Gå til innhold
Hundesonen.no

Britiske forskere: Ikke flinkere bisk med strømhalsbånd


Guest Jonna
 Share

Recommended Posts

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/britiske-forskere-ikke-flinkere-bisk-med-stroemhalsbaand/a/23293082/

Kan ikke si at det er en bombe når "alle" og enhver skal bruke en metode som krever ekstremt timing og ikke la seg følesemessig påvirke til å utføre det feil eller med feil tyngde.

Ikke minst at de fleste kjøper auto halsbånd...

Nei, strøm er noe som KUN skal brukes av de som virkelig kan dette, som forstår konsekvensen av feilbedømmelse og overdreven bruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Klikk på feil sted = Null skade skjedd Støm på feil sted = Stor skade At det i det hele tatt blir ett tema er for meg uforståelig

Det jeg synes kanskje var den mest interessante setningen i hele artikkelen var denne: Så begge metodene funker og da burde det vel strengt tatt ikke være behov for å trene med strømhalsbånd i

Ble strømmet av ett kjøleskap når jeg jobbet på kjøkken. Små støt gjennom hele arbeidsdagen, var ikke farlig men ubehaglig, og kjøleskapet ble fiksa dagen etter. Det gav forøvrig ikke støt hver gang d

Ja, det er vel derfor 9/10 som bruker klikker gjør det helt feil :blink:

Kan ikke forstå at hundefolket skal ha så vanskelig for å time korrekt?

Dette gjør vi hele tiden i ridning, der man tilogmed timer sjenkel når man kjenner at f.eks venstre bakben løftes fra bakken.

At man da ikke skal klare å time noe som man SER gjøres av en hund, skjønner jeg ikke

er liksom ikke rakettforskning heller

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke forstå at hundefolket skal ha så vanskelig for å time korrekt?

Dette gjør vi hele tiden i ridning, der man tilogmed timer sjenkel når man kjenner at f.eks venstre bakben løftes fra bakken.

At man da ikke skal klare å time noe som man SER gjøres av en hund, skjønner jeg ikke

er liksom ikke rakettforskning heller

En hest veier et halvt tonn, en hund kan veie 3 kg. Det er litt forskjell i reaksjoner og bevegelsesmønster gitt, selv om teorien kan være aldri så lik.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hest veier et halvt tonn, en hund kan veie 3 kg. Det er litt forskjell i reaksjoner og bevegelsesmønster gitt, selv om teorien kan være aldri så lik.

Som sagt: ikke rakettforskning, men har en følelse av at enkelte ønsker at ting skal høres så mye mer komplisert ut enn det er

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klikk på feil sted = Null skade skjedd

Støm på feil sted = Stor skade

At det i det hele tatt blir ett tema er for meg uforståelig

Strøm på feil sted gir ikke særlig skader.

Vet ikke hvor mange ganger hundene har strømmet seg selv i hestegjerdet, foruten om at de er like "dumme som før" å klarer å strømme seg selv igjen iløpet noen måneder, så ser de ikke særlig skadet ut.

Og med 10.000 volt på gjerdet, så er det laaangt mer enn hva strømhalsbåndet gir ut.

Man må ikke gjøre ting mer komlisert og "stort" enn det er, bare for at det skal høres så avansert ut

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke forstå at hundefolket skal ha så vanskelig for å time korrekt?

Dette gjør vi hele tiden i ridning, der man tilogmed timer sjenkel når man kjenner at f.eks venstre bakben løftes fra bakken.

At man da ikke skal klare å time noe som man SER gjøres av en hund, skjønner jeg ikke

er liksom ikke rakettforskning heller

Jeg har aldri lært meg å time signal etter hestens bevegelser. Timing handler om oppfattelse, finmotorikk og hurtighet, og det er veldig forskjellig hvilke evner folk har på det. Så jo, det kan absolutt være vanskelig å time korrekt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri lært meg å time signal etter hestens bevegelser. Timing handler om oppfattelse, finmotorikk og hurtighet, og det er veldig forskjellig hvilke evner folk har på det. Så jo, det kan absolutt være vanskelig å time korrekt.

Sjenkelvikning er et fint eksempel på dette, der du innvirker med sjenkelen i det utv bak løftes av bakken, for å regulere overtrampet.

Samme med galoppfatning, for å fatte galoppen når utv.bak er i luften

osv osv

Dette er timing, og slettes ikke vanskelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Så de lærer ingen ting av strøm altså?..

Så lenge noe ikke skjer konsekvent, så er det lite læring, uansett metode.

Om du bare klikker 2 "sitt" i måneden, så blir hunden ikke å lære mye av det heller, om du resten av tiden lar den få andre reaksjoner på handlingen

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det stemmer jo ikke. Om du springer over veien utenfor et gangfelt 200 ganger også på gang 201 blir påkjørt av en bil, så springer du ikke over veien på samme sted gang 202... Noen konsekvenser er så kraftige at du lærer øyeblikkelig av dem, selv om det bare hender en gang...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det stemmer jo ikke. Om du springer over veien utenfor et gangfelt 200 ganger også på gang 201 blir påkjørt av en bil, så springer du ikke over veien på samme sted gang 202... Noen konsekvenser er så kraftige at du lærer øyeblikkelig av dem, selv om det bare hender en gang...

