Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene på håndtering, redd hund.


Malamuten
 Share

Recommended Posts

Guest Gråtass

Får ikke redigert fra tlf, men jeg har en øvelse som jeg syns fungerer veldig bra. Det går ut på tilgang på mange fig. Trening eller kurs er god setting. Du står og avventer kontakt fra hunden, når du får det, så seriebelønner du mens figurantene passerer, etterhvert så er de kreative i sin tilnærming. Men så fort hunden slutter å ha kontakt med deg, stopper de og blir passive. Når kontakten gjenopptas og du belønner som en gal, er de aktive i kort tid. Gi hunden mye pauser ute av settingen. Dette er hardt for hodet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er nesten som å lese om min egen valp :P Minuset med å importere...
Jeg ville ikke pushet henne i de situasjonene du beskriver, der hun bare er med og ordner selv. Også ville jeg heller forsøkt å legge opp trening noe ale det XO beskrev.
Konkret håndteringstrening ala veterinærbesøk/utstilling gjør jeg bare sånn som Tone beskriver, der bestemmer jeg at hun bare skal stå stille.
Også får du se om det er noen endring mtp valpens utvikling, de har perioder der det kan være greit å trene mindre evt mer. Jeg opplever også mye av det Gråtass beskriver, det er slitsomt å bli presset og valpen trenger hvile etter treninger/dager med mye påkjenninger.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke bare å bestemme at hun skal stå stille til vet osv, hun gjør det jo, men da er hun virkelig redd, derfor ønsker jeg heller å trene på det så det i det minste forhåpentligvis blir bedre. Greit å høre litt forskjellige tanker, både for tips og også fordi det hjelper meg å reflektere litt over det hele med litt nye innfallsvinkler. Tror jeg kommer til å prøve å gjøre det ala som Siv svendsen gjør her

Først med meg også se om jeg får overført det til andre. Jeg har ikke brukt omvendlokking til noe annet enda og ikke gjort noe annet lignende heller så det burde også gi hunden et lett gjennkjennelig tegn/setting :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke bare å bestemme at hun skal stå stille til vet osv, hun gjør det jo, men da er hun virkelig redd, derfor ønsker jeg heller å trene på det så det i det minste forhåpentligvis blir bedre. Greit å høre litt forskjellige tanker, både for tips og også fordi det hjelper meg å reflektere litt over det hele med litt nye innfallsvinkler. Tror jeg kommer til å prøve å gjøre det ala som Siv svendsen gjør her

Først med meg også se om jeg får overført det til andre. Jeg har ikke brukt omvendlokking til noe annet enda og ikke gjort noe annet lignende heller så det burde også gi hunden et lett gjennkjennelig tegn/setting :)

Akkurat det skjønner jeg godt(at ikke det bare er å holde henne stille når hun er redd), er ikke helt det jeg mente heller, men er litt vanskelig å forklare... Jeg har brukt mye omvendt lokking, for å holde posisjon, og bruker ofte dette for å samle henne og for å roe ned. Ang. håndtering gjør jeg situasjonen gjenkjennelig, gjerne med bord, og jeg holder henne i halsbåndet og står på siden evt framfor henne. Belønner først for at hun står i ro når et menneske kommer å snakker med oss. Belønner så for at hun skal tåle at noen stryker henne over hode osv osv. Om jeg ser for mye skepsis eller tvil i henne avventer vi litt eller avbryter. Jeg bruker enn så lenge personer som er kjente for henne, men vil etterhvert bruke mer fremmede folk. Akkurat nå trener vi ikke på sånt da hun er i en ekstra fjollete periode :P Jeg pleier å kalle det frivillig tvang ;) Litt tvang, men mest frivillig. Men vet at jeg er trygg og "fører " henne så slapper hun mer av enn at jeg kun skulle basert meg på frivillige atferder.

Men det forutsetter at dere har en god relasjon, og sånt tar ofte tid å bygge opp. Mtp at du kun har hatt henne en mnd... Er hun komfortabel med at du peller og ordner på henne i alle muliger varianter?

