Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har et "problem" med min puddeltispe på 10 mnd som jeg håper noen har noen synspunkter på. Hun er verdens søteste og mest sosiale hund på dagtid, men om kvelden når hun er trøtt, blir hun svært irritabel. Dersom hun legger seg ved siden av meg i sofaen for å sove, bli hun ordentlig sur dersom jeg kommer borti henne. Knurrer og glefser etter meg. Hun biter ikke hardt, men setter tennene forsiktig i hånden som for å markere. 

Jeg har respekt for at man ikke skal plukke på hunder som sover, og det gjør jeg heller ikke. Men jeg synes det er litt voldsomt av henne å reagere på denne måten når hun er våken (men klar for å sove). Hva ville dere gjort i denne situasjonen? Jeg pleier å dytte henne ned fra sofaen, men er usikker på om dette er riktig måte. Jeg ønsker ikke å kjefte på henne, og tror heller ikke dette er hensiktsmessig. 

Håper på gode råd!

Skrevet

Hvis min hund hadde oppført seg sånn, hadde den fått beskjed om å legge seg et annet sted. En ting er at man ikke skal forstyrre hunder som sover, det er noe annet når de oppsøker deg, legger seg ned og så blir grinete når du rører på deg. Da er sofaen et privilegium de ikke hadde fått nyte lenger. 

Skrevet

Jeg hadde nok både tatt en streng tone og jaget henne rimelig kjapt ned fra sofaen med en sånn attitude. Og hun hadde ikke fått kommet opp igjen med det første. 

  • Like 3
Guest Maries
Skrevet

Min er grumpy på kvelden. Gir meg stygge blikk om jeg beveger en tå. Da får hun klar beskjed om å legge seg i sengen sin 

Skrevet
41 minutter siden, fjellgeita skrev:

Jeg har et "problem" med min puddeltispe på 10 mnd som jeg håper noen har noen synspunkter på. Hun er verdens søteste og mest sosiale hund på dagtid, men om kvelden når hun er trøtt, blir hun svært irritabel. Dersom hun legger seg ved siden av meg i sofaen for å sove, bli hun ordentlig sur dersom jeg kommer borti henne. Knurrer og glefser etter meg. Hun biter ikke hardt, men setter tennene forsiktig i hånden som for å markere. 

Jeg har respekt for at man ikke skal plukke på hunder som sover, og det gjør jeg heller ikke. Men jeg synes det er litt voldsomt av henne å reagere på denne måten når hun er våken (men klar for å sove). Hva ville dere gjort i denne situasjonen? Jeg pleier å dytte henne ned fra sofaen, men er usikker på om dette er riktig måte. Jeg ønsker ikke å kjefte på henne, og tror heller ikke dette er hensiktsmessig. 

Håper på gode råd!

Jeg ville tenkt som så at hun er usikker i denne situasjonen og at det blir urettferdig å utsette henne for noe som åpenbart gjør henne utilpass og som antageligvis kommer til å eskalere så lenge hun blir satt i situasjonen. Derfor ville jeg funnet en annen liggeplass til henne enn sofaen, iallfall i en periode før du prøver igjen. Hun er 10 mnd og sannsynligvis hormonell, og har kanskje lett for å gå i forsvar i utgangspunktet? Uansett har du ingenting å vinne og alt å tape på å sette henne i en situasjon som får henne til å reagere som hun gjør.

Når hun først har reagert så ville jeg gjort følgende: Ikke reagert med strenghet eller sinne og jaget henne ned fra sofaen, men tvert i mot sitte rolig og ukonfronterende inntil hun mest sannsynlig legger seg ned igjen eller går ned fra sofaen av seg selv.

Jeg ville også lært henne å hoppe ned fra sofaen på kommando så du slipper å ta i henne når hun har sneket seg opp uten tillatelse.

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet
11 minutter siden, Helianthus skrev:

Jeg ville tenkt som så at hun er usikker i denne situasjonen og at det blir urettferdig å utsette henne for noe som åpenbart gjør henne utilpass og som antageligvis kommer til å eskalere så lenge hun blir satt i situasjonen. Derfor ville jeg funnet en annen liggeplass til henne enn sofaen, iallfall i en periode før du prøver igjen. Hun er 10 mnd og sannsynligvis hormonell, og har kanskje lett for å gå i forsvar i utgangspunktet? Uansett har du ingenting å vinne og alt å tape på å sette henne i en situasjon som får henne til å reagere som hun gjør.

