Gå til innhold
Hundesonen.no

Melkeproduksjon


MegaMarie
 Share

Recommended Posts

11 timer siden, HeleneFS skrev:

Først vil jeg bare si tusen takk for gode argumenter fra begge sider av saken, jeg setter pris på en god diskusjon der man trekker frem flere synsvinkler.

Jeg har tatt et par sitater fra ting som traff meg litt

Dette har jeg også lurt på, hva gjorde de i "the good old days" ??!

Dette er jeg 100% for, jeg betaler alltid mer for kiloet dersom jeg vet at det garanterer dyrevelferd, selv om jeg er student.

Synes dette er interessang lesing, om det er sånn at de faktisk velger å være inne så er det jo nok sagt om den saken. Jeg tolker det som de har fått sjangs til å teste utelivet om vinteren, og det ser jeg som positivt. Jeg forstår også alle de praktiske årsakene du nevner på slutten.

Det kan godt være du har rett i at vi menneskeliggjør dyrene for mye, men det er vel naturlige instinkter som slår inn i kyrne? Kanskje de ikke føler ting på lik måte som oss, men instinktene vil vel gi en form for reaksjon?

Her er det jeg sliter med, for de må melkes for ikke å få jurbetennelse, men dersom kalven hadde gått med de hadde de jo blitt melket naturlig av kalven.

Jeg synes det er drøyt at vi setter kalv på en ku for å så ta den vekk når den blir født slik at vi MENNESKER kan få melke kua og drikke melken selv. Hadde kuen hatt normalt melk hele tiden hadde jeg ikke hatt noe problem med det, men man skaper et liv, for å gi oss selv en gode. Det er der det skurrer.

Tenk om vi satte små babyer til livs for å bruke vår melk, så ga vi babyene NAN og brukte melka i brystene våre til noe annet. Teit sammenligning, men vi er jo kategorisert som dyr vi også?

Har ingen problemer med at vi bruker overskuddsmelk, eller tar melken når kalven ikke trenger den mer, men jeg HAR problemer med måten det drives på i det moderne fjøset.

Men mange av kyrne gir ingen reaksjoner i der hele tatt hvis kalven blir tatt relativt fort.. Hvem er det egentlig som lider da? 

1 time siden, 2ne skrev:

Jeg går ut fra at selv løsdriftfjøs har mulighet til å ta ut kuer og melke de utenom systemet, bl.a. fordi at man ikke skal blande inn melka til kuer som får antibiotika. Det var det selv i løsdriftsfjøset på Hvam (landbruksskole) på begynnelsen av 90-tallet, så det bør/skal det være mulighet for enda, vil jeg tro. Da hadde det ikke vært verre enn at man melka overskuddsmelka fra diekyr i det samme systemet. Men da måtte man hatt egne båser og noen som faktisk gadd å melke de, og da snakker vi kostnad kontra dyrevelferd igjen. 

Man har mulighet til å melke på spann, men antibiotikakyr melkes fortsatt i robot, men melka kjøres i en annen tank. 

Det er kun 2-3 melkinger rett etter kalving som melkes på spann, ellers melkes de på robot. Til tross for blod i melka osv. Melka kjøres i egen tank, som kalvene får, inntil blodnivået osv er fint.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 64
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ok, jeg har egentlig lovet meg selv å ikke svare på slike tråder. Men jeg gjør et untak. Klarte bare å se halve filmen.  Største forskjellen på her og newzealand er vel størrelsen på gårdene. Ing

Kommer fra en liten gård med melkeproduksjon og kjøttproduksjon. Innbiller meg at de hadde det ganske greit sammenlignet med drifta i andre land. Ja, ku og kalv ble adskilt, og det er grusomt når kua

Noe sier meg at propaganda fra noah og dva fungerer som fakta for enkelte...

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Man har mulighet til å melke på spann, men antibiotikakyr melkes fortsatt i robot, men melka kjøres i en annen tank. 

Det er kun 2-3 melkinger rett etter kalving som melkes på spann, ellers melkes de på robot. Til tross for blod i melka osv. Melka kjøres i egen tank, som kalvene får, inntil blodnivået osv er fint.. 

Og hvis man har muligheten til å melke på spann, faller da ikke argumentet om dyrevelferd og sprengte jur bort? Det er jo ikke sånn at kua ikke kan få melket overskuddsmelka si om hun står med kalven sin, det er bare det at det ikke er spesielt effektivt med tanke på økonomi. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

So much talk, so little sources... I stedet for å være belærende og forsøke å heve seg over andre med å fortelle de har mangelfull kunnskap -- kan man jo heller besvare spørsmålet mitt. Jeg sier jeg er interessert i å lese mer om dette (gi meg kilder!), men like lite som pringlen ville akseptert en pdf fra NOAH som et sannhetsvitne... Så er jeg interessert i en uavhengig tekst (aka ikke fra bransjen) som forteller om dette.

http://www.arild-hauge.com/husdyr.htm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, 2ne skrev:

Jeg går ut fra at selv løsdriftfjøs har mulighet til å ta ut kuer og melke de utenom systemet, bl.a. fordi at man ikke skal blande inn melka til kuer som får antibiotika. Det var det selv i løsdriftsfjøset på Hvam (landbruksskole) på begynnelsen av 90-tallet, så det bør/skal det være mulighet for enda, vil jeg tro. Da hadde det ikke vært verre enn at man melka overskuddsmelka fra diekyr i det samme systemet. Men da måtte man hatt egne båser og noen som faktisk gadd å melke de, og da snakker vi kostnad kontra dyrevelferd igjen. 

