Gå til innhold
Hundesonen.no

Kan man ha dårlig kjemi med en hund? - splittet fra "Vurderer å ompl.."


Huldra
 Share

Recommended Posts

Nå spør jeg fordi jeg lurer, men er det virkelig respektfullt å være "større enn som så"? For meg virker det mer nedlatende. Det er fullt mulig å være høflig og grei selv om man ikke liker et annet menneske. Respekt skal man forøvrig fortjene.

Da tror jeg vi lever på to forskjellige planeter. Når man har gitt et barn en bra oppvekst, brukt penger og energi på å gi barnet leker, klær, mat, fått barnet på skolen, gitt barnet beste mulige utgangspunkt i en stor og forunderlig verden - så har man fortjent respekt uansett hvor "teit" eller "dum" barnet synes forelderen sin er. Uansett hvor overbeskyttende eller irriterende foreldrene er. Det er for meg klinkende krystallklart.

Det skal da også komme helt naturlig, derfor skjønner jeg ikke hvorfor du mener det er nedlatende? Å være nedlatende er å rulle med øya, være nonchalant og drite fullstendig i alt arbeidet ens foreldre har gjort for en opp i gjennom årene. Å være nedlatende er å ikke elske sine foreldre på tross av alt de har gjort for en.

Å være respektfull er å bite i seg småligheter som at foreldrene irriterer deg, har en annen politisk agenda enn deg, har væremåter eller fakter som stikker som små nåler i øyeeplene, eller at foreldrene dine virker å bare fokusere på seg selv og gi minimalt med interesse for ditt liv. At man da tenker "jaja, jeg er iallefall takknemlig for at jeg fikk bli den jeg er og jeg besøker mamma allikevel, jeg smiler, jeg elsker foreldrene mine allikevel".

Det er mine foreldres fortjeneste alene at jeg har kommet så langt som jeg har i livet, og jeg vil alltid elske dem for det. Uansett hvordan de måtte mangle kjemi med meg eller på andre måter gjøre miljøet oss i mellom dårlig per dags dato.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 134
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har litt vanskelig for å skjønne hvorfor dere som aldri har opplevd "dårlig kjemi" (la oss si at det er de rette ordene å bruke) med en hund og ikke forstår at det finnes stiller spørsmålstegn ved

Jeg tenker slik: 1. gang: Greit 2. gang: skikkelig skikkelig uflaks! 3. gang: ikke bra, og en må se seg selv i speilet å tenke litt over hvorfor i all verden det blir slik gang på gang.

For det første så får folk gjøre som dem selv vil, jeg skal ikke sitte å dømme folk som gjør ting anderledes enn det jeg gjør. Men jeg ville nok aldri omplassert en hund pga dårlig/manglende kjemi, je

Da tror jeg vi lever på to forskjellige planeter. Når man har gitt et barn en bra oppvekst, brukt penger og energi på å gi barnet leker, klær, mat, fått barnet på skolen, gitt barnet beste mulige utgangspunkt i en stor og forunderlig verden - så har man fortjent respekt uansett hvor "teit" eller "dum" barnet synes forelderen sin er. Uansett hvor overbeskyttende eller irriterende foreldrene er. Det er for meg klinkende krystallklart.

Det skal da også komme helt naturlig, derfor skjønner jeg ikke hvorfor du mener det er nedlatende? Å være nedlatende er å rulle med øya, være nonchalant og drite fullstendig i alt arbeidet ens foreldre har gjort for en opp i gjennom årene. Å være nedlatende er å ikke elske sine foreldre på tross av alt de har gjort for en.

Å være respektfull er å bite i seg småligheter som at foreldrene irriterer deg, har en annen politisk agenda enn deg, har væremåter eller fakter som stikker som små nåler i øyeeplene, eller at foreldrene dine virker å bare fokusere på seg selv og gi minimalt med interesse for ditt liv. At man da tenker "jaja, jeg er iallefall takknemlig for at jeg fikk bli den jeg er og jeg besøker mamma allikevel, jeg smiler, jeg elsker foreldrene mine allikevel".