Men ikke stress med det, og ikke vær redd for at det ikke kommer til å gå med feks Tannvisning. Det ordner seg, hun må nok bare vokse litt mer, og blir ennå mer trygg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg kan gjøre hva jeg vil og hun er trygg på meg selv om jeg holder henne, men med en fremmed som feks dyrlegen så blir det raskt for mye. Man kan alltids gjennomføre sjekken fordi hun helst "fryser" å bare lener seg inntil meg og står der stiv som en stokk, men det er langt mer frykt enn at det kommer noe som helst godt utav det og skjer det noe da så går det over i panikk, som feks hos dyrlegen sist. Med en gang han gir seg så er det greit nok, hun tar mat fra meg og er forholdsvis rolig selv om hun fortsatt står på bordet og han er like ved, men da han skulle forsøke å gi godbit å rakk frem handa var det vil panikk igjen bare fordi han strakk seg etter henne, så der ble det alt for mye, og det er ikke så rart for det var ikke en veldig hyggelig sjekk. Men man kan jo ikke unngå slikt i det uendelige heller. Men først og fremst er det ikke slikt jeg stresser med, men man må jo begynne en plass, håper å få det frem frivillig, viss ikke får jeg forsøke lokking eller tvang senere. Men det beste hadde nok vært om jeg får det til på en hyggelig måte så jeg føler ihvertfall for å prøve det :)å ikke pushe for mye er nok også viktig, men jeg tenker at man må utfordre litt skal man ha fremgang å jeg føler at det å være rundt folk ikke pusher spesielt på det egentlige problemet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Jeg tror du må pushe litt for å få fremgang. For henne er det veldig godt å holde seg i komfortsonen sin. Hun skjønner jo ikke selv at hun må utfordre seg. Det er behagelig å ha det enkelt. Bare pass på at du ikke pusher for mye og ikke tar for lange økter. Det skal være positivt, men hun må nok utfordres litt også. Hun har kommet såpass langt at det å komme å få godbit av folk uten at hun måtte gjøre noe for det er helt greit. Mer enn greit. Hun kan jo til og med finne på å klatre på deg for å få godbiten. Så lenge du ikke gjør tegn til å ta på henne. Hun er jo ikke redd folk. Hun er redd håndtering, og det må klanskje angripes litt annerledes enn om hun hadde vært generelt redd for folk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er litt mer skeptisk til å pushe en valp i den alderen da det fort kan få helt motsatt effekt. Jeg er også skeptisk til å lokke skeptiske hunder med mat da man fort kan belønne/forsterke usikkerheten. Det er derfor jeg foretrekker å lage det til øvelser som gir hunden høy motivasjon fordi de da ofte glemmer sin egen usikkerhet. Men ikke så høy motivasjon at den ikke er klar over hva den driver med.

Omvendt lokkings øvelsen til Siv i videoen kan være fin på sikt, men jeg tror ikke det er en øvelse jeg ville startet med på fremmede i så ung alder og før hun er bedre ang usikkerheten i forhold til hva du beskriver. Jeg ville kommet dit hen at hun har fått en forventning til at noe positivt skjer med mennesker før jeg hadde begynt med den øvelsen.

Jeg ville ikke gått for fort frem. Usikkerhet i den skalaen du beskriver hos en typisk bruks/ tjenestehundrase kan fort endre seg fra usikkerhet til aggresjon. Blir hun passiv, stivner og eventuelt forsøker å glefse kan det være første tegn på det. Husk at hver gang hun er usikker får hun også trent seg på å være usikker og alt vi trener på blir vi bedre på.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du må pushe litt for å få fremgang. For henne er det veldig godt å holde seg i komfortsonen sin. Hun skjønner jo ikke selv at hun må utfordre seg. Det er behagelig å ha det enkelt. Bare pass på at du ikke pusher for mye og ikke tar for lange økter. Det skal være positivt, men hun må nok utfordres litt også. Hun har kommet såpass langt at det å komme å få godbit av folk uten at hun måtte gjøre noe for det er helt greit. Mer enn greit. Hun kan jo til og med finne på å klatre på deg for å få godbiten. Så lenge du ikke gjør tegn til å ta på henne. Hun er jo ikke redd folk. Hun er redd håndtering, og det må klanskje angripes litt annerledes enn om hun hadde vært generelt redd for folk?

Ja, det er det jeg tenker også, dessuten har jeg en følelse av at hun ikke er så redd som hun tror (finner ikke noen bedre måte å si det på), men at det bare på en eller annen måte har oppstått et eller annet tull her (ubevisst). Når folk først får ta på henne så får de gjerne gjøre hva de vil med en gang, så det er liksom ikke det at hun egentlig har så stort problem med håndtering heller. Altså hun er ikke verdens tøffeste, hun er ganske pinglete i pressede situasjoner uten tvil, men jeg tror ikke det er det som egentlig er problemet akkurat nå, så pinglete er hun ikke.

