Gå til innhold
Hundesonen.no

Luna slipper apporten


_aussie_

Recommended Posts

Luna løper i full fart ut når jeg sier "apport" henter den, og løper full fart inn igjen, så på plass. Problemet da er at hun slipper den som regel før hun setter seg eller rett etter hun har satt seg. Noen som har noen tips om dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Luna løper i full fart ut når jeg sier "apport" henter den, og løper full fart inn igjen, så på plass. Problemet da er at hun slipper den som regel før hun setter seg eller rett etter hun har satt seg. Noen som har noen tips om dette?

Slik du beskriver det, så har du med et moment(avlevering) i kjeden som ikke fungerer og en kjede blir ikke bedre en det svakeste ledd. Ikke kjør øvelsen med avlevering. Utelat den en periode og tren på det separat. Det momentet du skal jakte på er at både du og hunden skal kunne holde på apporten sammtidig og at du faktisk skal kunne dra litt i den slik at hun legger litt vilje i å holde den fast. Den skal slippes på "Takk" Slik gjorde jeg det med Pia:

Når hun viste tegn til å spytte ut, snudde jeg meg vekk med en ørliten timeout. Det lille sekundet hun holdt apprten lengre mens jeg grep etter den, var nok til å utvikle det videre. Til slutt kunne vi begge holde i den og hun leverer på "takk". Da satte jeg det momentet tilbake i kjeden. Håper du fikk noe ut av dette :lærer:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke å starte en ny tråd så jeg bare spør om det her. Kali har av en eller annen grunn vært redd for apporten, men nå har jeg lært henne å holde fast, hun slipper ikke før jeg klikker. Når hun skal hente apporten går det så sent. Hun pleier å være rask bort, men når hun skal tilbake med den så går det rimelig seint. Hvordan skal jeg få økt tempoet? Jeg har heller ikke lært henne å komme på plass med den. Hvordan skal jeg få lært inn dette på klikkervis?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Luna løper i full fart ut når jeg sier "apport" henter den, og løper full fart inn igjen, så på plass. Problemet da er at hun slipper den som regel før hun setter seg eller rett etter hun har satt seg. Noen som har noen tips om dette?

Kommer litt sent inn i diskusjonen, men det får stå sin prøve!

Jeg hadde droppet alt annet i øvelsen, bortsett fra avlevering.

Jeg klikker aldri for å holde apporten, men selv avleveringen. Jeg klikker når hunden leverer apporten i hånda mi, med andre ord.

Grunnen til det, er at jeg synes det er vanskelig å vite om hunden virkelig holder, eller om den har krøllet tunga og er på vei til å spytte ut apporten når jeg klikker... derfor klikker jeg for avlevering i hånda. Havner apporten på bakken = ingen klikk. Får jeg den i hånda = klikk.

Når hunden har lært dette foran meg, tar vi det i utgangsstilling. Hunden må holde på apporten til jeg senker hånda og tar tak i apporten.. først da får den klikk. Slipper den for tidlig og apporten havner på bakken... sorry - ingen klikk.

Mitt tips :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke å starte en ny tråd så jeg bare spør om det her. Kali har av en eller annen grunn vært redd for apporten, men nå har jeg lært henne å holde fast, hun slipper ikke før jeg klikker. Når hun skal hente apporten går det så sent. Hun pleier å være rask bort, men når hun skal tilbake med den så går det rimelig seint. Hvordan skal jeg få økt tempoet? Jeg har heller ikke lært henne å komme på plass med den. Hvordan skal jeg få lært inn dette på klikkervis?

Hunden i utgangsstilling, gi hunden apporten, ta den tibake og klikk - masse belønning.

Gjenta noen ganger, slik at hunden skjønner at det er å avlevere apporten i utgangsstilling som lønner seg. Legg apporten en meter foran deg og la hunden hente den.. forhåpentligvis henter hunden apporten og kommer inn i utgangsstilling, ta apporten og klikk - jackpot av ypperste klasse da selvfølgelig!

Etterhvert vil hunden skjønne at det kun er avlevering i utgangsstilling som gjelder... og da vil forhåpentligvis tempoet inn også øke.

Høres ikke ut som du har baklengskjedet øvelsen.. og det kan lønne seg :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden i utgangsstilling, gi hunden apporten, ta den tibake og klikk - masse belønning.

Gjenta noen ganger, slik at hunden skjønner at det er å avlevere apporten i utgangsstilling som lønner seg. Legg apporten en meter foran deg og la hunden hente den.. forhåpentligvis henter hunden apporten og kommer inn i utgangsstilling, ta apporten og klikk - jackpot av ypperste klasse da selvfølgelig!

