Gå til innhold
Hundesonen.no

Luna slipper apporten


_aussie_

Recommended Posts

Luna løper i full fart ut når jeg sier "apport" henter den, og løper full fart inn igjen, så på plass. Problemet da er at hun slipper den som regel før hun setter seg eller rett etter hun har satt seg. Noen som har noen tips om dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Luna løper i full fart ut når jeg sier "apport" henter den, og løper full fart inn igjen, så på plass. Problemet da er at hun slipper den som regel før hun setter seg eller rett etter hun har satt seg. Noen som har noen tips om dette?

Slik du beskriver det, så har du med et moment(avlevering) i kjeden som ikke fungerer og en kjede blir ikke bedre en det svakeste ledd. Ikke kjør øvelsen med avlevering. Utelat den en periode og tren på det separat. Det momentet du skal jakte på er at både du og hunden skal kunne holde på apporten sammtidig og at du faktisk skal kunne dra litt i den slik at hun legger litt vilje i å holde den fast. Den skal slippes på "Takk" Slik gjorde jeg det med Pia:

Når hun viste tegn til å spytte ut, snudde jeg meg vekk med en ørliten timeout. Det lille sekundet hun holdt apprten lengre mens jeg grep etter den, var nok til å utvikle det videre. Til slutt kunne vi begge holde i den og hun leverer på "takk". Da satte jeg det momentet tilbake i kjeden. Håper du fikk noe ut av dette :lærer:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke å starte en ny tråd så jeg bare spør om det her. Kali har av en eller annen grunn vært redd for apporten, men nå har jeg lært henne å holde fast, hun slipper ikke før jeg klikker. Når hun skal hente apporten går det så sent. Hun pleier å være rask bort, men når hun skal tilbake med den så går det rimelig seint. Hvordan skal jeg få økt tempoet? Jeg har heller ikke lært henne å komme på plass med den. Hvordan skal jeg få lært inn dette på klikkervis?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Luna løper i full fart ut når jeg sier "apport" henter den, og løper full fart inn igjen, så på plass. Problemet da er at hun slipper den som regel før hun setter seg eller rett etter hun har satt seg. Noen som har noen tips om dette?

Kommer litt sent inn i diskusjonen, men det får stå sin prøve!

Jeg hadde droppet alt annet i øvelsen, bortsett fra avlevering.

Jeg klikker aldri for å holde apporten, men selv avleveringen. Jeg klikker når hunden leverer apporten i hånda mi, med andre ord.

Grunnen til det, er at jeg synes det er vanskelig å vite om hunden virkelig holder, eller om den har krøllet tunga og er på vei til å spytte ut apporten når jeg klikker... derfor klikker jeg for avlevering i hånda. Havner apporten på bakken = ingen klikk. Får jeg den i hånda = klikk.

Når hunden har lært dette foran meg, tar vi det i utgangsstilling. Hunden må holde på apporten til jeg senker hånda og tar tak i apporten.. først da får den klikk. Slipper den for tidlig og apporten havner på bakken... sorry - ingen klikk.

Mitt tips :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke å starte en ny tråd så jeg bare spør om det her. Kali har av en eller annen grunn vært redd for apporten, men nå har jeg lært henne å holde fast, hun slipper ikke før jeg klikker. Når hun skal hente apporten går det så sent. Hun pleier å være rask bort, men når hun skal tilbake med den så går det rimelig seint. Hvordan skal jeg få økt tempoet? Jeg har heller ikke lært henne å komme på plass med den. Hvordan skal jeg få lært inn dette på klikkervis?

Hunden i utgangsstilling, gi hunden apporten, ta den tibake og klikk - masse belønning.

Gjenta noen ganger, slik at hunden skjønner at det er å avlevere apporten i utgangsstilling som lønner seg. Legg apporten en meter foran deg og la hunden hente den.. forhåpentligvis henter hunden apporten og kommer inn i utgangsstilling, ta apporten og klikk - jackpot av ypperste klasse da selvfølgelig!

Etterhvert vil hunden skjønne at det kun er avlevering i utgangsstilling som gjelder... og da vil forhåpentligvis tempoet inn også øke.

Høres ikke ut som du har baklengskjedet øvelsen.. og det kan lønne seg :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden i utgangsstilling, gi hunden apporten, ta den tibake og klikk - masse belønning.

Gjenta noen ganger, slik at hunden skjønner at det er å avlevere apporten i utgangsstilling som lønner seg. Legg apporten en meter foran deg og la hunden hente den.. forhåpentligvis henter hunden apporten og kommer inn i utgangsstilling, ta apporten og klikk - jackpot av ypperste klasse da selvfølgelig!

