Gå til innhold
Hundesonen.no

PREE: Partial Reinforcement Extinction Effect


Gjest
 Share

Recommended Posts

Inspirert av Tabris: (Hentet fra Store Norske Leksikon):
I klassisk betinging etableres den betingede refleksen ved at stimulus etterfølges av ubetinget stimulus. Gis senere den betingede stimulusen alene, vil den betingede responsen gradvis avta (utslokkes). I operant eller instrumentell betinging foregår ekstinksjon ved at responser som tidligere er blitt etterfulgt av belønning, ikke lenger får slik belønning. Ekstinksjon skyldes ikke glemsel, men representerer snarere ny læring.

Forskning har vist at ekstinksjon foregår langsommere hvis innlæringen har vært preget av «usikre» læringsbetingelser. For eksempel vil belønning av og til under innlæringen av en operant respons føre til at denne responsen blir vanskeligere å ekstingvere enn om responsen hadde vært belønnet hver gang i innlæringsfasen. Dette fenomenet omtales som PRE ("partial reinforcement extinction effect"; partiell forsterkning ekstinksjonseffekt).

Med andre ord: Hvis man i innlæringen av en adferd belønner HVER gang den gjøres korrekt, vil denne adferden kunne utslukkes lettere/raskere enn hvis adferden er innlært med varierende belønningsfrekvens. (Litt mer om fenomenet)

(Ganske interessant fenomen syns jeg :))

Uenig i at det er slik? Hvorfor?
Praktisk konsekvens for deg i inntreningen av hund? Er dette noe du som fører er bevisst på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også alltid ment at det er slik. For meg virker det logisk da en hund som får variabel belønning vil være vant med at belønning av og til uteblir. Det vil dermed ta lenger tid før den forstår at den ikke lenger kommer til å få noen belønning.

Jeg bruker ekstinksjon ved shaping og når jeg øker kriteriene. Har Ozu klart å rygge fire skritt flere ganger på rad, så får han nå ikke belønning før han rygger fem skritt.

Masse spennende tråder her om dagen! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Inspirert av Tabris: (Hentet fra Store Norske Leksikon):

I klassisk betinging etableres den betingede refleksen ved at stimulus etterfølges av ubetinget stimulus. Gis senere den betingede stimulusen alene, vil den betingede responsen gradvis avta (utslokkes). I operant eller instrumentell betinging foregår ekstinksjon ved at responser som tidligere er blitt etterfulgt av belønning, ikke lenger får slik belønning. Ekstinksjon skyldes ikke glemsel, men representerer snarere ny læring.

Forskning har vist at ekstinksjon foregår langsommere hvis innlæringen har vært preget av «usikre» læringsbetingelser. For eksempel vil belønning av og til under innlæringen av en operant respons føre til at denne responsen blir vanskeligere å ekstingvere enn om responsen hadde vært belønnet hver gang i innlæringsfasen. Dette fenomenet omtales som PRE ("partial reinforcement extinction effect"; partiell forsterkning ekstinksjonseffekt).

Med andre ord: Hvis man i innlæringen av en adferd belønner HVER gang den gjøres korrekt, vil denne adferden kunne utslukkes lettere/raskere enn hvis adferden er innlært med varierende belønningsfrekvens. (Litt mer om fenomenet)

(Ganske interessant fenomen syns jeg :))

Uenig i at det er slik? Hvorfor?

Praktisk konsekvens for deg i inntreningen av hund? Er dette noe du som fører er bevisst på?

På stående fot ser jeg flere læringssituasjoner hvor det er viktig å ha ekstinksjon i bakhodet:

1) At utslukningen skjer saktere dersom atferden er på variabelt forsterkningsskjema (blir vel korrekt å si) har en stor konsekvens for om feks hunden vil slutte å tigge ved bordet og hvor fort det eventuelt går. Mange glemmer seg å gir hunden mat ved bordet innimellom (variabelt forsterkningsskjema) noe som faktisk lærer hunden å bli flinkere til å tigge. Så, dette betyr to ting for meg:

a) dersom jeg vil bruke ekstinksjon så må jeg først belønne hunden masse for å gjøre en ting og så plutselig slutte å belønne og aldri belønne atferden igen.

b) variabelt forsterkningsskjema er veldig viktig for å lære hunden å utføre atferder over tid eller økt intensitet eller avstand.

2) Ekstingsjons-bursten brukes aktivt til å få hunden til å prøve hardere/bedre/lengre/nye atferder

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

a) dersom jeg vil bruke ekstinksjon så må jeg først belønne hunden masse for å gjøre en ting og så plutselig slutte å belønne og aldri belønne atferden igen.

Nå superkverulerer jeg fordi jeg synes dette er kjempeinteressant:

Dette punktet er med litt forbehold. For hvis du øker kriteriene og hunden faller ut og ikke forstår hva du vil, så må du senke kriteriet igjen. Dvs du må være villig til å belønne atferd du har sluttet å belønne for en kort periode hvis hunden ikke forstår hva du vil, evt hvis det er nye forstyrrelser eller lenge siden du har trent på nettopp den atferden. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Variabel forsterkning og utslukking er da kjent og kjært i hundetrening :P

Ja, men jeg tror ikke der er veldig mye kunnskap/bevissthet rundt de læringsmekanistiske prinsippene som styrer EKSTINKSJON.