Jeg er litt mer skeptisk til å pushe en valp i den alderen da det fort kan få helt motsatt effekt. Jeg er også skeptisk til å lokke skeptiske hunder med mat da man fort kan belønne/forsterke usikkerheten. Det er derfor jeg foretrekker å lage det til øvelser som gir hunden høy motivasjon fordi de da ofte glemmer sin egen usikkerhet. Men ikke så høy motivasjon at den ikke er klar over hva den driver med.

Omvendt lokkings øvelsen til Siv i videoen kan være fin på sikt, men jeg tror ikke det er en øvelse jeg ville startet med på fremmede i så ung alder og før hun er bedre ang usikkerheten i forhold til hva du beskriver. Jeg ville kommet dit hen at hun har fått en forventning til at noe positivt skjer med mennesker før jeg hadde begynt med den øvelsen.

Jeg ville ikke gått for fort frem. Usikkerhet i den skalaen du beskriver hos en typisk bruks/ tjenestehundrase kan fort endre seg fra usikkerhet til aggresjon. Blir hun passiv, stivner og eventuelt forsøker å glefse kan det være første tegn på det. Husk at hver gang hun er usikker får hun også trent seg på å være usikker og alt vi trener på blir vi bedre på.

Hun har masse positiv forventning til mennesker og hun har ingen problemer med å være rundt forlk, hoppe på dem, sitte på fanget, gå mellom bena, stå mellom mange mennesker eller at de veiver med armer, er høylydt etc, så jeg vet liksom ikke hvor jeg skal begynne uten å begynne på noe ala videoen til siv svendsen. For alt det andre vi gjør er ikke noe problem eller noen spesiell utfordring.

Edit: Men uansett så er jeg forsiktig med å pushe altså, og har jo heller ikke gjort det enda, og det blir jo en liten stund til i og med at jeg først må trene med bare oss også senere forsøke å overføre til andre, og kommer da til å starte med noen hun kjenner godt selvsagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er det jeg tenker også, dessuten har jeg en følelse av at hun ikke er så redd som hun tror (finner ikke noen bedre måte å si det på), men at det bare på en eller annen måte har oppstått et eller annet tull her (ubevisst). Når folk først får ta på henne så får de gjerne gjøre hva de vil med en gang, så det er liksom ikke det at hun egentlig har så stort problem med håndtering heller. Altså hun er ikke verdens tøffeste, hun er ganske pinglete i pressede situasjoner uten tvil, men jeg tror ikke det er det som egentlig er problemet akkurat nå, så pinglete er hun ikke.

Hun har masse positiv forventning til mennesker og hun har ingen problemer med å være rundt forlk, hoppe på dem, sitte på fanget, gå mellom bena, stå mellom mange mennesker eller at de veiver med armer, er høylydt etc, så jeg vet liksom ikke hvor jeg skal begynne uten å begynne på noe ala videoen til siv svendsen. For alt det andre vi gjør er ikke noe problem eller noen spesiell utfordring.

Edit: Men uansett så er jeg forsiktig med å pushe altså, og har jo heller ikke gjort det enda, og det blir jo en liten stund til i og med at jeg først må trene med bare oss også senere forsøke å overføre til andre, og kommer da til å starte med noen hun kjenner godt selvsagt.

Da er hun nok litt bedre enn hva jeg trodde ut i fra beskrivelsen din. Jeg mener jeg leste noe om at hun ble passiv for så å få panikk ved håndtering en plass her...? Om det ikke er verre en det du skriver her ville jeg trodd at hun ville vokse det av seg. Og jeg tror metoden til Siv S kan fungere. Motbetinging kan også fungere godt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er hun nok litt bedre enn hva jeg trodde ut i fra beskrivelsen din. Jeg mener jeg leste noe om at hun ble passiv for så å få panikk ved håndtering en plass her...? Om det ikke er verre en det du skriver her ville jeg trodd at hun ville vokse det av seg. Og jeg tror metoden til Siv S kan fungere. Motbetinging kan også fungere godt