Når hun først har reagert så ville jeg gjort følgende: Ikke reagert med strenghet eller sinne og jaget henne ned fra sofaen, men tvert i mot sitte rolig og ukonfronterende inntil hun mest sannsynlig legger seg ned igjen eller går ned fra sofaen av seg selv.

Jeg ville også lært henne å hoppe ned fra sofaen på kommando så du slipper å ta i henne når hun har sneket seg opp uten tillatelse.

Så du ville latt en hund som knurrer og glefser fordi eieren beveger seg i sofaen ved siden av fortsette å ligge i sofaen? Hvor skal menneskene sitte hen da? Man må jo kunne sitte normalt og bevege seg normalt i sin egen sofa?

Jeg ville bare bedt henne tydelig, men uten noe mer styr, å gå ned fra sofaen. Jeg ville også nektet henne å komme opp i sofaen i det hele tatt på kveldstid. Send henne ned når hun begynner sånn, men prøv aller helst å unngå situasjonen med å ikke la henne komme opp i sofaen i utgangspunktet. 

Skrevet

Kun adgang til sofa på invitasjon, og lær inn en god "gå ned" kommando! Jeg hadde muligens ogås vurdert å lage sofaen til en belønning, dvs hvis hun vil opp i sofaen må hun a) be om lov (dvs gi kontakt)  b) da gir man en kommando og når den adlydes, først da er det lov å komme opp i sofaen!

  • Like 2
Skrevet
24 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Så du ville latt en hund som knurrer og glefser fordi eieren beveger seg i sofaen ved siden av fortsette å ligge i sofaen? Hvor skal menneskene sitte hen da? Man må jo kunne sitte normalt og bevege seg normalt i sin egen sofa?

Siden jeg er så vanskelig å forstå har jeg skrevet om forslaget mitt :)

1) Jeg ville funnet en ny liggeplass til hunden = sofaforbud med mindre hunden blir invitert opp.

2) Lært hunden en "gå ned"-kommando så eier slipper å ta i hunden de gangene hunden sniker seg opp, for det kommer garantert til å skje. Men for at dette skal fungere så må også hunden lære å gå opp på kommando. Dette blir som stasjonstrening/burleker.

Hoveddelen av treningen kan foregå på noe annet enn sofaen, eller i sofaen. Å trene på "gå ned" med belønning for å gå ned vil skape gode assosiasjoner til sofaen og eieren, og det er bare positivt, men det er viktig at hunden lærer å gå opp bare på kommando. 

3) De gangene hunden ligger i sofaen ved siden av meg (uavhengig av årsak) og reagerer med knurring og evt glefsing så vil jeg forholde meg passiv og ikke-konfronterende så hunden skjønner at den ikke kommer noen vei med knurringen (altså, man svarer ikke med aggresjon, men viker heller ikke). Og når hunden har roet seg og ikke går ned av seg selv så vil jeg selv be hunden "gå ned" ELLER (om den ikke kan gå ned på kommando) gå ut av rommet og ropt på hunden. Deretter vil jeg sørge for at det samme ikke skjer igjen (altså, ikke la hunden ligge i sofaen).

Grunnen til at jeg synes det er viktig å unngå konfrontasjon her, er at hunden fort kan sitte i hånden dersom man tar tak i den for å tvinge den ned, og det er den siste reaksjonen man ønsker. Å anbefale en ukjent hundeeier med en hund man aldri har møtt/sett i aksjon om å være streng og/eller tvinge hunden ned fra sofaen fysisk er uansvarlig, og derfor synes jeg det er viktig å gi råd som er trygge og ikke-ødeleggende for hundeholdet.

4) Om 3) skjer så er det på tide å bli konsekvent med sofaforbudet og de andre punktene. 