Både små barn og en hund vil nok ikke lære så mye av å bli påkjørt den ene gangen

Eldre barn, ungdom og voksne derimot, vil nok passe seg litt i etterkant.

Men så etter påkjørselen, så vil vi mennesker ta en risikoanalyse av situasjonen, og etter en stund så vil du se samme personen løpe over stedet for 353 gang, og tenker at alt går bra :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Våre hunder hadde ikke løpt to ganger inn i et strømgjerde, så det er nok like store individuelle forskjeller blant hunder som det er blant mennesker..

Er nok bare mine som er ekstremt dumme, og godtroende da, og svigerfars sin hund...og min venninnes hund..

Og hestene innimellom, og kyrne til naboen :P

Men hestene og kyrne veeet at det er strøm, men noen ganger tror jeg ikke de klarer å dy seg..

hundene derimot er mer sånn "whaaaaaaaaaaaat happend here????!!" og er de litt mer reserverte til gjerdet noen ganger inntil de har løpt under det et par dager uten å få støt i seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å sammenligne ei NRF-ku og en brukshund ser jeg lite poeng i, ulikhetene begrenser seg ikke bare til anatomien.

Skadevirkninger av massiv straff og direkte smertepåføring på hunder er veldokumentert, og som nevnt over her skjønner jeg virkelig ikke hvordan man kan godskrive dette i det herrens år 2014. Vi har da kommet lengre enn dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjenkelvikning er et fint eksempel på dette, der du innvirker med sjenkelen i det utv bak løftes av bakken, for å regulere overtrampet.

Samme med galoppfatning, for å fatte galoppen når utv.bak er i luften

osv osv

Dette er timing, og slettes ikke vanskelig.

Fint for deg at du ikke synes det er vanskelig. Jeg synes det. Og jeg har sterke mistanker om at jeg slettes ikke er den eneste. De siste årene har jeg drevet med hund, ikke hest, og observerer at en del finner det minst like vanskelig å time riktig på hund.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har ei dør på jobben - der har jeg fått støt et par ganger i løpet av de siste to årene, men likevel kvier jeg meg HVER gang jeg må ta i håndtaket. Varig læring, altså...

Ble strømmet av ett kjøleskap når jeg jobbet på kjøkken. Små støt gjennom hele arbeidsdagen, var ikke farlig men ubehaglig, og kjøleskapet ble fiksa dagen etter. Det gav forøvrig ikke støt hver gang du tok på det, men kanskje 1 av 3 ganger i starten av dagen, og noe hyppigere mot slutten.

Jeg kvia meg for å ta på kjøleskapet i flere måneder etterpå, måtte tvinge meg selv til det, siden jeg opplevde en reel fysisk fryktreaksjon. Helt j****

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine hunder har definitivt blitt veldig unnvikende i forhold til strømgjerdet etter å ha fått en karamell.

Kunne gå år til neste gang de prøvde seg på å løpe under gjerdet.

Har nå ingen egne heter, kun hester på beite her 3-4 uker i året.

Og bortsett fra Dina som ikke har vokst opp med hest, og dermed ikke har fått støt av gjerdet, så skyr de strømgjerdet fortsatt.

Jeg har hatt alle mine 4 hunder på aversjonskurs da vi bor på et sted er det er sauer i fjæra, skogen og veikanten fra mai til langt uti oktober.

Og jammen lærte de alle sammen etter et støt hver.

Ved restrømming året etter, samme reaksjon, ingen trengte støt.

De er fortsatt reservert mot sau, to år etter at de ble strømmet.

Dette er eneste setting jeg føler det er ok å bruke strømhalsbånd, og kun hos godkjent instruktør.

Så jeg skjønner ikke helt hvorfor slike halsbånd selges fritt...

