Gå til innhold
Hundesonen.no

Alternativ til Border Collie?


Titovn
 Share

Recommended Posts

Jeg hadde en venninne som foreslo Mudi. Ikke at hun hadde noe spesielt kjennskap til dem sånn sett, men hun hadde et inntrykk at de krevde mindre. Jeg personlig har heller ikke noe erfaring med dem, ei heller et spesielt inntrykk.

Noen som kan komme med noe innspill på rasen? :)

@Pingo er oppdretter av rasen, hun kan sikkert fylle inn litt. De er vell beskrevet ellers rundt på forumet til tider :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Pingo er oppdretter av rasen, hun kan sikkert fylle inn litt. De er vell beskrevet ellers rundt på forumet til tider :)

Takk :) Skal se om jeg finner litt info om dem også, hadde ikke tid til det i stad. Men hadde selvsagt vært fint å hørt litt fra noen som har kjennskap til rasen også! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en venninne som foreslo Mudi. Ikke at hun hadde noe spesielt kjennskap til dem sånn sett, men hun hadde et inntrykk at de krevde mindre. Jeg personlig har heller ikke noe erfaring med dem, ei heller et spesielt inntrykk.

Noen som kan komme med noe innspill på rasen? :)

Vanskelig å svare ja /nei på det spm, fordi det kommer helt ann på om personer og hunder. Men om man tror at man ikke klarer en BC, en belger eller en kelpie, så tror jeg nok at jeg generelt ikke ville anbefalt en mudi.

Det er ikke aktivitetsnivået som er problemet, men at dette er hunder som krever at man er konsekvente og ligger ett steg forran i trening/oppdragelse, og vet å sette grenser på en fin måte.

Men om dette er noe de kan klare kan jeg ikke svare på da jeg ikke kjenner de som skal ha seg hund :)

Mudi er ingen vanskelig hund sånn sett, men noen mennesker klarer ikke å henge med i svingene uansett, mens andre tar det helt naturlig fra dag1 :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig å svare ja /nei på det spm, fordi det kommer helt ann på om personer og hunder. Men om man tror at man ikke klarer en BC, en belger eller en kelpie, så tror jeg nok at jeg generelt ikke ville anbefalt en mudi.

Det er ikke aktivitetsnivået som er problemet, men at dette er hunder som krever at man er konsekvente og ligger ett steg forran i trening/oppdragelse, og vet å sette grenser på en fin måte.

Men om dette er noe de kan klare kan jeg ikke svare på da jeg ikke kjenner de som skal ha seg hund :)

Mudi er ingen vanskelig hund sånn sett, men noen mennesker klarer ikke å henge med i svingene uansett, mens andre tar det helt naturlig fra dag1 :)

Tusen takk for svar! :) Ut i fra hvordan jeg kjenner disse personene, virket Mudi som et litt bedre alternativ for dem på en måte. Det som gjør venninnen min litt usikker er dette stresset og intensiteten en BC gjerne har. Hvordan er pelsstellet til en Mudi? :) De virker ihvertfall veldig herlige hunder etter å ha lest litt om dem og sett bilder, nesten så jeg ønsker meg en selv :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja dette med linjer har jeg nevnt for dem. De ser ikke for seg en hardbanka konkurransehund de kommer til å satse skikkelig med, med det første, men man skal jo ikke se bort i fra at de kommer til å konkurrere litt heller, da i AG og LP. Gjerne stille ut også. Har du evt. noen oppdrettere å anbefale av de som ikke avler på de aller heftigste BC'ene? Send gjerne på PM.