Etterhvert vil hunden skjønne at det kun er avlevering i utgangsstilling som gjelder... og da vil forhåpentligvis tempoet inn også øke.

Høres ikke ut som du har baklengskjedet øvelsen.. og det kan lønne seg :rolleyes:

Det må jeg prøve :blink:

Jeg bare lurer, er det ikke bedre å klikke og så ta apporten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må jeg prøve ;)

Jeg bare lurer, er det ikke bedre å klikke og så ta apporten?

Det funker sikker, men klikket betyr jo også at du har avsluttet handlingen. det mange opplever da, er at når hunden har kommet i utgangsstilling, så klikker de, og hunden spretter opp, slipper apporten og tar godbiten. Om du skal konkurrere er jo ikke øvelsen ferdig før hunden har avlevert apporten, og da kan det være lurt at ikke klikke før den er avlevert :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men da klikker jeg jo på en måte for at hun slipper den ikke fordi hun kom i utgangsstilling med den, for det jeg sliter med er jo at hun skal komme utgangstilling raskt, slippe gjør hun uansett.

Om du baklengskjeder vil at du gir hunden lov til å fortsette forsterke atferden (den kommer nærmere belønningen). La oss si at å avlevere apporten er siste del i kjeden. At du sier "takk" og tar apporten vil da forsterke at hun satte seg i utgangsstilling (hun får lov til å komme videre til belønningen).

Baklengskjed kun når alle delmomentene er akkurat slik du vil ha de. Om hunden gjør noe du ikke liker i kjeden (f.eks hunden "dreper" apporten i stedet for å plukke den fint opp), så avbryter du bare, og hunden får ikke lov til å fortsette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for tipset Kristin, hun tok det å komme i utgangstilling med apporten på 5 repitisjoner, men tempoet går fortsatt like tregt så jeg håper det bedrer seg ;)

Bare hyggelig, godt det løsnet.

Ikke tenkt så mye på tempoet enda.. sørg heller for at utgangsstillingen med apporten er korrekt og at avleveringen er korrekt. Og sørg for å belønne AVLEVERINGEN skikkelig hver gang det er perfekt.

Dette vil gjøre hunden mer sikker i oppgaven, og som regel vil tempoet da øke over tid.

Finnes måter å få opp tempoet på.. men det kan vi ta siden - HVIS du har et problem med det :)

Hvis du alltid belønner avleveringen skikkelig, vil jo naturligvis hunden skynte seg til det momentet i øvelsen... Den vet at det kun er der belønningen kommer, ikke noe annet sted i øvelsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke å starte en ny tråd så jeg bare spør om det her. Kali har av en eller annen grunn vært redd for apporten, men nå har jeg lært henne å holde fast, hun slipper ikke før jeg klikker. Når hun skal hente apporten går det så sent. Hun pleier å være rask bort, men når hun skal tilbake med den så går det rimelig seint. Hvordan skal jeg få økt tempoet? Jeg har heller ikke lært henne å komme på plass med den. Hvordan skal jeg få lært inn dette på klikkervis?

Hvordan er hu på innkalling?

Hvis hu har bra fart på innkalling så hadde jeg satt fra meg hunden (som om jeg skulle kalle henne inn) og lagt apporten en meter foran henne. Når du kaller henne inn kan du si f.eks apport kom.

Kan hende du får bra fart inn da.

Gjorde dette med min og det fuket kjempebra. Jeg kastet ikke apporten før jeg så om hu hadde farten inn.

Nå kan jeg kaste apporten og det er stor fart ut og like stor fart inn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer litt sent inn i diskusjonen, men det får stå sin prøve!

Jeg hadde droppet alt annet i øvelsen, bortsett fra avlevering.

Jeg klikker aldri for å holde apporten, men selv avleveringen. Jeg klikker når hunden leverer apporten i hånda mi, med andre ord.

Grunnen til det, er at jeg synes det er vanskelig å vite om hunden virkelig holder, eller om den har krøllet tunga og er på vei til å spytte ut apporten når jeg klikker... derfor klikker jeg for avlevering i hånda. Havner apporten på bakken = ingen klikk. Får jeg den i hånda = klikk.

Når hunden har lært dette foran meg, tar vi det i utgangsstilling. Hunden må holde på apporten til jeg senker hånda og tar tak i apporten.. først da får den klikk. Slipper den for tidlig og apporten havner på bakken... sorry - ingen klikk.

Mitt tips :)

Så ikke dette får nå, tusen takk for tisp, dette skal vi prøve :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...