 

  • Like 5
Skrevet
25 minutter siden, Helianthus skrev:

Å anbefale en ukjent hundeeier med en hund man aldri har møtt/sett i aksjon om å være streng og/eller tvinge hunden ned fra sofaen fysisk er uansvarlig, og derfor synes jeg det er viktig å gi råd som er trygge og ikke-ødeleggende for hundeholdet.

?? Veldig enig her! 

 

Skrevet

Jeg har selv en hund som er kveldstrøtt. Forskjellen er at h'n reagerer hvis h'n allerede ligger en plass og så setter seg ved siden. Det skjer slett ikke hver gang men ganske ofte. Jeg bryr meg rett og slett ikke, dvs , jeg reagerer ikke. Jeg respekterer at hunden er slik, akkurat som noen personer ikke er særlig blide på morgenen. Jeg tror ikke kjeft eller fysisk korreksjon vil hjelpe i noen av tilfellene. Dyr som vi, har forskjellige personligheter og karaktertrekk og det er ikke alle 'kamper' det er noe poeng i å ta, både av hensyn til hund og eier..

  • Like 1
Guest Snusmumrikk
Skrevet

Om hunden faktisk vil ende opp med å sitte i hånda i en sånn situasjon, og ikke bare markere/advare, så mener jeg faktisk at hunden bør avlives. Å advare med knurring og svakt med munnen og være gretten er en ting, men om det er en hund som faktisk sitter i hånda til eier bare for at den fikk beskjed om å gå ned fra sofaen/eier beveger seg i sofaen, så er det ikke lenger en hund som er trygg å ha samfunnet. 

Skrevet
2 minutter siden, Snusmumrikk skrev:

Om hunden faktisk vil ende opp med å sitte i hånda i en sånn situasjon, og ikke bare markere/advare, så mener jeg faktisk at hunden bør avlives. Å advare med knurring og svakt med munnen og være gretten er en ting, men om det er en hund som faktisk sitter i hånda til eier bare for at den fikk beskjed om å gå ned fra sofaen/eier beveger seg i sofaen, så er det ikke lenger en hund som er trygg å ha samfunnet. 

Det er jeg ikke uenig i, men jeg synes ikke det er min (eller din) oppgave å anbefale ting som kan fremprovosere at hunden biter. Her er det snakk om en glad og sosial 10 mnd gammel puddel som ikke er ferdig utviklet i hodet, og da synes jeg eieren fortjener å få trygge råd som ikke vil forverre atferden. 

  • Like 2
Guest Snusmumrikk
Skrevet
Akkurat nå, Helianthus skrev:

Det er jeg ikke uenig i, men jeg synes ikke det er min (eller din) oppgave å anbefale ting som kan fremprovosere at hunden biter. Her er det snakk om en glad og sosial 10 mnd gammel puddel som ikke er ferdig utviklet i hodet, og da synes jeg eieren fortjener å få trygge råd som ikke vil forverre atferden. 

Men jeg anbefalte jo å tydelig be henne gå ned fra sofaen uten noe mer styr og mas. Og så nekte hunden å komme opp i sofaen i de situasjonene hvor hunden kan bli gretten. Hvis hunden ikke tåler det... Det er ikke etter mitt syn å fremprovosere bitt hos en relativt normalt sammenskrudd hund. 

Skrevet

Jeg har en surpomp når han er trøtt. Jeg har gjort stikk motsatt av alle anbefalinger, og det er at når han ligger inntil meg så peller, tar på han, koser, sjekker klør, ører, stryker osv. Gjør det FØR han sovner. Det har resultert i at jeg, og hvem som helst andre tobeinte, kan gjøre hva vi vil med han når han ligger hos oss. Vil han være i fred så legger han seg i en stol eller en annen ende av sofaen, med nok avstand til at det ikke er noe problem om vi beveger oss ol.  Han har dog aldri glefsa, bare banner. Neida, jeg sitter ikke og tar konstant på han lenger, men jeg gjorde det en periode. 

 

  • Like 5
Skrevet
1 minutt siden, Snusmumrikk skrev:

Men jeg anbefalte jo å tydelig be henne gå ned fra sofaen uten noe mer styr og mas. Og så nekte hunden å komme opp i sofaen i de situasjonene hvor hunden kan bli gretten. Hvis hunden ikke tåler det... Det er ikke etter mitt syn å fremprovosere bitt hos en relativt normalt sammenskrudd hund. 

