Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Jeg har ei kleinspitztispe på nå 14 uker og valperioden gjør meg litt usikker og jeg trenger noen bekreftende ord og/eller tips/råd til hva vi skal gjøre videre.

Først litt om hva som går bra: Hun er nå alene hjemme i 4 timer uten problemer. Sover hele natta. Kommer stort sett på innkalling uten forstyrrelser. Slår seg fort til ro på nye steder og er trygg på forskjellige lyder, biler, heis, underlag etc (har hatt god sosialisering/miljøtrening så langt), flink til å leke alene og roer seg fint så lenge det ikke er hund/katt til stedet, da trenger hun hjelp så det er første "problem".

1. Vi har to katter som hun nå har lært seg forskjell på, brent barn skyr ilden (dvs hunkatten vår som trenger litt mer tid på å bli fortrolig med valpen, men det kommer seg). Hankatten headbumper og gnir seg inn til valpen og vil gjerne kose med valpen. De spiser av samme matskål og vil nok bli gode venner med tiden. Valpen vil leke, 98% av tida, så hun bjeffer mye og hopper rundt, løper etter. Stressleking/oppjaget valp er det jeg vil kalle det. Hankatten bryr seg ikke og går rundt og gnir seg inntil valpen og ruller rundt. Hunkatten løper vekk tvert. Det jeg har gjort så langt er å sette valpen i buret/valpegrind som en timeout til hun roer seg hver gang hun blir oppjaget. Så langt syns jeg ikke det hjelper, men jeg bør kanskje være mer tålmodig med en 14. Uker gammel valp og innse at hun trenger mange påminnelser før det virkelig hjelper? Kan det også hjelpe på med mer hjernetrim mens katten er inne? Hvis hun får et bein å gnage på så går det greit til hun har gangd av favorittdelen, så er det på'n igjen. Har beinet noe for seg? Jeg vil at kattene ikke skal være lek, men noe valpen skal kunne omgås rolig, kanskje kose/sove med slik som hankatten ser ut til å ville. Noen andre tips her?

2. Samme gjelder hunder. Jeg vil at valpen skal kunne omgås andre hunder rolig, sånn som når vi er på besøk, har hunder med på hytta etc. Det er greit med lek, men ikke hele tiden. Her har jeg satt henne i bånd, gitt bein eller holdt henne på fanget og strøket henne på brystet. Det gikk bedre, men akkurat nå virker hun nesten litt umulig, og jeg lurer på om det er en sånn valpegreie som går over? Eller er det utagerende pga for lite stimuli?

Hun virker rett og slett umulig for tiden. Der hun før trengte et nei, må hun nå få timeout. Hun biter mer enn hun har gjort, får oftere raptusser og jeg er rett og slett litt frustrert. Hun vil ikke gå på tur, noe jeg trodde vi hadde begynt med, men nå er hun klin umulig å få til å gå framover mer enn 5 meter... Hun går forøvrig veldig pent i bånd når hun først går og kan godt løpe rundt på gresset, men dette med å gå framover er visst ikke noe for denne divaen...

Hun bjeffer for å få oppmerksomhet noen ganger og når hun leker, ellers er det lite lyd. Jeg overser bjeffinga så godt jeg kan og hun går da bort. Jeg syns ikke det eskalerer annet enn ved denne stresslekinga, der blir det bare mer, føles i hvert fall slik.

Hvor mye av dette går over av seg selv og er bare noe jeg må overse? (Har lurt på om de såkalte hundedagene har noe å si, det sier vel noe om hvor forvirret jeg er...) Bør hun få mer hjernetrim hver dag, tvinges på tur for å lufte hodet slik at hun ikke avreagerer på katt/hund?Jeg trente på sitt, ligg, dans og stå fra andre uke, men har latt det ligge de siste ukene og heller brukt tid på do-trening, bånd, alenehjemme, kontakt og innkalling. Men jeg lurer på om oppførselen kommer av for lite stimuli de siste en-to ukene? Valpeperioden tærer på noe jeg egentlig vet, så trenger noen bekreftende ord eller gode råd.

Skrevet

Det kan jo være en haug av grunner til at valpen oppfører seg slik så det er jo helt umulig å ha en mening om det kommer av for lite stimuli, når du ikke skriver spesielt utfyllende om hvilken stimuli hunden får. :) Slik oppførsel er jo ganske typisk valp/unghund, hormoner osv, en sliten hund er en grei og enkel hund som regel, men stress kan komme av så mangt, så trim trenger hverken å være årsaken eller løsningen.

