Gå til innhold
Hundesonen.no

Marforsvar mot andre hunder


Karine

Recommended Posts

Av og til låner jeg en border collie tispe når vi går på tur med Lassie. Begge hundene ser ut til å trives i hverandres selskap, de leker en del og BCen gjeter sjeldent Lassie så mye at han reagerer..Problemet er at Bc forsvarer meg og godbitene mine mot Lassie..Jeg vil gjerne belønne Lassie og henne for god oppførsel, først og fremst når de kommer på innkalling, men når jeg belønner eller roper på Lassie er hun der med en gang, knurrer og gjør utfall. Hun sperrer han også fysisk slik at han ikke får komme bort til meg, selv når jeg ikke har ropt på han. Lassie har aldri hatt noe problem med å få godbiter helt opp i andre hunder, og han svarer henne heller ikke når hun er ekkel mot han..Men han blir tydelig usikker og ser ganske forvirret ut.."Hvorfor ble den snille lekekameraten til en rasende furie?"

Bcen får også godbiter samtidig med Lassie, men hun sluker godbiten, for så å kaste seg mot Lassie hvis hun får sjansen..Måten jeg har løst det på nå er å be henne sitte og gi de godbiter med så langt mellomrom jeg klarer..I tilegg holder jeg på Bc for å hindre henne i å gjøre utfall..Likevel ser jeg at hun sitter der som en spent strikk, klar til å gjøre utfall..Godbitene jeg bruker er av den kjedligste typen Lassie i det hele tatt vil spise. Bcen forsvarer også gjenstander mot Lassie, men forsvarer hverken mat eller gjenstander mot mennesker. Hun er veldig grei og lydig mot meg, bortsett fra dette...Hun forsvarer også eierne sine mot Lassie, så jeg har aldri Lassie med meg når jeg skal hente henne.

Dette er ganske slitsomt, og gjør at jeg ikke orker å ha med BCen så ofte..Noe som blir dumt for hundene som egentlig trives godt sammen.

Har noen noen gode råd hvordan jeg kan få slutt på dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ganske normalt at hunder er matagressive mot andre hunder. Det beste er å unngå å gi de godbiter sammen, slik at du unngår denne situasjoen. Eller du må ta det i hver omgang. At en hund får oppmerksomhet først og godbiter og så etterpå den andre. (mens den andre hunder er en annen plass, rom ol.)

Hera her en god hundevenn, Buster, og de leker godt sammen, men når det gjelder mat og leker, blir Buster litt sinna og knurrer, glefser mot Hera. Men utenom det er de gode venner.

Når det gjelder at hunden gjør utfall mot den andre hunden når det gjelder deg, er jeg litt usikker på.. Den andre hunden er vel eiersyk. sjalu, eller bare vil bestemme, men hvordan dette kan håndtreres vet jeg ikke helt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller du må ta det i hver omgang. At en hund får oppmerksomhet først og godbiter og så etterpå den andre. (mens den andre hunder er en annen plass, rom ol.)

Takk for svar! Men desverre er det umulig å få gitt godbiter sånn at BCen ikke får det med seg...Kan selvfølelig la hver å gi godbiter i det hele tatt, men da får jeg f.eks. ikke belønnet Lassie for en kjempebra innkalling, f.eks. hvis jeg må rope han vekk fra noen andre hunder osv..I tilegg får jeg heller ikke belønnet Bcen på at hun hører på meg..

Hera her en god hundevenn, Buster, og de leker godt sammen, men når det gjelder mat og leker, blir Buster litt sinna og knurrer, glefser mot Hera. Men utenom det er de gode venner.

Når det gjelder at hunden gjør utfall mot den andre hunden når det gjelder deg, er jeg litt usikker på.. Den andre hunden er vel eiersyk. sjalu, eller bare vil bestemme, men hvordan dette kan håndtreres vet jeg ikke helt..