Nei, men jeg har ikke sagt det. Jeg har bare advart TS mot å bli streng/tvinge fysisk i denne situasjonen fordi dette er råd som ofte gis. Det var ikke myntet på det du skrev. Jeg skrev jo mitt første innlegg før du skrev ditt :ahappy: Jeg er jo også i prinsippet enig i det du skriver :)

Guest Snusmumrikk
Skrevet
Akkurat nå, Helianthus skrev:

Nei, men jeg har ikke sagt det. Jeg har bare advart TS mot å bli streng/tvinge fysisk i denne situasjonen fordi dette er råd som ofte gis. Det var ikke myntet på det du skrev. Jeg skrev jo mitt første innlegg før du skrev ditt :ahappy: Jeg er jo også i prinsippet enig i det du skriver :)

Hvis det du uthever ikke er til meg, så er det lurt å ikke sitere meg ;)

Skrevet
Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

Hvis det du uthever ikke er til meg, så er det lurt å ikke sitere meg ;)

Hihi .. Jammen, jeg skrev jo at jeg skrev om (hele) forslaget mitt siden jeg var så vanskelig å forstå første gangen :teehe:Det jeg uthevet var det viktigste, og viktig for å forstå hvorfor jeg skrev det med å ikke kaste ned hunden fra sofaen (når du spurte hvor menneskene skulle sitte :lol: )

Skrevet
9 timer siden, QUEST skrev:

Jeg har selv en hund som er kveldstrøtt. Forskjellen er at h'n reagerer hvis h'n allerede ligger en plass og så setter seg ved siden. Det skjer slett ikke hver gang men ganske ofte. Jeg bryr meg rett og slett ikke, dvs , jeg reagerer ikke. Jeg respekterer at hunden er slik, akkurat som noen personer ikke er særlig blide på morgenen. Jeg tror ikke kjeft eller fysisk korreksjon vil hjelpe i noen av tilfellene. Dyr som vi, har forskjellige personligheter og karaktertrekk og det er ikke alle 'kamper' det er noe poeng i å ta, både av hensyn til hund og eier..

Det er beundingsverdig at du ikke reagerer på hunder som glefser etter deg når de ligger ved siden av deg, må jeg si. 

--

Det er ikke helt ukjent at enkelte pudler har ressursforsvar, og det er ikke helt utenkelig at det dukker opp rundt kjønnsmodning. Det er ikke helt ukjent at noen ikke får lov å sitte i sofaen sin av pudlene sine heller. Men for all del, det viktigste er jo at man ikke konfronterer en sånn hund, da får man jo heller ha en sofa til da, så hunden får ligge i fred i sin egen sofa - og skulle den flytte seg etter deg og oppføre seg like dann i den sofaen, så kan du jo alltids flytte deg til den sofaen den forlot. Leke stolleken med en hund med ressursforsvar, det er jo en god og trygg grunnmur i enhvert hundehold. 

Skrevet

 

9 timer siden, Raksha skrev:

Jeg har en surpomp når han er trøtt. Jeg har gjort stikk motsatt av alle anbefalinger, og det er at når han ligger inntil meg så peller, tar på han, koser, sjekker klør, ører, stryker osv. Gjør det FØR han sovner. Det har resultert i at jeg, og hvem som helst andre tobeinte, kan gjøre hva vi vil med han når han ligger hos oss. Vil han være i fred så legger han seg i en stol eller en annen ende av sofaen, med nok avstand til at det ikke er noe problem om vi beveger oss ol.  Han har dog aldri glefsa, bare banner. Neida, jeg sitter ikke og tar konstant på han lenger, men jeg gjorde det en periode. 

 

Takk for mange gode tips og råd. Dette helt klart noe vi skal prioritere å jobbe med fremover. Jeg begynte litt forsiktig i går kveld å klappe på henne mens hun lå ved siden av meg. Roste veldig hvis det gikk fint, og fikk henne ned fra sofaen dersom hun be sur. Det så ut til at hun har begynt å ta hintet, og lar meg nå klappe litt på henne når hun ligger klar til å sove. Jeg ser at hun ikke liker det, men fortsetter litt til slik at hun ihvertfall skal akseptere å bli tatt på når hun er trøtt. 