Jo melka kan skilles ut fra enkeltdyr i robot. Våre kalver får kumelk ganske lenge da dette har vist seg å være det som fungerer best på våre kalver. Men de får ikke gå med mor, nei. Fjøset er ikke lagt opp til at det er forsvarlig. Det vil kreve ganske annen bygningsmasse og oppsett av fjøset for å få til det på en forsvarlig måte, ikke dermed sagt at det ikke lar seg gjøre. 

2 timer siden, Mirai skrev:

Du skriver det som om det er en allmenn sannhet. Kubonde-naboen min har gummimatter + sponstrø til alle kuene sine. Det betyr ikke at alle har det, men påstanden din er veldig drastisk.

Mente gummimatter var pålagt nå? Både i båsfjøs og løsdrift? Men jeg har ikke kilder. 

 

Flisa er for å holde det tørt og rent, ikke for mykhetens sin del - det er gummimatta sin jobb. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 minutter siden, Raksha skrev:

Jo melka kan skilles ut fra enkeltdyr i robot. Våre kalver får kumelk ganske lenge da dette har vist seg å være det som fungerer best på våre kalver. Men de får ikke gå med mor, nei. Fjøset er ikke lagt opp til at det er forsvarlig. Det vil kreve ganske annen bygningsmasse og oppsett av fjøset for å få til det på en forsvarlig måte, ikke dermed sagt at det ikke lar seg gjøre. 

Nei, men siden det var det her jeg i utgangspunktet kommenterte: 

 

14 timer siden, Krutsi skrev:

Så skrev jeg at det ble ofte gjort av praktiske årsaker. Det har ikke noe med lønnsomheten. Kua må melkes. Hvis ikke får den jurbetennelse, det ER dårlig dyrevelferd og ikke melke kua. I forbindelse med melking, er det som regel i bruk automatiske grinder osv. Kalven lever derfor et utsatt liv hvis den løper etter kua. Den kan bli skadet, klemt osv. 

Så står poenget mitt fortsatt - det har med økonomi å gjøre, det er ikke økonomisk å la kua og kalven gå sammen fordi det som du skriver krever en helt annen bygningsmasse, og det blir for lite produktivt. Så lenge det er mulighet for å få melka overskuddsmelka av ei diende ku, så kan man ikke skylde på at kalven tas bort for kuas del, liksom. Eller kalvens, for den saks skyld. Det gjøres av økonomiske og praktiske grunner. 

Endret av 2ne
La til to setninger :P
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, 2ne skrev:

Nei, men siden det var det her jeg i utgangspunktet kommenterte: 

 

Så står poenget mitt fortsatt - det har med økonomi å gjøre, det er ikke økonomisk å la kua og kalven gå sammen fordi det som du skriver krever en helt annen bygningsmasse, og det blir for lite produktivt. Så lenge det er mulighet for å få melka overskuddsmelka av ei diende ku, så kan man ikke skylde på at kalven tas bort for kuas del, liksom. Eller kalvens, for den saks skyld. Det gjøres av økonomiske og praktiske grunner. 

Helt enig, det gjøres av praktiske og økonomiske grunner. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men bygget man i utgangspunktet nytt fjøs, vil ikke den økonomiske biten gjøre noe stor forskjell om man har kalven gående eller ikke.. Det er det praktiske som er største årsaken. Vi har prøvd å funnet løsninger som gjør at kalven kan gå med kua, men det er ikke mange gode løsninger der ute på markedet som vi har funnet enda.. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Krutsi skrev:

Men bygget man i utgangspunktet nytt fjøs, vil ikke den økonomiske biten gjøre noe stor forskjell om man har kalven gående eller ikke.. Det er det praktiske som er største årsaken. Vi har prøvd å funnet løsninger som gjør at kalven kan gå med kua, men det er ikke mange gode løsninger der ute på markedet som vi har funnet enda.. 

Ville vel krevd mer oppdeling av løsdriftenheten, jeg tror ikke jeg ville hatt småkalver inne med 40-50j melkekyr som fjaser og fjoller, krangler litt om rang og er litt brunstige osv. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, Raksha skrev:

Mente gummimatter var pålagt nå? Både i båsfjøs og løsdrift? Men jeg har ikke kilder. 

Flisa er for å holde det tørt og rent, ikke for mykhetens sin del - det er gummimatta sin jobb. 