Jeg er sykt redd strøm, og blir veldig pysete på steder eller gjenstander jeg har fått gjentatte støt av.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Gulvredsel er ikke uvanlig på en del raser. Hvilken rase er det? Selv om søsknene ikke har det ligger det også typisk i genene, det er jo arven bakover som er relevant her. Jeg ville jobbet med å gjøre det å gå gjennom dører en positiv ting. Finn en ukjent døråpning, la hunden stå nærmest døren. Stå på avstand, og belønn at hunden ser på døråpningen. Hvis hunden beveger seg nærmere på egenhånd, belønn igjen. Ikke gå for fort fram, og belønn gjerne med å ta noen skritt bort fra døråpningen igjen innimellom. Ta pauser, men la hunden selv også styre tempo mot og gjennom døren. Gjør dette med både kjente og ukjente dører en periode, og se om adferden endrer seg.
    • Jeg har en hund på 11 måneder som er litt merkelig. planen er at vi skal stille han ut etterhvert . Men vi har et problem han er ikke glad i «dør listene» inn til nye bygninger eller rom.. Vanskelig å få han inn i rom, da han nekter å gå inn.. vanskelig å motivere og det har skjedd at han har kommet ut av båndet når vi har vært på vei «inn» . Andre steder igjen kan dette gå helt fint.. Vi trenger tips å råd til at han mestrer å gå gjennom døråpninger over dørlistene, hvordan gjøre dette på en god måte slik at det ikke blir noe verre .. vi har også perioder der han kommer inn i det nye rommet / bygningen , blir han usikker på underlaget og snuser på «parkett skillene» akkurat som han reagerer på lister og planke skillene i gulvet . Han går på det, men er ikke akkurat komfortabel. (han går som regel bare rett fram akkurat som han har en sti) Andre steder igjen kan dette gå helt fint. Vi har valgt å bare overse det , til han løser det selv og skjønner at det ikke er noe skummelt med tanke på «spøkelsesalderen» . Det som jeg ønsker råd om er hvordan få hunden til å mestre å gå inn i nye rom? Vi skal stille han ut etterhvert , og blir det innendørs er jeg redd for at han ikke vil trives da han ikke er komfortabel med å gå inn i nye rom eller å gå på ukjente underlag.. Vi har han med jevnlig på nye ting i nye miljøer, men ikke vært rundt på utstillinger enda.  noen som har vært borti dette ? han er veldig sta og litt vanskelig å motivere da staheten er sterkest😅 ingen av søskene har redsel på gulv, men de kan reagere på lister eller streker. Men det har gått over når de har blitt voksne på de andre kullene .. De har blitt godt sosialisert hos oppdretter og gått på ulike underlag og vært i forskjellige rom. 
    • Ingen fremgang på utgangsstilling. Han setter seg konsekvent ned i 90 graders vinkel mot meg om venstre hånd er tom. På den lyse siden er direkte levering av apportbukken konsekvent nå. ..for tiden. Kan belønnes med kampeleke eller et nytt kast. Gir håp om å få utgangsstilling på tom hånd en dag.  Den største utfordringen vi har er manglende IVER på tom hånd. Den viser seg i sitt og dekk, spin og twirl, hvor han er uengasjert og treg uten godisen i hånden. Trenger ikke være foran nesen hans, jeg kan stå på litt avstand med hendene i ro, men det MÅ være godis i dem - ikke i lommene, ikke på hylla, men i hånden - for å få IVER og fart i bevegelsene. Han er SÅ flink når jeg har godisen i hendene. Lineføring/fvf har vi mer fremgang med på tur. Her tilbyr han bedre og bedre posisjoner over lengre tid, med iver, fordi han har skjønt at godisen BLIR plukket opp fra lomma, eventually.  Det hele handler vel om å ha tillit til prosessen. Rome wasn't built in a day.  Han er forøvrig vokterhund med stor V. Ansvarsbevisst som få. Ble irritert av at jeg nettopp flyttet meg fra skrivebord til sofa i samme rom, for da "måtte" han også reise seg fra det harde gulvet han foretrekker ligge på, og flytte seg de to metrene etter meg. Han så hvor jeg satte meg, lenger inn i rommet uten mulighet for å stikke av uten å måtte passere ham, men avstanden.. Han sukket tungt og irritert over the inconvenience jeg påførte ham, før han motvillig - på eget initiativ - fulgte etter og la seg ned igjen. Max en meters avstand for god sikkerhet ser ut til å være regelen han har lagd for seg selv. 
    • Jeg har ingen evne til å forstå hvordan dere klarer å leve uten hund i hus, bare tanken gir et mareritt av et tomrom… Skjønner selvsagt at livet er livet, men hjelpes.
    • Jeg levde uten hund i fem år. Presterte flytte da jeg var hundeløs pga drittsekk "kjæreste" med egen allergi og allergisk datter. Da det var slutt satt jeg i situasjonen at huseier nektet meg å ha hund, og det var vanskelig å flytte fordi jeg bodde godt og sentralt til en rimelig penge, og fant ikke noe tilsvarende innen budsjettrammen. Planla neste hundehold så og si daglig, i fem lange år. Merker nå hvor mye lettere hverdagen var uten. Den ubegrensede friheten til å gjøre whatever når som helst uten å måtte planlegge for hunden. Samtidig var savnet der hele tiden. Det er fordeler og ulemper med og uten. For meg er hund er såpass berikende, jeg føler meg ikke hel uten, så jeg gir heller gir avkall på den friheten en har uten. Bare det å gå en tur uten hund er direkte smertefullt. Jeg gråt jevnlig i savn av hunder jeg har hatt.  Kjenner forøvrig på at det er pes å ha valp og jeg gleder meg til han er voksen. Når han er voksen vil jeg antakelig savne valpetiden 🤷🏼‍♀️
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...