Kan også legge til at hun ikke knurrer og glefser dersom jeg beveger/setter meg i sofaen, og hun allerede ligger der, det er kun dersom jeg tar på henne når hun har lagt seg til. 

  • Like 3
Skrevet

2ne; Jepp men nå begynner det riktignok å bli trangt i stua.. Jeg har måttet hive ut TV'en, stue og spisebord og bokhyllene men nå har jeg i alle fall fått klemt inn 5 sofaer.. :P  Jeg skrev vel ikke at jeg flyttet meg? Jeg overser det , enkelt og greit.  Interessant å lese at det ikke er et ukjent fenomen blandt puddel, det har jeg ikke hørt før. 

Skrevet
9 timer siden, Helianthus skrev:

Det er jeg ikke uenig i, men jeg synes ikke det er min (eller din) oppgave å anbefale ting som kan fremprovosere at hunden biter. Her er det snakk om en glad og sosial 10 mnd gammel puddel som ikke er ferdig utviklet i hodet, og da synes jeg eieren fortjener å få trygge råd som ikke vil forverre atferden. 

Men det vil jo ditt råd absolutt kunne gjøre, forverre adferden altså? Nå er det vell forøvrig ingen som har foreslått å ta tak i hunden/være fysisk eller konfronterende, men streng. Det er noe helt annet. Altså være uenig i oppførselen, ikke nødvendigvis korrigere/straffe/konfrontere.

Om hunden ikke liker at man rører på seg og da begynner å knurre/glefse og man da svarer med å bli passiv og stille (akkurat som hunden vil), hva lærer hunden da? Og hva kan bli konsekvensen av det senere?

Som du sier: " 3) De gangene hunden ligger i sofaen ved siden av meg (uavhengig av årsak) og reagerer med knurring og evt glefsing så vil jeg forholde meg passiv og ikke-konfronterende så hunden skjønner at den ikke kommer noen vei med knurringen (altså, man svarer ikke med aggresjon, men viker heller ikke). Og når hunden har roet seg og ikke går ned av seg selv så vil jeg selv be hunden "gå ned" ELLER (om den ikke kan gå ned på kommando) gå ut av rommet og ropt på hunden. Deretter vil jeg sørge for at det samme ikke skjer igjen (altså, ikke la hunden ligge i sofaen). "

"Så hunden skjønner at den ikke kommer noen vei med knurringen/glefsingen", men det er jo akkurat det den gjør, for her vil den jo ikke jage bort folk, den vil bare at vi skal sitte passive så den får sove uforstyrret og det er jo akkurat det svaret du vil gi hunden med å sette deg passiv...

Resten er jeg forsåvidt enig i, men om jeg skulle valgt ignorering her så hadde det isåfall hvert i form av å fortsette med det som irriterte hunden, bevegelse, men ignorere det faktum at hunden knurrer, ikke si eller gjøre noe utover bevegelse å la hunden finne ut selv at jeg ikke bryr meg så den eneste løsningen den har er enten å gå vekk selv eller finne seg i at folk beveger seg. Også hadde jeg stoppet når hunden da enten roer seg der den er eller går vekk selv.

  • Like 1
Skrevet
55 minutter siden, QUEST skrev:

2ne; Jepp men nå begynner det riktignok å bli trangt i stua.. Jeg har måttet hive ut TV'en, stue og spisebord og bokhyllene men nå har jeg i alle fall fått klemt inn 5 sofaer.. :P  Jeg skrev vel ikke at jeg flyttet meg? Jeg overser det , enkelt og greit.  Interessant å lese at det ikke er et ukjent fenomen blandt puddel, det har jeg ikke hørt før. 