Jeg skal snakke mer med dem om det ihvertfall. De er jo ikke på samme interesse-nivå som meg, som satser i konkurranse, men de ønsker å bruke hunden litt, altså ikke bare sånn typisk familie-/turhund. Chihuahuaene dems har ikke blitt trent til noe spesielt (utenom tispa de ønsker å stille og har begynt å trene henne), men interessen har økt den siste tiden med å bli mer aktiv med hund. Slik jeg har forstått det er det kjæresten som ønsker mest å drive med Agility, mens min venninne er litt mer på Lydighets-fronten og utstilling liksom. Slik jeg har forstått ønsker de en arbeidsglad hund de kan ha det morro med, både på trening og konkurranse - og kanskje de blir bit av konkurranse-basillen etterhvert, det vet ikke jeg eller dem. Men det jeg ihvertfall ønsker for dem er en hund som de kan ha det morro med i trening og ikke minst lære med, siden de ikke har så mye erfaring med hundetrening generelt selv om de har hund fra før :) Om det er en gjeter eller en spisshund vet jeg ikke, men jeg ønsker ikke for dem sin del og hunden sin del at de føler de skal ha valgt feil rase og dermed blir det beste for alle parter å omplassere hunden (risikoen er jo der uansett riktignok, men derfor ønsker de å gjøre en grundig jobb først med å finne ut mer om enkelte raser som høres interessante ut) .

Men hvis du eller noen andre tenker på en helt annen type hund (ikke gjeter i det hele tatt f.eks) så er det bare og komme med forslag, de er åpne for å sjekke ut andre raser som sagt, selv om de heller veldig mot BC men ikke føler seg helt sikker der.

Det er egentlig umulig å foreslå noe som helst når man ikke vet noe mer enn det som hittil har kommet frem. Om de skal konkurere eller ikke er jo revnende likegyldig for hunden. Hunden er fornøyd så lenge den får det den trenger. Ikke alle som konkurrerer trener mye og ikke alle som ikke konkurrerer trener lite, så mer viktig er vell sånn omtrent hvordan de ser for seg hverdagen.

Som gråtass sier så lever jo de fleste (av alle raser egentlig) som "familiehunder" i varierende grad (hunder hos folk som ikke satser i konkurranse eller bruker flere timer om dagen på å trene hund). Det er greit nok, å selv om det er et godt poeng i den forstand at det er lov å være realistisk (hunder er ikke såå overdrevet vanskelig eller krevende som det noen ganger kan fremstå) så finnes det en mellomting, det er hyggeligere for alle om man velger en hund som faktisk passer inn i livet man ønsker å leve, for det er forskjell på dem, men man trenger jo ikke slå fra seg de typiske brukshundene bare fordi man ikke har kjempeambisjoner. Enten så kjøper man seg valp (om man tror man kan gi den det den trenger), eller om man vil ha en av de litt roligere så finnes det alternativer, som gråtass også sa, unge/voksne som ikke er nok hund til det bruket eieren hadde tenkt. Eller se litt på forskjellige linjer. Jeg er ikke stor fan av å avle ned en rase så de passer "alle", men i de fleste raser så er det forskjellige linjer og forskjellig bruk. Bredde i rasen er bare greit å det er fult mulig å ha uten å dra ut i det ekstreme. Det finnes gråsoner og mellomting, det må ikke være enten eller.

ellers så er det jo forskjell på raser, ikke bare på aktivitetsnivå, men også på andre ting, vakt/vokt, stress, etc etc, ting som kan være mye verre å håndtere enn litt aktivitet, så da er jo igjen spm hva er dine venner på utkikk etter? Hva ønsker de seg? Hva ser de på som et problem/utfordring?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar! :) Ut i fra hvordan jeg kjenner disse personene, virket Mudi som et litt bedre alternativ for dem på en måte. Det som gjør venninnen min litt usikker er dette stresset og intensiteten en BC gjerne har. Hvordan er pelsstellet til en Mudi? :) De virker ihvertfall veldig herlige hunder etter å ha lest litt om dem og sett bilder, nesten så jeg ønsker meg en selv :lol:

En mudi går ikke så opp i gjeterinstinktet sitt som en BC kan gjøre, men kan fint bli nokså intens og stresset om man ikke forebygger og og jobber med dem. De har mye kapasitet og egenvilje,men er nokså førervare . Som valper/unghunder krever de en del i form av miljøtrening og gi dem masse positive erfaringer med miljø, hunder og folk, og rotrening. Om de ønsker en hund med mindre kapasitet og en rase som har mindre feilmargin kan jo feks Pumi være noe?

Pelsstellet til mudi er mer eller mindre ikke-eksisterende... børst når de røyter og når du har lyst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jovisst, jeg sa vel det var linje og slektsbasert?