Tror grunnen til at hun vokter meg er fordi hun vet jeg har godbiter...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja da må du enten trene de hver for seg, og trene på innkalling, og så heller bare la de leke og så rose masse med stemmen hvis hun kommer fint til innkalling når de er sammen. Du må ikke rose bare med godbiter, men bruk stemmer også mer. Så leking er leking, så får du trene individuellt. Enten binde den andre hunden fast i et tre mens du trener den andre, eller la den være inne. Eller begynn å ros mer med stemmen. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min erfaring er at matforsvar og "vokting" av førers eiendeler, ja, endatil skoene han har på seg (!), er noe hunder som er litt usikre - i situasjoner med andre hunder - velger å gjøre, kanskje for å takle ting? Vokting og bytteforsvar er en av de tingene som hunder har "lov" å gjøre med hverandre.

Kjenner hunder som, hvis andre hunder plager dem litt, velger å finne noe - en pinne, en gjenglemt vott - og "bruker" dette aktivt for å kunne holde andre hunder på avstand. De andre hundene har gjerne normal bytterespekt, og holder seg ifølge ekspertene - og det jeg sjøl har sett - da mer på avstand, så hunden oppnår noe den ønsker seg.

Hos andre hunder blir dette med matforsvar en stygg uvane, fordi eierne ikke fra første stund har sørget for å plukke det vekk - eller kanskje ikke sett det. Noen hundeeiere mener deres hund må ha "lov" til å "passe på dem" eller "passe på maten". Men egentlig er det litt slemt mot hunden - som får inn utidig læring og erfaring på en vemmelig adferd. Jeg har vært borti hunder som har bitt og skadd andre hunder i slike situasjoner, og da har det vært eiere som ikke har sett hvor dette har gått hen - før det blir for sent.

Ja, du kan prøve å jobbe med dette. Hvis du gidder. Jeg hadde kanskje ikke giddet, fordi disse eierne høres ut som om de ikke gjør tilstrekkelig god nok med denne hunden - ref. det andre du skriver, om hvordan den oppfører seg når du henter den. Den "lever" ut noe av en hunds potensielt verste sider, og det skyldes jo rett og slett manglende oppfølging og styring fra eierne. DE vil neppe ta noe tak i det nå, og jeg tror kanskje ikke du vil oppnå noe særlig med sporadisk å trene en annens hund?

Kanskje har den en greie i forhold til andre hunder, når de trår den for nært på områder som den selv definerer? At den er usikker, men fungerer greit så lenge ting er slik eller slik? For kanskje er det MER enn godbitene som er "synderen", tror ikke du bare får "reparert" denne hundens godbitadferd - som også er slik i andre situasjoner - på noe særlig kort tid... dessverre.

Skal man jobbe med dette, så krever det en utrolig timing og styring av begge hundene, og også en forståelse av HVORFOR; har en venn som sliter med noe lignende, men mindre alvorlig, og det er IKKE lett... heller ikke å skjønne helt hvorfor. Og det er på en hund jeg kjenner godt, en omplasseringshund som eier har hatt i to år. Den vokter og ordner, og er ellers trivelig mot alt og alle - men den matvoktingen ute (unntatt mot hunder den kjenner godt og har solid respekt for), den er vanskelig å skjønne. Alternativet er kjipe godbiter, og hendene UTE av lommene til enhver tid (for den holder det at eier putter hånden i lomma, blitt litt pavlovsk innlæring der).

Denne hunden er kanskje (?) interessert i deg og vil ha bort din hund i en slags maktkamp, der den tyr til vokting som middel - eller den er usikker vekk fra eierne og må klynge seg til deg som en liten mental krykke, eller den er kanskje usikker på hunden din - hva vet vi. Og så flyr den på DIN hund, som den godt vet er din. Mye det kan være, og vanskelig å skjønne særlig av.