Det er ikke et utstrakt problem, og det er sjeldent at de har ressursforsvar ovenfor folk. Jeg har dog hørt om folk som ikke fikk sitte i sofaen sin av dvergpuddelen sin, fordi da glefsa den. Dvergpuddelen, liksom. Da snakker vi om 3-5 kg hund. 
Min yngste har ressursforsvar ovenfor andre hunder, hun får ikke lov til det heller, hun. Det er jeg som bestemmer hvem som får lov til å ligge i min sofa, det er jeg som bestemmer hvem som får gå forbi sofaen selv om hun ligger der, og det er jeg som bestemmer hvem som får komme nær meg og ikke - ikke hun. 

Jeg sa ikke at du ikke flytta deg heller, du reagerte ikke i det hele tatt du? Disse to -- betyr at resten ikke var til deg. Det over siterte jeg deg på, det under var en generell betraktning. 

Jeg er helt for at hunder har forskjellig personlighet, noe annet ville vært kjedelig, men å være grumpy og bitchy kan de være et annet sted enn i sofaen min. De kan i hvert fall gi beng i å være grumpy og bitchy på kroppen min, som de valgte å legge seg inntil, i min sofa. Min sofa er min sofa, og skal de dele den med meg, så får de tåle at jeg rører på meg, hvis ikke så er det ingen hund som har dødd av å måtte ligge på gulvet. 

Skrevet
1 time siden, Malamuten skrev:

Men det vil jo ditt råd absolutt kunne gjøre, forverre adferden altså? Nå er det vell forøvrig ingen som har foreslått å ta tak i hunden/være fysisk eller konfronterende, men streng. Det er noe helt annet. Altså være uenig i oppførselen, ikke nødvendigvis korrigere/straffe/konfrontere.

Om hunden ikke liker at man rører på seg og da begynner å knurre/glefse og man da svarer med å bli passiv og stille (akkurat som hunden vil), hva lærer hunden da? Og hva kan bli konsekvensen av det senere?

Som du sier: " 3) De gangene hunden ligger i sofaen ved siden av meg (uavhengig av årsak) og reagerer med knurring og evt glefsing så vil jeg forholde meg passiv og ikke-konfronterende så hunden skjønner at den ikke kommer noen vei med knurringen (altså, man svarer ikke med aggresjon, men viker heller ikke). Og når hunden har roet seg og ikke går ned av seg selv så vil jeg selv be hunden "gå ned" ELLER (om den ikke kan gå ned på kommando) gå ut av rommet og ropt på hunden. Deretter vil jeg sørge for at det samme ikke skjer igjen (altså, ikke la hunden ligge i sofaen). "
[..]
Resten er jeg forsåvidt enig i, men om jeg skulle valgt ignorering her så hadde det isåfall hvert i form av å fortsette med det som irriterte hunden, bevegelse, men ignorere det faktum at hunden knurrer, ikke si eller gjøre noe utover bevegelse å la hunden finne ut selv at jeg ikke bryr meg så den eneste løsningen den har er enten å gå vekk selv eller finne seg i at folk beveger seg. Også hadde jeg stoppet når hunden da enten roer seg der den er eller går vekk selv.

Du må nesten lese det jeg skriver grundig istedet for å komme med egne antagelser. Det er ikke snakk om å ignorere, det er snakk om å håndtere en gitt situasjon, og så sørge for at man unngår samme situasjon igjen. Og deretter starter læringen i kontrollerte former. @Raksha sitt forslag var forresten godt, DERSOM hunden responderer slik man ønsker, ved å bli avslappet og trygg (og ikke utrygg og spent)

Hva hunden lærer av den enkeltsituasjonen hvor man ikke besvarer aggresjon med aggresjon? At en allerede utrygg hund kan føle seg litt mer trygg. Du må slutte å tenke på sånne situasjoner som en maktkamp og heller tenke på 1) hvordan unngå situasjonene og 2) lære hunden å føle seg tryggere

 

Skrevet
26 minutter siden, Helianthus skrev:

Du må nesten lese det jeg skriver grundig istedet for å komme med egne antagelser. Det er ikke snakk om å ignorere, det er snakk om å håndtere en gitt situasjon, og så sørge for at man unngår samme situasjon igjen. Og deretter starter læringen i kontrollerte former. @Raksha sitt forslag var forresten godt, DERSOM hunden responderer slik man ønsker, ved å bli avslappet og trygg (og ikke utrygg og spent)