Uansett hva som forårsaker det så ville min fremgangsmåte vært mye det samme. Sørg for at hunden er fornøyd med sin fysiske og mentale utfoldelse (slikt vil jo være ganske individuelt så du må nesten bare se an din hund), og ja, jeg hadde "tvingt" med hunden på tur. Både for å få trimmet og får at jeg ikke ønsker en hund som bestemmer selv, så et slikt "problem" ville jeg tatt tak i med en gang så det ikke fester seg(men dette vil jo være en prioriteringssak utifra hva man selv ønsker og ikke ønsker i hunden man har).

1. Ja det har noe for seg, på sikt. Men slikt kan ta litt tid i starten, avhengig av stressnivå hos hunden og hvor lett den jages opp igjen. Dette med stress er jo ikke så mye noe de styrer, men noe de må lære seg og håndtere, og det kan ta litt tid. Men timeout er et fint verktøy, så fortsett med det :) Beinet har jo en funksjon all den tid hunden kan "glemme" katten selv om den er i nærheten, men jeg tror min hovedtilnærming til katten hadde vært å forhindre hunden i å få jaget den i det hele tatt. Enten med bånd på hunden som man kan fysisk stoppe den med eller og fysisk stenge av området med feks kompostgrinder, slik at den kan se, men ikke plage.

2. Hunder, selvkontroll, ro og forventninger må jo læres og som med mennesker kommer slikt litt lettere med alderen. Men det er jo mange ting man kan gjøre, gå tur sammen i bånd uten lek(det er alltid fint for alle å lære seg, at hunder ikke alltid betyr lek, men også ro). Båndtur kan gjøres bare generelt eller det kan gjøres sammen med besøket/de dere besøker før dere skal inn å sette dere, da får hundene brukt litt energi først samtidig som hilsesituasjonen ikke oppstår inne og de får roet ned før de går inn. Neste er jo å ikke tillate leking inne og gjøre nødvendige tiltak for at hundene er rolige, og om de ikke kan gå løse sammen så da observere hverandre på avstand og oppleve å være i samme rom uten at det skjer noe som helst. Igjen enten ved hjelp av bånd, stengsler(feks kompostgrinder) eller rein lydighet på litt eldre hunder(altså at man rett og slett ber dem gå å legge seg og er konsekvent på at hunden skal ligge og ikke får leke). Det kan være en valpegreie med slik oppførsel, men det er i aller høyeste grad ikke noe jeg vill oversett og ventet på at hunden skal vokse av seg. Stress er veldig selvforsterkende og ting blir raskt vaner som ikke er så lette å få vekk når de først har satt seg. Ikke noe du trenger å stresse med, men jeg ville definitivt hatt fokus på å lære hunden å omgåes hunder, katter osv på en rolig måte å satt grenser. Sørg for at ikke all sosialisering blir løsslipp å lek, ha minst halvparten av hundemøtene i bånd uten hilsing. Og avbryt stress leking, bjeffing el, før det eskalerer, ikke overse.

Gjennom valpe og unghundperioden er det flere runder med pubertet de skal igjennom, disse merkes ofte som "ekstremt umulig valp", varierer litt, men kan inbefatte mye stress, døve ører, usikkerhet og mye annet gøy, disse kan komme "over natten" og skape store forandringer i adferd, varer rundt en mnds tid som regel.

Ang trim så er det jo veldig enkelt og finne ut av, prøv mer å se hva som skjer, da får du svaret ditt med en gang. :)

Sånn ellers så virker det, basert på det du skriver, som en ganske normal og kanskje tom på noen punkter veldig grei og enkel valp. Det er nok langt i fra alle som beskriver valpen sin som det du gjør i ditt første avsnitt, og alt det andre det er helt normalt. Litt rasebetinget hvordan ting slår ut og hvor mye, men valper og valpetid er sjeldent "perfekt", de biter, bråker, ødelegger, hører ikke etter, får raptuser/blir overtrøtt osv, det er akkurat slik de er, så det skal du ihvertfall ikke bry deg så mye med. Kleinspitz som du har er jo en ganske kvikk og vokal rase, så den der stresslekinga og lyd er nok noe som ligger litt latent, men det går nok kjempefint så lenge du bare er obs på det og jobber med det fra starten av :)

Skrevet

Hundedagene?

Ikke la henne hoppe rundt og bjeffe. Heng på et bånd og tråkk på det, så det blir bråstans. Konsekvent erfare at hoppe, bjeffe, løpe inne etter katten=bråstans og kommer ingen vei. Jeg pleier ta valpen med ut på kjøkkenet når situasjonen har gått opp for den, kose, gi godbit, si at jeg er glad i deg allikevel, og kanskje prøve la den se katten samme kveld. Med øvelser ligg, vær i ro. Pass på at valpen får fred fra hannkatten. Høres litt innpåsliten :P

Hvilken lek gjør dere når valpen din bjeffer? Spør, fordi hvis valpen min bjeffer i lek tenker jeg at den er giret opp. Hvis det ikke er lek med intensjon, å få den til å bjeffe.