Og er det riktig gjort mot din snille, gode hund at han blir flydd på - og at du som hans eier "svikter" ham i denne situasjonen? For skal du trene bc'en, vil du jo utsette din egen hund for ubehageligheter... du kan vel neppe vente at noen andre hundeeiere vil stille opp med sine hunder som "prøvekaniner" :-)

Prioriter din egen hund først og sist, synes nå jeg. Er det ikke hyggelig å ha med bc'en ut på tur for dere begge, så dropp bc'en. Ja, synd for den at den ikke får tur - men mer synd på din hund, hvis han opplever ubehagelige episoder regelmessig...

Så...Enklest er det nok å droppe godbiter!

Er godbiter viktig i treningen av din hund, så kutt heller ned på antall turer MED bc - en tur i uka vil neppe rive ned så mye lærdom hos din hund, hvis du ikke får belønnet ham. Vil du bruke godbiter hele tiden, og du er innlæringsperiode, så er vel alternativet null bc - til din innlæring sitter såpass at du kan droppe godis på noen turer i uka MED bc...

Du må velge!

Og vil du gjøre noe med det, er nok rådet å ta med bikkjene til en god hundetrener/adferdstrener, som kan se dette skje - og gi noen råd ut fra det. Igjen av hensyn til din egen hund.... Snille hunder fortjener å behandles som gull!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for godt svar akela ;) Det beste er nok som du (og djervekvinnen) sier og ikke bruke godbiter, jeg kan jo også forsøke å gå på litt mer folketomme stedet, slik at jeg slipper å kalle inn også...Jeg tror ikke hun er spesielt usikker på min hund, heller usikker på alle hunder, hun forsvarer meg også mot en collie som også er med på tur noen ganger, men han sa ifra til henne, og da ga hun seg med en gang..(Har ikke testet ut om hun vokter mot andre hunder heller, men jeg regner egentlig med det..Eierne sier oså at hun ikke går sammen med tisper, derfor holder jeg henne alltid unna dem )Lassie dermot kommer neppe til å si ifra, han er mye mindre enn henne fysisk, og ikke tøff nok heller..

På de siste turene har jeg også fullt veldig godt med, ogn har ikke fått mulighet til noe annet enn å sperre han av og til (da stiller hun seg bare i veien, og blokkerer med kroppen sin, mulig dette er gjeteratferd egentlig?)..Jeg hadde jo egentlig håpet at det var en måte jeg kunne ha fått det vekk på, men ser jo at det er relativt håpløst med en hund jeg ser to-tre ganger i uka..Eierne hennes er neppe interessert i å følge opp heller, de unnskylder henne med at hun er "mer hund enn et menneske" osv..