Det kan godt hende, jeg trodde at det er det, men siden jeg ikke vet det sikkert så tenkte jeg det var dumt å påstå det :D . Hadde ikke tid til å google istad. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, Mirai skrev:

Det kan godt hende, jeg trodde at det er det, men siden jeg ikke vet det sikkert så tenkte jeg det var dumt å påstå det :D . Hadde ikke tid til å google istad. 

Bonden sier at han tror det, men vet ikke. Hos oss går de stort sett på gummimatter over hele hele, kun akkurat foran roboten det er spaltegulv, mens resten har gummimatter  over betongen, både i liggebåser, gangareal og overganger.

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

So much talk, so little sources... I stedet for å være belærende og forsøke å heve seg over andre med å fortelle de har mangelfull kunnskap -- kan man jo heller besvare spørsmålet mitt. Jeg sier jeg er interessert i å lese mer om dette (gi meg kilder!), men like lite som pringlen ville akseptert en pdf fra NOAH som et sannhetsvitne... Så er jeg interessert i en uavhengig tekst (aka ikke fra bransjen) som forteller om dette.

*ler* Ja, for jeg er fra bransjen :D Takk for tilliten. Jeg er i overkant interessert i Nordisk historie, ja det har du rett i, men er da slettes ikke i noen bransje. Og sammenligningen din med en ideologisk gruppe med historiske fakta er jo litt rart. Dette er ikke ideologi, det er fakta. Kilde skal du få lell, men finner ikke noe bransjeløst  :) 

Langhus/tufer, forklaring på hvordan de var bygd opp.

http://www.nrk.no/ostfold/fant-de-norges-eldste-langhus_-1.8125248

https://no.wikipedia.org/wiki/Langhus_%28bygning%29

http://www.tronderbladet.no/incoming/article7846347.ece

https://snl.no/hustufter%2Farkeologi

http://www1.uis.no/fag/Learningspace_kurs/guide/Tidslinjer/Arkitekturhistorie/tekstsider/antikken/norsk.htm

http://www.ostfold-f.kommune.no/modules/module_123/proxy.asp?D=2&C=279&I=22284&mid=
 

http://www.norgeshistorie.no/forromersk-jernalder/hus-og-hjem/0403-det-lille-langhuset.html

http://brage.bibsys.no/xmlui/bitstream/id/174969/Hustyper

Holder det? Jeg kan spy opp flere og få en ekte historiker inn om du ønsker ;) En ting er sikkert det er ikke noe oppdiktet ved noe av dette, like lite som verdenshistorien vår.



 

 

 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Raksha skrev:

Ville vel krevd mer oppdeling av løsdriftenheten, jeg tror ikke jeg ville hatt småkalver inne med 40-50j melkekyr som fjaser og fjoller, krangler litt om rang og er litt brunstige osv. 

Jojo, men det er ikke innredningen som koster mest ved et fjøsbygging ;) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Krutsi skrev:

Jojo, men det er ikke innredningen som koster mest ved et fjøsbygging ;) 

Nei, men avdeling krever mer plass også. Men klart det er mulig, lov å håpe at nybygg får en slik standard etterhvert hvor det er mulig. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Margrete skrev:

*ler* Ja, for jeg er fra bransjen :D Takk for tilliten. Jeg er i overkant interessert i Nordisk historie, ja det har du rett i, men er da slettes ikke i noen bransje. Og sammenligningen din med en ideologisk gruppe med historiske fakta er jo litt rart. Dette er ikke ideologi, det er fakta. Kilde skal du få lell, men finner ikke noe bransjeløst  :) 

Langhus/tufer, forklaring på hvordan de var bygd opp.

http://www.nrk.no/ostfold/fant-de-norges-eldste-langhus_-1.8125248

https://no.wikipedia.org/wiki/Langhus_%28bygning%29

http://www.tronderbladet.no/incoming/article7846347.ece

https://snl.no/hustufter%2Farkeologi

http://www1.uis.no/fag/Learningspace_kurs/guide/Tidslinjer/Arkitekturhistorie/tekstsider/antikken/norsk.htm

http://www.ostfold-f.kommune.no/modules/module_123/proxy.asp?D=2&C=279&I=22284&mid=
 

http://www.norgeshistorie.no/forromersk-jernalder/hus-og-hjem/0403-det-lille-langhuset.html

http://brage.bibsys.no/xmlui/bitstream/id/174969/Hustyper

Holder det? Jeg kan spy opp flere og få en ekte historiker inn om du ønsker ;) En ting er sikkert det er ikke noe oppdiktet ved noe av dette, like lite som verdenshistorien vår.

 

*ler* Det var OVERHODET ikke ment som at DU var i bransjen :D Men hyggelig at du tror det meste av omtale omhandler deg da  :P Det var ment som at jeg ikke var interessert i skriv fra "melk.no" eller "norsk landbruksforening" et cetera.

Da har man noe å lese i juleferien ;)  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...