Det er mine foreldres fortjeneste alene at jeg har kommet så langt som jeg har i livet, og jeg vil alltid elske dem for det. Uansett hvordan de måtte mangle kjemi med meg eller på andre måter gjøre miljøet oss i mellom dårlig per dags dato.

Ja, man må gjøre seg fortjent til respekt, og man kan være respektfull selv om den andre parten er ekstrem irriterende/plagsom/dum/teit/whatever. Men man trenger ikke elske noen, eller like noen, for å gjøre de tingene.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, man må gjøre seg fortjent til respekt, og man kan være respektfull selv om den andre parten er ekstrem irriterende/plagsom/dum/teit/whatever. Men man trenger ikke elske noen, eller like noen, for å gjøre de tingene.

Jeg snakker om å elske noen for det de har gjort. Nå endrer du premissene for en kommentar jeg skrev til noe Debbie kom med på forrige side.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg snakker om å elske noen for det de har gjort. Nå endrer du premissene for en kommentar jeg skrev til noe Debbie kom med på forrige side.

Jeg kommenterte ikke på mer enn akkurat det utsnittet jeg trakk ut, og jeg spurte fordi jeg oppriktig ikke skjønner hvordan det å oppføre seg "større enn som så" er å være respektfull. That's it.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kommenterte ikke på mer enn akkurat det utsnittet jeg trakk ut, og jeg spurte fordi jeg oppriktig ikke skjønner hvordan det å oppføre seg "større enn som så" er å være respektfull. That's it.

Ble ikke det forklart i svaret hvor jeg quotet deg på nettopp det da? Ser ikke konteksten mellom det og den siste greia jeg quotet deg på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så man kan altså ikke mislike noen, men samtidig respektere dem? Deg om det.

Respekt går på å akseptere andre personer uansett om man er uenige om politikk, og man respekterer andre mennesker ved å behandle dem verdig til tross for ulikheter. Man misliker ikke mennesker fordi man vil mislike dem; man misliker dem fordi de gjør/sier ting man ikke liker. Da er det bare å manne seg opp, respektere at man er ulike, behandle dem på en ok måte, og rett og slett bare ha mindre kontakt med vedkomne.

Selv om jeg er glad i foreldrene mine så hadde jeg aldri i livet taklet å bo der. Jeg klarer så vidt å være der i noen timer på middag. Det er en grunn til at jeg flyttet ut relativt tidlig, og til andre siden av byen. Det betyr ikke at jeg ikke respekterer dem som foreldre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ble ikke det forklart i svaret hvor jeg quotet deg på nettopp det da? Ser ikke konteksten mellom det og den siste greia jeg quotet deg på.

Fordi du i det svaret skrev mye om å ha respekt for noen og elske dem for alt de har gjort for deg. Jeg trenger ikke elske noen, eller like noen for å kunne oppføre meg på en ok måte. Når det gjelder begrepet "oppføre seg større enn" har vi forskjellig forståelse av det (og det var derfor jeg spurte, for i min verden er det synonymt med å være nedlatende, som ikke ga noen mening for meg fordi du i neste øyeblikk snakker om respekt. Og når noen tydeligvis legger noe annet i et begrep enn det jeg gjør, da spør jeg så kan forstår hva vedkommende mener).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig glad i min familie,min mor, stefar og bror, men bo med dem hadde bare ikke gått. Vi krasjer fullstendig. Spesielt min mor og jeg. Hadde hun vært et kjæledyr ( eller jeg da) så hadde det definitivt blitt omplassering :lol: hun er et flott menneske, spør hvem som helst. Men oss to blir katastrofe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så nå snakker vi plutselig om å bo sammen med foreldre? For det er ikke det man har snakket om før, selv om jeg ser bl.a mine uttalelser dras inn i et nytt premiss.

Det er det som er problemet med denne diskusjonen: det er nye premisser og "men forresten, jeg snakker om dette spesifikke tilfellet".... Om alle kunne diskutert det samme, og ikke vilt forskjellige ting.... Dette henger ikke sammen på noen som helst måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...