Men det med myk pels tror jeg ikke på, faktisk, for min aussie har verdens mykeste pels (no kiddin') og jeg har aaaldri vært borti mer lettstelt pels O.o Det henger seg aldri noe fast, hun tar med utrolig lite sand og dritt inn siden hun tørker så fort og alt bare "renner av" den myke, glatte pelsen.

Ingen har noen gang tatt på henne uten å kommentert at hun er utrolig god og myk :lol: Skinner som sola gjør den og :wub:

Tror ikke helt du skjønner hva jeg mener med myk pels ;) Glatt og myk er to forskjellige ting, og med myk pels mener jeg ikke glatt/stri pels, men myk og ullen pels (også ofte veldig bølgete eller krøllete). En aussie skal ha dobbel pels med strie, glatte dekkhår (rette eller lett bølget) og myk underull. Myk pels er ofte mye mindre værbestandig og man ser ofte at de blir lett solbleket, sliter med snøballer om vinteren osv.

Og til TS, nei, den kan ikke sammenlignes helt med colliepels heller. Den er rett og slett ganske lik en border collie-pels, for BC har etter hva jeg har sett like stor variasjon i pelsmengde og -kvalitet som aussien (sett bort fra at aussie ikke finnes i korthårsversjon).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En mudi går ikke så opp i gjeterinstinktet sitt som en BC kan gjøre, men kan fint bli nokså intens og stresset om man ikke forebygger og og jobber med dem. De har mye kapasitet og egenvilje,men er nokså førervare . Som valper/unghunder krever de en del i form av miljøtrening og gi dem masse positive erfaringer med miljø, hunder og folk, og rotrening. Om de ønsker en hund med mindre kapasitet og en rase som har mindre feilmargin kan jo feks Pumi være noe?

Pelsstellet til mudi er mer eller mindre ikke-eksisterende... børst når de røyter og når du har lyst.

Takk for info om Mudi, virker som en herlig rase! :) Pumi kan jeg også nevne for dem ja.

Og til TS, nei, den kan ikke sammenlignes helt med colliepels heller. Den er rett og slett ganske lik en border collie-pels, for BC har etter hva jeg har sett like stor variasjon i pelsmengde og -kvalitet som aussien (sett bort fra at aussie ikke finnes i korthårsversjon).

Da vet jeg det, takk for svar! :)

Takker for svar til alle, jeg selv har også lært en del via tråden her :ahappy: Jeg skal ta infoen videre til dem, og er det noe mer vi lurer på da spør jeg bare mer :) De kommer ihvertfall til å lese litt mer om rasene som er nevnt her, og de ville gjerne være med på utstillinger bl.a. for å både se og hilse på rasen også, så vi får se hva det blir til ;) De har heldigvis ingen hast heller og vil føle seg sikre på at de har valgt riktig rase. Igjen, tusen takk til alle :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil ikke direkte at de ikke skal kjøpe Border Collie, men når noen ikke føler seg sikre etter å ha anskaffet seg informasjon om rasen, at det er en rase som kunne passet dem, mener jeg bare at da bør man kanskje ikke anskaffe seg den rasen, ihvertfall ikke med en gang. Jeg personlig mener bare at man skal føle seg mer eller mindre 100% sikker på at det er riktig rase - men det er jo ikke alltid lett å vite heller, men ut i fra en grundig research da. Uansett, venninnen min var veldig usikker, og når noen er så usikre som hun var, da føler jeg bare at det kanskje ikke er så lurt å kjøpe det akkurat nå. Men kanskje senere. Og alt dette har jeg sagt til dem også, så de er veldig klar over hva jeg mener, uten at de har blitt fornærmet eller noe, for de vil jo akkurat det jeg vil: at de skal føle de har valgt riktig :)

Det å skaffe hund er gjerne en lang prossess noen ganger, og det er det i deres tilfelle, så da vil de gjerne bruke litt tid på å sjekke ut andre raser også, og det ser jeg ikke noe galt i. Det kan vre de finner en annen rase som passer bedre enn BC, eller det kan være de ikke finner en annen rase som passer noe bedre, og dermed blir det uansett BC. Så det kan godt være det blir BC som neste hund liksom. Tiden vil jo vise det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...