Hun fikk det til dyrlegen når vi var der for sjekk, ikke til å begynne med, men han var ganske hardhent å han var redd for henne, hun fikk på seg et stramt munnbind og det sjekken varte jo en stund da så ikke akkurat veldig optimal start. Det var også under en uke etter vi kom hjem. Om jeg holder henne for at andre skal ta på henne så blir hun passiv og "godtar" håndtering (om man kan kalle det det) så lenge de ikke blir for voldsomme/hardhente, blir de for voldsomme går det over i panikk naturlig nok, men det er ikke sånn jeg har tenkt å trene, det er jo det jeg vil unngå. Jeg har ikke gjort dette annet enn til dyrlegen altså, frem til nå har folk bare fått gi henne mat og fått beskjed om å ikke klappe eller ta på henne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun fikk det til dyrlegen når vi var der for sjekk, ikke til å begynne med, men han var ganske hardhent å han var redd for henne, hun fikk på seg et stramt munnbind og det sjekken varte jo en stund da så ikke akkurat veldig optimal start. Det var også under en uke etter vi kom hjem. Om jeg holder henne for at andre skal ta på henne så blir hun passiv og "godtar" håndtering (om man kan kalle det det) så lenge de ikke blir for voldsomme/hardhente, blir de for voldsomme går det over i panikk naturlig nok, men det er ikke sånn jeg har tenkt å trene, det er jo det jeg vil unngå. Jeg har ikke gjort dette annet enn til dyrlegen altså, frem til nå har folk bare fått gi henne mat og fått beskjed om å ikke klappe eller ta på henne.

Det høres ut som du har fornuftige tanker rundt dette. Jeg ønsker dere lykke til :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er litt mer skeptisk til å pushe en valp i den alderen da det fort kan få helt motsatt effekt. Jeg er også skeptisk til å lokke skeptiske hunder med mat da man fort kan belønne/forsterke usikkerheten. Det er derfor jeg foretrekker å lage det til øvelser som gir hunden høy motivasjon fordi de da ofte glemmer sin egen usikkerhet. Men ikke så høy motivasjon at den ikke er klar over hva den driver med.

Omvendt lokkings øvelsen til Siv i videoen kan være fin på sikt, men jeg tror ikke det er en øvelse jeg ville startet med på fremmede i så ung alder og før hun er bedre ang usikkerheten i forhold til hva du beskriver. Jeg ville kommet dit hen at hun har fått en forventning til at noe positivt skjer med mennesker før jeg hadde begynt med den øvelsen.

Jeg ville ikke gått for fort frem. Usikkerhet i den skalaen du beskriver hos en typisk bruks/ tjenestehundrase kan fort endre seg fra usikkerhet til aggresjon. Blir hun passiv, stivner og eventuelt forsøker å glefse kan det være første tegn på det. Husk at hver gang hun er usikker får hun også trent seg på å være usikker og alt vi trener på blir vi bedre på.

Helt enig i det XO skriver her. Har ei tispe som er usikker på mennesker. Ikke så ekstremt, men jeg er desverre redd jeg har vært med på å forsterke det. Fikk litt "panikk" når jeg oppdaget usikkerheten hennes og pushet nok hennes grenser :( Hun har vært bedre når jeg sluttet å tenke på det.

Men man lærer av alt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Her føler jeg at jeg kan dele min erfaring.

Jeg overtok min første belger når hun var 6 måneder. Hun var LIVREDD folk, sånn at det faktisk så ut som om hun skulle dø i rein skjær panikk. Jeg fikk med meg et råd fra oppdretter og det var å vennlig, men bestemt bare insistere på at hun i settinger med folk skulle forholde seg rolig og så bruke det at hun slapp unna som belønning. (min tok ikke godbiter fra meg engang i starten når hun ble redd).

Jeg gikk inn i modus hvor jeg kontrollerte alt rundt henne, hvem som fikk hilse osv. - INGEN fikk stikke pølsene bort i henne uten å få instruksjon om hvordan, og ingen fikk dille med godbiter osv. - de fikk gå inn, klappe henne/sjekke tenner og så fikk hun "fri" Og jeg satt på huk og holdt henne foran meg med breisiden mot de som skulle klappe. De fikk IKKE bruke lyd, de fikk IKKE komme smygende med hendene foran seg, de måtte komme direkte bort, si hei til meg og så ta på hunden. Jeg begynte med tannvising og deretter at de strøk over kroppen hennes som de gjør på utstilling. Når de var ferdig og fjernet seg, klappet jeg henne som jeg ville klappet en hund som hadde gjort en bra lp øvelse, og så fortsatte vi med vårt.

