kommanderer dere rundt folk og forstyrrelser i området :) Hvordan er hunden generelt i vanskelige miljø? Detter den ut noen ganger da? Isåfall så er kanskje alt som skal til at du går deg en tur innimellom i vanskelige miljø og trener kontakt, ikke sikkert du trenger å blande inn LP eller rally i det hele tatt for å fikse problemet. Evt trene generelt på vanskelige situasjoner og forstyrrelser på trening, feks at en du trener med hopper rundt om kring og er litt vill og gal å prøver å få oppmerksomhet mens dere går fvf eller gjør en øvelse. Siv svendsen har vell noen videoer til inspirasjon der på you tube, tror jeg. :) 

  • Like 2
Skrevet

Hunden skiller veldig på folk hun kjenner (gjerne dei som trener hund her i området) og folk hun ikkje kjenner. Eg kunne kanskje vore flinkere å engasjert mannen i gata. Det måtte eg for å stille ho ut. Eg prøver å oppsøke vanskelige miljø, men eg må reise ett stykke før det blir vanskelig nok. Det er den kombinasjonen av folkemengder som sett ho ut, og så kjem alt det andre i tillegg (er min teori).

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet

Ett videre spørsmål. Når eg får laga meg ei konkurranselik trening. Korleis skal eg belønne? Sprettballen gav gode tips til å trene på å ikkje springe ut. Men korleis belønner de når de trener konkurranselikt? I ein konkurranse vil alltid belønning kome på utsida. Hit til når eg har trent har eg ofte belønna det å krysse ringbandet. Så har eg gått for så å plutselig belønne i ei transportetappe. Så har eg gått kjeder i bana og belønna etter store utfordringer (som eg har oppdaga på dei foregående gangene). Det eg ser er at hunden fort kjenner igjen bana, spesielt på rally. Har prøvd å endre litt på bana for å få den "første forsøk" gangen igjen, men føler eg vert gjennomskua.

Har de berre ett fokus for kvar konkurransetrening, eller går de fleire ganger i ringen med ulike motiv? Er så usikker på kva som eigentleg har ei god effekt.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet
Akkurat nå, Sirius skrev:

Ett videre spørsmål. Når eg får laga meg ei konkurranselik trening. Korleis skal eg belønne? Sprettballen gav gode tips til å trene på å ikkje springe ut. Men korleis belønner de når de trener konkurranselikt? I ein konkurranse vil alltid belønning kome på utsida. Hit til når eg har trent har eg ofte belønna det å krysse ringbandet. Så har eg gått for så å plutselig belønne i ei transportetappe. Så har eg gått kjeder i bana og belønna etter store utfordringer (som eg har oppdaga på dei foregående gangene). Det eg ser er at hunden fort kjenner igjen bana, spesielt på rally. Har prøvd å endre litt på bana for å få den "første forsøk" gangen igjen, men føler eg vert gjennomskua.

Har de berre ett fokus for kvar konkurransetrening, eller går de fleire ganger i ringen med ulike motiv? Er så usikker på kva som eigentleg har ei god effekt.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Jeg belønner i ringen, det er en av fordelene som jeg ser det, med å trene konkurranselikt at man kan få mulighet til å bygge opp forventning inne i ringen også. Så man kanskje slipper å få hunder som kjenner igjen settingen med dommer, ringbånd osv også detter sammen fordi da vet de at belønningen ikke kommer. 

Evt så kan du jo fortsette å belønne på utsiden av ringen, men belønne oftere enn på konkurranse, ikke gå hele program liksom, ikke nødvendigvis hele øvelser heller. Men belønner du på utsiden så må du jo vite at du har god nok kontroll til at hunden ikke begynner å løpe ut for å finne belønning da :) 

Hva vi trener på varierer, noen ganger går vi gjennom hele programmet for å se hvordan vi ligger an (personlig bruker jeg som regel alltid å belønne under veis å tester sjeldent utholdenheten veldig, da jeg anser det som avlæring), noen ganger trener vi bare på en øvelse, enten bare en gang eller flere ganger på samme ting eller vi trener bare på noen av momentene i programmet :) 

  • Like 2
Skrevet

Likar tankegangen din! Eg belønner jo kanskje alt for lite når eg fyrst fra konkurransesetting fordi eg har slikt behov for å teste, men det blir jo som du seier ei form for avlæring. Eg vil jo gjerne at hunden skal tenke: "ringband og dommer, hurra, masse godis!!!"

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet

Når jeg trener konkurransetrening, så belønner jeg ikke i ringen. Jeg har det likevel sånn at når hunden har prestert i ringen(flere øvelser uten belønning) så får hun en DRITBRA belønning etterpå som varer leeeeenge. Dette for å vise hunden at "når du jobber skikkelig bra og lenge, så får du virkelig lønn for strevet". På den måten slipper du en hund som ser ringbånd og konkurranse og tenker "næh, dette gidder jeg ikke. Må jobbe masse og så får jeg nesten ingenting for det...". 

Hunder er eksperter på å skille på hva som er trening og konkurranse og hva som forventes...så for at settingen skal bli mest mulig lik, så velger jeg å kjøre konkurransetrening så konkurranselikt som overhode mulig. Du skal ikke kjøre mange omganger med konkurransetrening og belønning i ringen før hunden skjønner forskjellen på "liksomkonkurranse" og ekte konkurranse. 

Jeg bytter på å trene konkurranselikt, utholdenhetstrening(som også såklart gir veldig god belønning), pirking på det hun "kan" og nyinnlæring. 

Det er jo ikke noe i veien for at du kan trene på "ikke løpe ut til folk" ved å lage et krevende miljø rundt henne(gjerne noen som roper/lokker på henne, løper og roper, har med seg hund/hunder etc. og så belønne kjempebra for at hun utfører enklere øvelser og fortsatt blir hos deg(viktig å senke kriterier når man jobber med store forstyrrelser), men jeg ville ikke dratt det inn i konkurransetreningen. Det ville jeg trent på ved siden av. Forstyrrelsestrening er genialt å trene ved siden av, rett og slett fordi om hun takler vanskelige settinger på trening, er sannsynligheten større for at hun takler mindre krevende forstyrrelser på konkurranse. Jeg har et mål om at jeg skal gjøre øvelsene vanskeligere å utføre(med forstyrrelser, utholdenhet etc) på trening enn det noen gang kan bli på en konkurranse. Det gir deg en mer trygg hund i konkurransesettingen. 

  • Like 1
Skrevet

Eg prøver å overtrene alle moment. Mellom anna har ho gjeta folk eller forlatt ringen ved fremmadsending til kjegle før. Derfor har me trent på det rett mot folk, med hunder i vegen osv. Der fekk eg tips ein gong om at ho får berre EIT forsøk. Og det er eigentleg det eg kunne tenkt meg å skape i ringen også. Trykket på at det alltid må fungere på første forsøk.

Trur kanskje eg må gjere begge forslaga dykkar. Både belønne i ringen og gå ringen utan belønning. Tenker kanskje hunden då aldri veit kva tid belønning kjem i den settinga, men veit likevel at den kjem?

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...