Høres som valpen din trenger litt mer grenser, forutsigbarhet og ro, i heimen. Vennlig, men bestemt, på tur og ellers. :)

Skrevet

I forhold til kattene, kan jeg sammenlikne med min valp. Forskjellen er at han er vesentlig større enn din, så jeg er ekstremt opptatt av kattens sikkerhet i tillegg til at jeg ønsker at hunden skal kunne forholde seg rolig når pus går over gulvet. Dette gjelder altså en skvetten, men egenrådig hunnpus og en labbevalp som helst vil legge seg på pus. 3kg vs 20kg der altså :P

Jeg har rett og slett lagt på en stopp-kommando på valpen, som jeg har trent inn gradvis. Når han stopper sier jeg «Bra!» og så kommer han for å sette seg og få godbit. Nå har vi vesentlig mindre jaging enn tidligere, og valpen legger seg heller ned foran meg og forventer å få belønning når pus er inne sammen med oss :)

I tillegg så har jeg ei barnegrind, som pus kommer seg over, men ikke valpen. Så jeg har brukt mye tid på å holde de fra hverandre, for å unngå feil læring rett og slett.

Dette kan du gjøre med andre hunder også, lær henne at andre hunder = godbit.

Synes igrunn du gjør rett i å bruke valpegrinda hvis du synes at valpen koker over. Det er jo en rase med potensielt mye lyd / lav terskel for å bruke stemmen, og sånt er vanskelig å dempe, men du kan klare å få det til en minimum hvis du er konsekvent på å ignorere og bruke time-out.

I forhold til at du synes hun er blitt ganske mye i det siste, så er det ganske normalt i mine øyne. Valper er veldig forskjellige, men felles for de er at de på et tidspunkt når en bite-topp, før det jevner seg ut. Klart, det å få bruke seg via lek, fysisk aktivitet og hodearbeid er kjempeviktig, og du kan nok gjerne trappe opp på det. Spre det jevnt over i løpet av en dag.

Går dere på valpekurs? :-)

Skrevet

Tusen takk for informative svar!

Jeg gikk på valpekurs med min forrige valp for 5 år siden (eks-sambo sin hund, så har ikke den lenger), føler at det jeg lærte da kan jeg fint lære på egenhånd, og mye har vi allerede kommet et stykke med. Det jeg syns er utfordrende med valp er disse hverdagslige situasjonene slik som å omgås hund/katt, bjeffing/varsling, stress og generell hverdagslydighet. Det var her jeg tabbet meg ut med forrige valpen. Han kunne masse triks, til og med forskjell på "leken", "bamsen", "ballen" osv. veldig gøy, men "helt ubrukelig" når du vil at hunden skal være i ro uansett hvor du er eller hva du møter.

Det jeg lurer mest på er slik som om det å avlede med lek er rette måten å gjøre det når valpen virker usikker på for eksempel ei søppelkasse i mørket. Eller om jeg heller bør bare rose og stryke lett på brystet for å styrke selvtilliten til valpen? Eller godbit? Hva vil gi best assosiasjoner og gjøre at ei søppelkasse ikke er noe å bry seg om?

I dag har hun boffet to ganger på lyder hun har hørt. Det jeg da har gjort er å forholde meg helt rolig og si at det går bra og stryke på brystet. Er det en bra måte eller bør jeg bare overse, fordi å gi oppmerksomhet vil gjøre at hun bjeffer mer neste gang?

Vi har gått mer på tur nå, hadde jo helt glemt at det går jo an å lokke med godbiter, jeg skylder på varmen... Så nå blir det noen små turer hver dag og det ser ut til at hun blir litt mindre umulig av det. Vi skal også øve litt mer på artige triks for å få brukt hjernen litt mer igjen, hun er veldig ivrig og tilbyr atferd i fleng, så dette blir nok en veldig god hund å jobbe med fremover. Har planer om både lydighet og agility, så vi får se.

Hun biter noe voldsomt i hendene, skikkelig hardt. Jeg avleder med bein, leke eller lager en hyl-lyd og går unna, og håper det vil hjelpe, men det vil vise seg. Akkurat dette med bitingen gikk veldig fint med forrige valp, så regner med jeg har det under kontroll denne gangen også.

Hun er en veldig grei valp, så det er nok bare jeg som overfokuserer på de få tingene som ikke er bra, men det henger igjen fra min forrige valp hvor jeg "gjorde feil" og endte opp med en stressa hund som bjeffet og jaget det meste som rørte seg. Er så redd for å gjenta det jeg gjorde galt forrige gang, derfor jeg spør så mye, og jeg setter veldig stor pris på det jeg får av svar :-)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...