Hun ble ikke pushet, hun fikk bare ikke komme unna - det var ALDRI en kamp, for blir det kamp så får man høyt blodtrykk og da er løpet kjørt. Man må være lugn og selvsikker og formidle til hunden at den ikke kommer til å dø. Jeg brukte IKKE godbiter i settingen, hadde hun vært så tøff at hun turte leke så hadde jeg gjort det i stedet, men så tøff var hun ikke.

Det tok noen repetisjoner før hun på trening aksepterte tannvisning og beføling, hun viste ikke glede, men aksepterte at sånn var det. Hun ble aldri hypersosial, men hun aksepterte folk og de fikk plukke på henne, til dommere ble hun reine flirten etter hvert. Tannvisning var heller aldri noe problem.

Jeg sa ALLTID NEI til folk som spurte om å få hilse på henne, jeg dytta andre hunden foran og sa "hils på han" - hun ble aldri satt i situasjon der jeg ikke kunne kontrollere personen som skulle hilse.

Redslene for folk var der hele livet, men de hun kjente elsket hun inderlig og hun fremstod som sosial og trygg til folk fordi hun raskt lærte at ALT hun behøvde å gjøre var å la de ta på henne så vidt og så kunne hun gå unna. Hunden ble stilt borti 100 ganger, en dommer påpekte at hun måtte bli mer frimodig (da var hun junior eller unghund), ellers fikk hun skryt for fantastisk temperament.

Jeg visste imidlertid at det var langt fra fantastisk, men hun lærte å handtere det og slapp aldri unna, dermed var det heller ALDRI fare for at hun kom til å bli angstbiter - og det tror jeg kom av to ting - jeg begynte tidlig å gi beskjed om at det er greit å ikke like, men du må finne deg i det samt at jeg hele tiden sørget for at JEG hadde kontroll på situasjonen jeg satt henne i.


Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så du tenker at det er greit å pushe de da, på akkurat den biten @Belgerpia ? Holde fast, la folk sjekke også ferdig? Jeg ser for meg at det antagelig vis blir et basketak til å begynne med om jeg skal gjøre det. Ikke for at jeg holder henne, men når folk kommer bort å skal sjekke. Hun kommer nok til å prøve å komme seg vekk. Jeg har enda ikke pushet noe spesielt, men har begynt å trene på det som er i videoen jeg la ut og håper at det vil føre frem etterhvert, men vi får se. Når begynte du med det du gjorde? Med en gang eller var det noe du tok gradvis etter at hun ble litt tryggere generelt? Min leker jo med folk da så det er en fordel. Problemet er å finne folk som greier å ta instruksjoner og ikke gjør ting feil. Det er ikke alltid like lett, selv ikke hos de jeg tror bør klare det uten problemer, har det vist seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Så du tenker at det er greit å pushe de da, på akkurat den biten @Belgerpia ? Holde fast, la folk sjekke også ferdig? Jeg ser for meg at det antagelig vis blir et basketak til å begynne med om jeg skal gjøre det. Ikke for at jeg holder henne, men når folk kommer bort å skal sjekke. Hun kommer nok til å prøve å komme seg vekk. Jeg har enda ikke pushet noe spesielt, men har begynt å trene på det som er i videoen jeg la ut og håper at det vil føre frem etterhvert, men vi får se. Når begynte du med det du gjorde? Med en gang eller var det noe du tok gradvis etter at hun ble litt tryggere generelt? Min leker jo med folk da så det er en fordel. Problemet er å finne folk som greier å ta instruksjoner og ikke gjør ting feil. Det er ikke alltid like lett, selv ikke hos de jeg tror bør klare det uten problemer, har det vist seg.

Jeg begynte ganske umiddelbart, det var ikke noe tema å la henne slippe unna å hilse på folk - hun fikk bare ikke kaste seg vekk og skape seg. Så jeg begynte faktisk første uken jeg hadde henne, jeg skulle jo bare ha henne for å miljøtrene henne (bikkja var for øvrig helt super i miljø og tråkka i høyder, rulletrapper, svingdører, byggeplasser som om det var helt normalt fra dag 1) i 14 dager av ferien min.

Tipset fra oppdretteren var jo å begynne FØR bikkja fikk baller nok til å velge å bruke tenna for å komme seg ut av settingen og bare lære henne at det der får du bare finne deg i, du behøver ikke like det, men du står rolig til det er over. For meg så var det en greie at hun bare skulle akseptere, mitt mål var ikke å få henne til å bli glad i folk.