Hva hunden lærer av den enkeltsituasjonen hvor man ikke besvarer aggresjon med aggresjon? At en allerede utrygg hund kan føle seg litt mer trygg. Du må slutte å tenke på sånne situasjoner som en maktkamp og heller tenke på 1) hvordan unngå situasjonene og 2) lære hunden å føle seg tryggere

 

Jeg leste alt du skrev jeg, og som jeg sa, resten var jeg enig i. Men dette er en situasjon som kan oppstå mer enn en gang, sant, selv om man prøver å unngå, være førevar osv, og det er det faktisk læring i. Det handler overhodet ikke om maktkamp, hvor du får det fra vet ikke jeg. Jeg bare reagerer på at du kommer med utsagn som:

Det er jeg ikke uenig i, men jeg synes ikke det er min (eller din) oppgave å anbefale ting som kan fremprovosere at hunden biter. Her er det snakk om en glad og sosial 10 mnd gammel puddel som ikke er ferdig utviklet i hodet, og da synes jeg eieren fortjener å få trygge råd som ikke vil forverre atferden. 

Når du selv foreslår noe som potensielt kan bli problematisk. Og spesielt når det ikke er noen før deg, så vidt jeg kan se, som har foreslått noe(konfronterende/fysisk el.) som kan trigge at hunden biter. Å være streng, for å bruke det da, handler ikke om maktkamp, om å være tøffest, om å skremme hunden eller om å lempe den ned fra sofaen etter nakken e.l. Det handler ikke om å straffe hunden overhodet, bare å gi uttrykk for at man er uenig i adferden. Det trenger ikke å være spesielt konfronterende, skremmende eller triggende på andre måter. Og det handler overhodet ikke om å bruke aggresjon!? Kjære meg.

Det var du selv som brukte ordene ikke konfronterende og passiv(og det er vell i bunn og grunn ignorering eller?) jeg skjønte isåfall hva du mente om enn jeg har brukt feil ord i min argumentasjon så det ble vanskelig for deg å forholde seg til? Jeg forstår fortsatt hva du mener og forstår at dette er noe du ville gjort når situasjonen først oppstår og ikke sånn du ville håndtert problemet gang etter gang og latt det skje igjen og igjen uten annen trening/tilnærming, poenget er fortsatt det samme, hundene lærer og det har ingenting med maktkamp, alfa, konfrontasjon eller aggresjon å gjøre. Du kan vell ta på deg lesebrillene selv og lese det jeg skriver samt slutte å tilegne både meg og andre masse tøysemeninger/syn som vi overhodet ikke har. 

Når du skriver (ifht å bli passiv og ikke konfronterende) :  "så hunden skjønner at den ikke kommer noen vei med knurringen (altså, man svarer ikke med aggresjon, men viker heller ikke)." Så er det det jeg svarer på, for du viker jo, så hvordan skal hunden da skjønne at den ikke kommer noen vei? Den gjorde jo det, den fikk det akkurat som den ville, og det er det argumentet og den håndteringen i den situasjonen jeg er uenig i, jeg sier ingen plass at alternativet er en konfrontasjon eller maktkamp.   

  • Like 2
Guest Maries
Skrevet

Alle hunder er forskjellige, men kan fortelle hva som funket på min. Hun har fra jeg fikk henne vært trøtt på kvelden og litt mere sensitiv. Ikke knurret eller noe, men har merket at hun ble annerledes enn på dagen. Etter at hun ble angrepet av en annen hund og fikk en skade i benet så ble hun verre. Vi skjermet henne da vi merket at hun ble sliten. Om vi kom nær henne så fikk hun en godbit og vi lot henne generelt være. Om hun ble irritert når hun lå i sofaen så flyttet vi henne til sengen sin. Når hun er i sengen sin får ingen lov til å klappe eller prate til henne. Hun er merkbart bedre, men hun kommer nok alltid til å være en surpomp på kvelden ? Jeg synes det er viktig å respektere grensene hennes,  men om hun vil være i fred så må hun ligge et annet sted enn i sofaen 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...