Gå til innhold
Hundesonen.no

2 hunder, samme kjønn, av samkjønnsaggressiv rase...


Minutt
 Share

Recommended Posts

Ah, ja Akita vet jeg kan være "litt sånn"... Men gjelder det Shiba også?

De aller fleste hannhunder murrer litt om de blir eyeballa av andre (spesielt i tenåra). Noen vender seg bare vekk fordi sånt tull ikke vederfarer dem, og andre er ordentlig uspiselige. Tispene er jevnt over ikke så teite, de har liksom ikke så mye å bevise, men det finnes noen skikkelige kråker her også. Men så finnes det også de som elsker alle andre, de som ikke liker fremmede face to face, men som fint kan gå tur med alt mulig, og de som bare vil være i fred. Spekteret er med andre ord stort, men det er jo en rase med mye og tydelig språk, så du får gjerne med deg hva de synes om ting også der bare mimikk og holdning brukes. :)

Shibaer har utprega flokkfølelse for SIN flokk, men er ikke som andre raser hvor hunder ofte kan komme og gå uten at det påvirker flokkdynamikken i nevneverdig grad. De kan være både territoriale og ganske nådeløse mot utenforstående av samme kjønn.

Jeg opplever basenjien på samme måte, men med mer lyd.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet det er mange shelters og rescues i UK/USA som nekter å omplassere akita til hjem hvor det allerede finnes en akita av samme kjønn. Har flere ganger fått spm. om hvordan det går an å ha to ukastrerte hanner sammen - svarer da at de fleste jeg vet har to av samme kjønn shiba og/eller akita. Men det at de går sammen betyr ikke at jeg kan ta en hvilken som helst ukastrert hann utenifra og putte inn i stua mi (sånn uten forhåndsregler/introdusere utendørs), da er jeg rimelig sikker på at den blir spist.

Med en mild groenendael og en selvsikker jack var jeg rimelig sikker på at det kom til å gå bra. Hadde en av de vært av typen som kunne bråke for å bråke ( slik spesielt jacker har for vane ) hadde det blitt verre. Spesielt siden den ene hadde god plass i munnen til den andre :P

Men det har mye med individ og litt med oppdragelse å gjøre tror jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gutta er her bestiser ute, jakteleke sammen er dritartig, sjelden det skjer noe ute. Men idet vi kommer til trappa, så er det ganske tydelig at de ikke liker hverandre lenger. Ute "trenger" de hverandre, henter støtte, leker, jakter sammen, jakter på hverandre osv. Inne er det ikke noe behov for den andre.

I en jaktsituasjon så tror jeg basenjien her kunne fungert med det meste. Men han vil helst slippe å bo med andre med baller. Det samme tror jeg faktisk gjelder salukien, selv om samkjønnsagresjon ikke er vanlig der (etter som jeg har skjønt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De aller fleste hannhunder murrer litt om de blir eyeballa av andre (spesielt i tenåra). Noen vender seg bare vekk fordi sånt tull ikke vederfarer dem, og andre er ordentlig uspiselige. Tispene er jevnt over ikke så teite, de har liksom ikke så mye å bevise, men det finnes noen skikkelige kråker her også. Men så finnes det også de som elsker alle andre, de som ikke liker fremmede face to face, men som fint kan gå tur med alt mulig, og de som bare vil være i fred. Spekteret er med andre ord stort, men det er jo en rase med mye og tydelig språk, så du får gjerne med deg hva de synes om ting også der bare mimikk og holdning brukes. :)

Shibaer har utprega flokkfølelse for SIN flokk, men er ikke som andre raser hvor hunder ofte kan komme og gå uten at det påvirker flokkdynamikken i nevneverdig grad. De kan være både territoriale og ganske nådeløse mot utenforstående av samme kjønn.

Jeg opplever basenjien på samme måte, men med mer lyd.

Muligens OT, men jeg synes det er litt interessant... Er dette da en rase som bør regnes som "samkjønnsagressiv" ? Slik du beskriver dem først i innlegget, er slik jeg oppfatter de fleste raser, med noen hederlige unntak (Labrador, Støvere mfl. Selv om det sikkert finnes duster i de rasene også) Når jeg tenker "samkjønnsagressiv" rase, så tenker jeg på raser hvor de fleste hanner er grinete på andre hanner, og storparten av tispene tilsvarende. Feks Canario, Staff og Rottis...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Muligens OT, men jeg synes det er litt interessant... Er dette da en rase som bør regnes som "samkjønnsagressiv" ? Slik du beskriver dem først i innlegget, er slik jeg oppfatter de fleste raser, med noen hederlige unntak (Labrador, Støvere mfl. Selv om det sikkert finnes duster i de rasene også) Når jeg tenker "samkjønnsagressiv" rase, så tenker jeg på raser hvor de fleste hanner er grinete på andre hanner, og storparten av tispene tilsvarende. Feks Canario, Staff og Rottis...