Begynn i det små, med å bare holde henne foran deg (sitt på huk så du ikke står over henne), instruer folk til å komme bort å si hei til deg, og be de ta på henne. Ikke noe strekke frem hånden for snusing osv. - bare gå inn, si hei til deg og til hunden. Til å begynne med så ville jeg sagt at det er fint om de hilser foran, i brystkassa eller siden av ansiktet. Når hun begynner å stå i ro når det skjer kan de stryke over kroppen osv.

Jeg skjønner jo at det er vanskelig å få folk til å forstå hva du mener, så man må bare være tydelig og du må beholde roen selv om bikkja skaper seg, ikke noe nei osv. - dersom hun blir helt åmete så sving rompa ut mot hilseren og be de rufse henne litt på rompa før de går vekk. Folk skal være hyggelig selv om de er direkte da *ler* Mange gjør feil der, de blir liksom litt bøse når de ikke skal dille.

Jeg ville valgt ut noen få som jeg VISSTE forstod hva jeg mente, og som jeg likte måten de hilste på normale hunder på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Åååå - glemte å si en vesentlig greie - den som skal ta på henne skal ta på henne selv om hun spreller - det er ikke nødvendig å vente til hun forholder seg rolig, åmer hun seg så er det greit at de rufser henne litt på rompa og så trekker vekk og presset opphører. Det går ganske raskt at de kobler det at de slipper unna bare de blir tatt på, så det skal antagelig ikke mange gangene til før hun bare står rolig å venter til det er over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åååå - glemte å si en vesentlig greie - den som skal ta på henne skal ta på henne selv om hun spreller - det er ikke nødvendig å vente til hun forholder seg rolig, åmer hun seg så er det greit at de rufser henne litt på rompa og så trekker vekk og presset opphører. Det går ganske raskt at de kobler det at de slipper unna bare de blir tatt på, så det skal antagelig ikke mange gangene til før hun bare står rolig å venter til det er over.

Ok så om hun begynner å sprelle så skal de ikke vente, men fortsatt ta på henne, og de skal gi seg etter en rufs selv om hun spreller, eller skal de holde på til hun er rolig og så "belønne" med å ta vekk presset når hun slutter å sprelle?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke at det bidrar veldig, men jeg hadde bare hatt i tankene at tvang og pressing av hunden kan gjøre alt mye mye verre. Men jeg kjenner ikke valpen din, men jeg vet om flere hunder som har blitt presset/tvunget over grenser, og utfallet blir ikke bra. Hadde jeg presset min hund/rase, så kan man få angstbitere, men så kan ikke akkurat rasene våre sammenlignes heller ?

Men jeg vil fraråde deg å presse/tvinge henne, og heller trene det inn..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke at det bidrar veldig, men jeg hadde bare hatt i tankene at tvang og pressing av hunden kan gjøre alt mye mye verre. Men jeg kjenner ikke valpen din, men jeg vet om flere hunder som har blitt presset/tvunget over grenser, og utfallet blir ikke bra. Hadde jeg presset min hund/rase, så kan man få angstbitere, men så kan ikke akkurat rasene våre sammenlignes heller

Men jeg vil fraråde deg å presse/tvinge henne, og heller trene det inn..

Å presse en hund over grensene sine er det vell få som blir bra av å det er egentlig ikke det det er snakk om for min del. For mye press kan definitivt gjøre alt verre, men samtidig så må man jo utfordres litt å pushe litt grenser for å bli bedre. Viss ikke står man bare på stedet hvil. Det er jo forsåvidt det samme man gjør når man trener det inn også, bare at det da antagelig er mer bassert på frivillighet. Men man må jo på et eller annet vis lure hunden til å utfordre seg selv litt for så å gradvis øke press ettersom hunden blir tryggere.

Jeg vet ikke helt hva jeg kommer til å gjøre enda, personlig er jeg nok litt mer "hands on" ifht slike problem, men jeg er fullstendig klar over at det ikke trenger å bli et heldig utfall om man gjør det feil eller det blir for mye, og der kommer egentlig hovedproblemet mitt frem, at selv om jeg kjenner mange hundefolk så er det ikke så mange som er riktig til å hjelpe meg med dette problemet. Også er det noen som sikkert kunne ha vært det, men som ikke gjør det fordi de selv mener at det er feil, og det er jo greit nok. Så vi får se. Hundene skal på kennel i helgen også til en relativt ukjent person så det kan jo bli spennende å se hvordan det går, selv om jeg tror det går fint. Ellers tror jeg jeg skal forsøke å ta det igjennom lek til å begynne med å se hvilken effekt det har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...