Så jeg får heller ha henne med sjeldnere, for nei, Lassie fortjener ikke å bli behandlet sånn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det er veldig opp og ned med iver og motivasjon for gjøre noe på cue. Noen ganger er han superflink og kjapp og ivrig, andre ganger gir han inntrykk av å ikke forstå hva jeg vil. To skritt frem og ett tilbake. Det går fremover. Første skamklipp ble begått i går. Ble altfor kort på beina og jeg mistet guiden på raseklippen fra oppdretter, nå er han lik lengde over det hele. Eller i teorien lik lengde overalt. Finner stadig lengre tuster her og der. Maskinklipp er mye vanskeligere enn jeg trodde, fordi ålemarken har masse soft spots han absolutt ikke vil ha den maskinen borti. Å gå over med saks var en nervepirrende løsning, da ålemarken mangler konseptforståelse av hva skarp gjenstand er for noe. ..men det gikk da. Han er forbausende rolig og medgjørlig hva angår klipp med saks. Ingen bestikkelser nødvendig.  Vi har fått øvd på å ha maskinen på hodet og ørene, uten å tørre faktisk klippe noe der før jeg er sikker på å få fullføre. Det var tidkrevende å få tillit til å føre maskinen på hode og kinn i det hele tatt. Å stå heeeelt rolig mens muttern kløner og knoter med å barbere pent virker som en like tidkrevende prosess som å få en voksen border collie til å slutte gjete på impuls.  Fikk etter mye feiling også lov til å holde og fikle med pelsen mellom øynene. Vi skal nemlig ikke noen bart i panna, eller monobrow, som den yngre garde kaller det. En kjekk herremann har velfriserte øyebryn. Hvor lenge vi må trene på å holde hodet rolig mens jeg fomler og lugger i pelsen der før muttern tør å åpne saksen så nært øynene hans, det aner jeg ikke, men det blir neppe denne uka.  Labbene tok vi med saks. Forbausende enkel å ha med å gjøre i den prosessen der.  Vi måtte helt til andre siden av byen for å få tak i nappestål. Blir også en læringsprosess. På turen fikk vi tatt flere ulike busser, bl.a. med bevegelig gulv. Helt kewl med det.  Mye lyd inne på butikken da vi møtte en svensk lapphund på 5 måneder. De to ville hilse og leke, men Ede husket at han skal bli veloppdragen herremann og tok oppgavene på alvor da muttern ba om fot og posisjonsbytter med ryggen til den andre som bare ble geiliedet ut av det ene mennesket i paret sitt istedenfor å tilbys alternativ adferd der inne i situasjonen. Ede oppdaget også at det er bedre å snakke med dyp, lav stemme, og valgte fortsette kommunisere med lavmælt herrerøst istedenfor øreskjærende bjeff da han oppfattet kontrasten i mutterns humør og at sistnevnte kommunikasjonsform faktisk var lønnsom.  Tok en spasertur gjennom sentrum og møtte et troll muttern synes var et fint motiv, men da telefonen var fisket frem fra lomma hadde Ede mistet interessen, så muttern måtte kline litt chillballs utsatt for klimaendringer på trollet for å få ham bort til det igjen. Ede ble forvirret og lurte på hva jeg egentlig ville. Fikk ikke det fine motivet jeg så mens telefonen lå i lomma, men han ble stående lenge nok til ETT bilde, og det ble som det ble, med skampklipte bein og forvirret valp fra en dårlig vinkel.  Nye eventyr og nye muligheter i morgen.   
    • Har en løype på ca 11 km som nesten bare er grus som vi tar fatt på når været blir litt varmere og sola står opp før, håper det går bra uten noe sånt (tror ikke han liker det). Drar ikke der nå pga trafikk på dagtid.
    • Dagen i dag var en kontrast til i går. Foruten en biltur til nærmeste bygdesentrum for å handle var vi bare hjemme. Vi hang utenfor mens naboen var inne og handlet. Ede var mer ufokusert og distrahert av de enkle omgivelsene med få mennesker enn han var på de travle stedene i går. Halvhjertede pliktsitter med beina i alle retninger med mange failed cues. Ingen iver av mestring, unntatt i det nyeste han har lært, som er å snurre en runde og rygge inn mellom beina. Den var han ivrig med. Ellers lett distrahert av de få forstyrrelsene som var. Hadde det ikke vært for HD-frykten hadde jeg benyttet "terrenget" til parkour trening, men jeg er livredd for hoftene hans, så den typen trening påbegynnes ikke før han er et godt stykke inn i puberteten. Håper fortsatt vi klarer utvikle god kroppsbevissthet og motorikk.  