Vi lærer at man skal etterstrebe en variabel belønnigsfrekvens fordi det styrker sannsynligheten for at hunden opprettholder adferden. Samtidig advares det jo ikke mot det mtp muligheten for senere ekstinksjon, om DET er ønskelig av en eller annen grunn.

Med andre ord: man risikerer da "i verste fall"(om så...) at hunden lærer for livet, og senere ikke kan avlæres. (ifølge dette prinsippet). Eller hur?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja? Hva er formålet med variabel forsterkning og hva er formålet med ekstinksjon lurer nå jeg på i mitt stille sinn :)

Nå må du utdype hva du mener med disse spørsmålene som kanskje ikke er spørsmål i det hele tatt? Det er vel ikke nødvendigvis noe "formål" i det hele tatt, bare en beskrivelse av hva som skjer. Eller hva mener du de har som formål?

Faktum er at mange atferder er på variable forsterkningskjema helt uten at vi er klar over det, og ekstinksjon skjer også uten at vi er klar over det i mange tilfeller. Hvis man har som mål å ha litt kontroll på hva man lar hunden lære og ikke lære, så er det absolutt en fordel å ha en viss oversikt over hva disse begrepene innebærer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må du utdype hva du mener med disse spørsmålene som kanskje ikke er spørsmål i det hele tatt? Det er vel ikke nødvendigvis noe "formål" i det hele tatt, bare en beskrivelse av hva som skjer. Eller hva mener du de har som formål?

Faktum er at mange atferder er på variable forsterkningskjema helt uten at vi er klar over det, og ekstinksjon skjer også uten at vi er klar over det i mange tilfeller. Hvis man har som mål å ha litt kontroll på hva man lar hunden lære og ikke lære, så er det absolutt en fordel å ha en viss oversikt over hva disse begrepene innebærer.

I utgangspunktet mener jeg - og det kan selvfølgelig være helt feil - at variabel forsterkning benyttes når man ønsker å oppnå noe positivt evt øke progresjonen i treningen. Ekstinksjon når man ønsker å fjerne en tillært atferd ved at hunden ikke oppnår det gode den forventer. Eksempel på det siste som vel vi begge har brukt er kjøkkenbenken, indrefileten og hundens ønske om å hoppe opp for å nå fileten. Dersom det ikke er noe på benken vil atferden med å sjekke benken avta og kanskje helt forsvinne. Samtidig kan ekstinksjon være en felle - om man glemmer å fjerne fileten en eneste gang brytes atferden dersom hunden oppdager at det ligger en filet på benken. Er vi enige?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg vil si av og på de siste dagene.  Jeg leste opp om analkjertler. Jeg får bare følge med, og ta tur til dyrlege om det fortsetter. 
    • Alder. Han er rett og slett tenåring, og begynner å finne ut av hvordan han skal bli når han blir voksen, og teste ut "verden" litt. Er det en rase som kanskje også har typisk varsling eller vokteregenskaper så er det veldig typisk at det begynner å dukke opp nå. Hvis det er uansett avstand og når det kommer brått på kan det være litt vanskelig, men prøv å avbryte, og prøv å lære inn en supergod kontaktkommando som du kan bruke hvis du oppdager folk før ham, og avlede allerede før det skjer.
    • "I det siste", er det konsekvent de siste dagene, eller av og på i en periode? Uansett, aking kan tyde på problemer med analkjertlene, og det er ikke uvanlig at de går tette om avføringen er løs, så det kan være greit å ta en tur til dyrlegen for å sjekke og evt. tømme.
    • Hei, Jeg har lagt merke til at hunden min plutselig har fått ganske løs mage i det siste og lurer på årsaken. Hun drar seg litt langs bakken etter hun har gått på do. Det ser ikke hivent , eller infisert ut. Hun får et tørrfor hun har tålt godt. Jeg mistenker det kanskje er lakseoljen jeg gir henne pga. røyting og pels. Men er det slik at hun plutselig kan reagere på noe hun har tålt tidligere? Allmenntilstand ellers er bra, mye energi og appetitt. Noen tips? Gjøre som nå med med å forsøke ut eliminasjon. Nå gir jeg henne kun tørrfor og kokt ris til det stabiliserer seg. Det er planen.  På forhånd takk for svar. 
    • Hei! Jeg har en fantastisk unghund, Harry, på 11 måneder. Helt siden vi fikk ham, har vi lagt stor vekt på miljøtrening og sosialisering, og han har alltid virket som en trygg og tøff valp.   De siste månedene har det imidlertid skjedd en endring - han har begynt å varselbjeffe mer på mennesker, spesielt når de dukker opp brått og skremmer ham, selv om de er på grei avstand.   Når dette skjer, stivner kroppsspråket hans, og han virker redd. Jeg får ikke kontakt med ham i øyeblikket, og må bare vente til personen er langt nok unna til at han slapper av igjen. Ellers er han en sosial hund som trives med folk, så lenge han ser dem komme og ikke blir skremt.   Jeg lurer på hvorfor han plutselig har endret atferd på denne måten. Er det en vanlig fase i unghundperioden? Og viktigst av alt - hva kan jeg trene på for å hjelpe ham gjennom dette? Alle råd tas imot med stor takk!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...