Etterhvert vil hunden skjønne at det kun er avlevering i utgangsstilling som gjelder... og da vil forhåpentligvis tempoet inn også øke.

Høres ikke ut som du har baklengskjedet øvelsen.. og det kan lønne seg :rolleyes:

Det må jeg prøve :blink:

Jeg bare lurer, er det ikke bedre å klikke og så ta apporten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må jeg prøve ;)

Jeg bare lurer, er det ikke bedre å klikke og så ta apporten?

Det funker sikker, men klikket betyr jo også at du har avsluttet handlingen. det mange opplever da, er at når hunden har kommet i utgangsstilling, så klikker de, og hunden spretter opp, slipper apporten og tar godbiten. Om du skal konkurrere er jo ikke øvelsen ferdig før hunden har avlevert apporten, og da kan det være lurt at ikke klikke før den er avlevert :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men da klikker jeg jo på en måte for at hun slipper den ikke fordi hun kom i utgangsstilling med den, for det jeg sliter med er jo at hun skal komme utgangstilling raskt, slippe gjør hun uansett.

Om du baklengskjeder vil at du gir hunden lov til å fortsette forsterke atferden (den kommer nærmere belønningen). La oss si at å avlevere apporten er siste del i kjeden. At du sier "takk" og tar apporten vil da forsterke at hun satte seg i utgangsstilling (hun får lov til å komme videre til belønningen).

Baklengskjed kun når alle delmomentene er akkurat slik du vil ha de. Om hunden gjør noe du ikke liker i kjeden (f.eks hunden "dreper" apporten i stedet for å plukke den fint opp), så avbryter du bare, og hunden får ikke lov til å fortsette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tipset Kristin, hun tok det å komme i utgangstilling med apporten på 5 repitisjoner, men tempoet går fortsatt like tregt så jeg håper det bedrer seg ;)

Bare hyggelig, godt det løsnet.

Ikke tenkt så mye på tempoet enda.. sørg heller for at utgangsstillingen med apporten er korrekt og at avleveringen er korrekt. Og sørg for å belønne AVLEVERINGEN skikkelig hver gang det er perfekt.

Dette vil gjøre hunden mer sikker i oppgaven, og som regel vil tempoet da øke over tid.

Finnes måter å få opp tempoet på.. men det kan vi ta siden - HVIS du har et problem med det :)

Hvis du alltid belønner avleveringen skikkelig, vil jo naturligvis hunden skynte seg til det momentet i øvelsen... Den vet at det kun er der belønningen kommer, ikke noe annet sted i øvelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke å starte en ny tråd så jeg bare spør om det her. Kali har av en eller annen grunn vært redd for apporten, men nå har jeg lært henne å holde fast, hun slipper ikke før jeg klikker. Når hun skal hente apporten går det så sent. Hun pleier å være rask bort, men når hun skal tilbake med den så går det rimelig seint. Hvordan skal jeg få økt tempoet? Jeg har heller ikke lært henne å komme på plass med den. Hvordan skal jeg få lært inn dette på klikkervis?

Hvordan er hu på innkalling?

Hvis hu har bra fart på innkalling så hadde jeg satt fra meg hunden (som om jeg skulle kalle henne inn) og lagt apporten en meter foran henne. Når du kaller henne inn kan du si f.eks apport kom.

Kan hende du får bra fart inn da.

Gjorde dette med min og det fuket kjempebra. Jeg kastet ikke apporten før jeg så om hu hadde farten inn.

Nå kan jeg kaste apporten og det er stor fart ut og like stor fart inn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer litt sent inn i diskusjonen, men det får stå sin prøve!

Jeg hadde droppet alt annet i øvelsen, bortsett fra avlevering.

Jeg klikker aldri for å holde apporten, men selv avleveringen. Jeg klikker når hunden leverer apporten i hånda mi, med andre ord.

Grunnen til det, er at jeg synes det er vanskelig å vite om hunden virkelig holder, eller om den har krøllet tunga og er på vei til å spytte ut apporten når jeg klikker... derfor klikker jeg for avlevering i hånda. Havner apporten på bakken = ingen klikk. Får jeg den i hånda = klikk.

Når hunden har lært dette foran meg, tar vi det i utgangsstilling. Hunden må holde på apporten til jeg senker hånda og tar tak i apporten.. først da får den klikk. Slipper den for tidlig og apporten havner på bakken... sorry - ingen klikk.

Mitt tips :)

Så ikke dette får nå, tusen takk for tisp, dette skal vi prøve :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør? 
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...