Gikk tom for godbiter til sladretrening et par minutter før naboen kom ut igjen, så jeg måtte overlate Ede til ham uten godis. Det ble visst konsert, med klimaks da Ede gjennom vinduet så meg stå i kassen. Han hadde fått panikkanfall da jeg gikk inn, på tross av at han har en kjempegod relasjon til naboen. Gjensynsgleden var 🐾💕 Fikk meg til å tenke på et visdomsord: — Lås bikkja og kona/mannen ned i bagasjerommet på en sedan i noen timer. Se hvem av de to som er glad for å se deg når du åpner igjen 😉 Viktig å huske om en noen gang befinner seg i konflikt med en kjæreste som stiller ultimatum om hunden. Aldri sett et eksemplar av den illojale arten homo sapiens over hunden. Det er uteliggere med hund som er lykkeligere enn ektefeller med fine hus.    Vi gikk en tur på kvelden som resulterte i sandyner inne, selv etter en grundig tørk i gangen. Riesen har ikke den mest funksjonelle og praktiske pelsen å ferdes på bygda med. Suger til seg. De MENGDENE størknet gjørmesand..  Første gang jeg har fått bruke ullrake på ham uten å måtte skjerme meg mot drapsforsøk. Som om han forstod at Coat Prince'n var hjelpsom nå. Ubehagelig, though, og klagde litt, men lot meg, uten en eneste godbit i nærheten. Etterpå ble det et bad. Beste så langt. Kun et par anledninger av lyst til å rygge ut av dusjen, ellers helt kewl med å bli sjamponert og skylt keitete med en hånd mens den andre holdt et steady supply av frosne kjøttboller å slikke på. Selv skjegget og barten fikk jeg sjamponere og skylle mens han klarte gomle uten å få såpe i munnen. Vi er et supert team 👍🏼 Måtte pause for å sjekke med Grok om han kunne komme opp med et like catchy navn på frosne råkjøttboller som "Ice Cream". Vi ble enige om Frostballs som er gøy å si, men det var mange kandidater i mange kombinasjoner av synonymer, derfor fikk Ede chillballs i dusjen, mens jeg fikk frostbites av å holde de.  Han klagde ikke. Var kosete og god og helt rolig ved håndkletørking uten bestikkelser etterpå. Helt utrolig hva et helt måltid av bare frostballs gjør med relasjonen 🥰 ..eller kanskje han var kald og frøs 🥶 og ville varme seg på meg. Også en mulighet. Nå sover han søtt og intetanende om at muttern har bestemt seg for å bare gå byturer på så ren asfalt som mulig de nærmeste dagene. Trenger lære ham å overlate husarbeid til husmor før han kan dra inn så mye sand igjen. Ikke helt enkelt når mopp og kost og kluter i bevegelse er de aller gøyeste lekene han vet om. I likhet med håndklær og klær og sengetøy og muttern og ting som dingler og gjenstander som ligger stille og whatever, så er rengjøringsutstyr også de morsomste bitelekene som finnes.  Plan for i morgen: Leave it med distraksjoner  Bli sittende/liggende/stående med distraksjoner  Hold posisjon urørlig (fordi vi skal opp i ansiktet nær øynene med saks snart  Klippe klør og potepels. Se an humøret hans og kanskje prøve med maskin på potene igjen. ...eller saks. Det blir antagelig saks fordi jeg blir utålmodig på et punkt hvor han bare øker i stress. Potene er precious. Veldig cautious om de.  Klippe kropp og bein med maskin Gå tur på tørr asfalt  Whatever vi får av innfall som passer i øyeblikket  Også, Milepæl: Første virkelige vokterbjeff, 14 uker. Det var alvor. Nabo som har vært bortreist en uke kom gående gjennom porten i mørket. Silhuett med stor bag. Det var reelt alvor for Ede. Dypeste vokterbjeffene lød plutselig fra den lille valpen, og han gikk selvstendig til enden av båndet med høy hale for å ta seg av denne trusselen selv. Reagerte på kontaktlyd fra meg og kom inn igjen, men lot ikke guard down før han var i nærkontakt og gjenkjente ham.  Usikker på om det var rett av meg å la ham selvstendig gå frem til naboen med den attituden der. Rådene fra de som driver med Den Typen Hund er å utøve lederskap ved å be ham bak meg. Jeg tenkte at siden han kjenner naboen skulle han få gå frem selv og oppdage at det ikke var noen trussel, men en bekjent. Jeg vet ikke helt hva fasitsvaret er. Antakelig er det at han går bak når jeg ber ham, men jeg trenger ikke be ham hver gang. Om jeg reelt ber ham bak fordi jeg frykter for noens liv og helse, så tror jeg ikke det vil berolige ham ^^ Om jeg ber ham bak fordi jeg ikke ønsker at han skal hilse ivrig på personen er det et annet scenario. Jeg ser ikke noe galt i å være inkonsekvent på det. 
    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...