Gå til innhold
Hundesonen.no

Litt hjelp med turkameraten våres.


MissHeike
 Share

Recommended Posts

Ja, det har seg at Keiron har en hvit gjeterhund kompis som heter Jake. Jake og eieren bor i trøndelag men er her oppe på ferie av og til. Eieren tørr ikke helt å skrive her fordi hun ikke er flink å skrive bokmål, så da skriver jeg.

Hundene går eksemplarisk sammen (Keiron 2 år, Jake 1 år) uten noe knuffing av noe slag. De leker kjempebra og med litt hjelp av oss til å ta seg pauser så har vi to blide gutter dagen lang.

Men.

Når vi skal gå tur så begynner Jake å pipe veldig mye. Det spiller ikke noen rolle om han har på sele og bånd eller ikke, med en gang jeg tar i sela til Keiron for å ta den på, eller tar på meg selv magebeltet, så begynner han å pipe. Vi kan gjerne stå å vente han ut i over en time, men han gir seg ikke.

Ute tar pipinga av noe veldig og han kan finne på å bjeffe i frustrasjon. Fordi jeg og Keiron går først. Med en gang Jake og venninna mi passerer oss og går foran så er han helt rolig. Vi har byttelånt hund og ingen forskjell. Hvis jeg har begge hundene å venninna mi går foran er det samme greia, også om hun har hundene og jeg går foran. Med en gang vi er passert så er han stille å går, han stopper mye å kikker etter de som er bak, men ellers er han bare en ung gutt på tur.

Jeg er vant til at når jeg setter i til Keiron at nuh er det nok, så blir det stilt og han skjerper seg. Men om jeg skal sette i til Jake så høres det ut som jeg banker han, på tross at jeg ikke er borti en gang. Så vi lurer litt på om noen kan forklare hva dette er, eventuelt kanskje har noen tips til hva vi kan gjøre. Så langt har vi bare prøvd å venne han med at jeg og Keiron går før dem, men har ikke sett noe særlig til bedring på de to ukene de har vært her nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Han vet sannsynligvis ikke at han piper, så for han blir korreksjonen uforståelig. Jeg ville bare kneppet på bånd og latt pipedyret gå først hvis det er et problem at han låter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/26/2015 at 10:34 PM, Gråtass skrev:

Han vet sannsynligvis ikke at han piper, så for han blir korreksjonen uforståelig. Jeg ville bare kneppet på bånd og latt pipedyret gå først hvis det er et problem at han låter.

Jeg syns ikke det er greit med en hund som piper og stresser fordi han ikke får lov å gå først. Ikke er det noe morsomt å gå med ei bikkje som får det til å høres ut som vi banker han langsetter veien heller. Om han ikke vet at han piper, hvorfor bjeffer han i tillegg og slutter helt med en gang han får passere å gå først da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg forstår ikke hvorfor han ikke kan gå først med en gang, så unngår man at hunden stresser seg opp og at adferden vil slukkes på sikt. Han bjeffer fordi han er frustrert, ikke for å terge resten av verden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/26/2015 at 10:47 PM, Gråtass skrev:

Jeg forstår ikke hvorfor han ikke kan gå først med en gang, så unngår man at hunden stresser seg opp og at adferden vil slukkes på sikt. Han bjeffer fordi han er frustrert, ikke for å terge resten av verden.

At han er frustrert skjønner jeg, jeg trodde ikke han skulle terge noen. Eieren vil jo helst at han skal lære at verden ikke faller fra hverandre om noen de går tur sammen med plutselig går en eller flere litt i forveien. Hadde det vært min hund hadde han bare gått først og ferdig med det, men det er ikke min hund. Og derfor spør jeg på hennes vegne om hva hun kan gjøre for å lære han å være mer rolig om noen skulle gå litt foran.

Og fremdeles har vi den pipingen og stressingen enda før vi får gått ut døra. Han stresser om de går først eller ikke i den settingen for om de går først er det som han tror at jeg og Keiron ikke kommer med. Der er det vel aller mest forventning, og man må da kunne greie å lære ro rundt det å ta på sele og tøy for å gå ut. Med min har det hjulpet å ikke jage hunden opp ved å si "skal vi gå tur" og slikt, bare ta på sela å kle på seg. Sitte å vente før man får gå rolig ut døra. Men det hjelper ikke på tennårings Jake :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/26/2015 at 10:39 PM, MissHeike skrev:

Jeg syns ikke det er greit med en hund som piper og stresser fordi han ikke får lov å gå først. Ikke er det noe morsomt å gå med ei bikkje som får det til å høres ut som vi banker han langsetter veien heller. Om han ikke vet at han piper, hvorfor bjeffer han i tillegg og slutter helt med en gang han får passere å gå først da?

Antagelig fordi hunden blir mindre stresset/frustrert med en gang den kommer først igjen og da forsvinner også lyden, uansett om han var klar over at den var der eller ikke.

Skal man trene på slikt så er det vell best å begynne i det små, altså antagelig ikke på tur i det hele tatt, men med en eller annen liten greie som han bare blir litt oppspilt over og ha noen triks på lur så man kan unngå problemet i de øvrige situasjonene (for å ikke trigge det mer) eller når man ikke har tid til å trene. Etterhvert øke vanskelighetsgrad på antistress trening. Det hjelper nok at hunden blir eldre etterhvert også. Men det er antagelig bare å smøre seg med tålmodighet. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Piping er litt kinkig det, nettopp ogs det Gråtass skriver. Min har hatt endel pip på trening, der startet jeg med å vente ham ut, men det mest effektive var å bare begynne med noen enkle øvelser (sitt/dekk foran meg for vår del). Nå har vi mye mindre pip faktisk :) Og enkle øvelser har hjulpet på piping i andre situasjoner. Å få på hjernen har ihvertfall vært effektiv på min :)

Så ville prøvd det, bryt atferden ved å ikke la den oppstå like ofte lengre, og jobb i små skritt når hunden er roligere og mer tilgjengelig :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...