Altså, JEG (og jeg vil tru jeg har de fleste med en primitiv hunderase med meg på dette) synes ikke dette er så voldsomt, sjøl om så og si alle shibahannhunder har en reaksjon på andre hannhunder (er grinete) og tispene sjelden er frislippsmateriale. Vi trekker fram dem som ikke har disse trekkene som positive unntak, fordi det vanligvis ikke er sånn, akkurat som på staff, rottis, dogo. :) Men dette er den rasen som deler mest DNA med ulven (i tillegg til chowchow om jeg ikke husker feil), så territorial atferd, rangforståelse og nådeløs atferd mot konkurrenter er normen, og jo, alle med shiba (også de "store" veteranene innen rasen verden over) vil si at en viss grad av samkjønnsaggresjon må påregnes.

At du ikke synes dette høres verre ut enn en del andre raser er veldig hyggelig, det er ikke alltid den reaksjonen en får om en ærlig forteller om alle særtrekk, for å si det sånn. :flowers:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Men snakker vi om å ikke like andre hannhunder når de må ha noe med den å gjøre, eller snakker vi om utagering på hunder man møter? Det er ganske stor forskjell på å ikke likehverandre og å bli sint bare for at det er en hannhund i nærheten. F.eks shiba er nok ikke værre enn andre når det kommer til å få to av samme kjønn til å bo sammen, men mitt inntrykk er ihvertfall at de er ganske ille på å bli sinte for at det er andre hannhunder nær?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, JEG (og jeg vil tru jeg har de fleste med en primitiv hunderase med meg på dette) synes ikke dette er så voldsomt, sjøl om så og si alle shibahannhunder har en reaksjon på andre hannhunder (er grinete) og tispene sjelden er frislippsmateriale. Vi trekker fram dem som ikke har disse trekkene som positive unntak, fordi det vanligvis ikke er sånn, akkurat som på staff, rottis, dogo. :) Men dette er den rasen som deler mest DNA med ulven (i tillegg til chowchow om jeg ikke husker feil), så territorial atferd, rangforståelse og nådeløs atferd mot konkurrenter er normen, og jo, alle med shiba (også de "store" veteranene innen rasen verden over) vil si at en viss grad av samkjønnsaggresjon må påregnes.

At du ikke synes dette høres verre ut enn en del andre raser er veldig hyggelig, det er ikke alltid den reaksjonen en får om en ærlig forteller om alle særtrekk, for å si det sånn. :flowers:

He he, nei det er vel nok av dem som tror at alle hunder skal "være venner" med alt de måtte møte langs veien. Men det er jo bare å ta en titt rundt diverse raseringer, så er det jo ikke heeelt sånn verden er :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

F.eks shiba er nok ikke værre enn andre når det kommer til å få to av samme kjønn til å bo sammen, men mitt inntrykk er ihvertfall at de er ganske ille på å bli sinte for at det er andre hannhunder nær?

Ja og nei. Har vært med på en del shibaturer oppi nord hvor det ofte er et stort flertall hanner. Det er en del brumming og kjefting i starten fra de som har eiere som lar hundene sine brumme og kjefte, men det blir alltid stille når man kommer i bevegelse og da er det gjerne fremdeles stille når man avslutter turen og står stille igjen. Så om de er sinte så er de ikke langsinte så lenge de innser at de andre hannene respekterer intimsonen deres.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men snakker vi om å ikke like andre hannhunder når de må ha noe med den å gjøre, eller snakker vi om utagering på hunder man møter? Det er ganske stor forskjell på å ikke likehverandre og å bli sint bare for at det er en hannhund i nærheten. F.eks shiba er nok ikke værre enn andre når det kommer til å få to av samme kjønn til å bo sammen, men mitt inntrykk er ihvertfall at de er ganske ille på å bli sinte for at det er andre hannhunder nær?

Ja, det har du nok litt rett i. Det verste er at det tidvis blir så dramatisk lyd, det holder liksom ikke å bli stiv i nakken og eyeballe, det er viktig å komme med krigerske skrik også. Under passering og på tur er det derimot mye å hente på rein, skjær oppdragelse. :P Det kan gå freskt for seg på utstilling feks. Husker et år på Japanspesialen hvor vi så tre generasjoner hannhunder stå og brøle til hverandre. Det er da du gjør deg noen tanker (bør i alle fall) om arvelige, ønska egenskaper...
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jo ikke det her bli en konkurranse om hvem som har raser som er mest sammekjønnsaggresive, men sånn som jeg kjenner Basenjien f.eks så har de det bare i kjeften, de feiger ut før det blir virkelig slossing. Mens med Staffen så er det liksom "du skal dø!", og det er det jeg forbinder med sammekjønnsaggresive raser, de brøler ikke bare for å brøle, de mener alvor liksom.

Og det synes jeg faktisk er litt slitsomt, derfor ser jeg meg om etter en rase uten sammekjønnsaggresivitet neste gang. De kan mislike hunder av samme kjønn, men jeg vil ikke gå med hjertet i halsen tilfelle feil hund kommer bort til mine og det smeller. Ikke det at mine er vanskelige å ha med å gjøre eller anngriper bare fordi det er gøy, men det ligger i instinktene dems at hvis det blir alvor så blir det alvor.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal jo ikke det her bli en konkurranse om hvem som har raser som er mest sammekjønnsaggresive, men sånn som jeg kjenner Basenjien f.eks så har de det bare i kjeften, de feiger ut før det blir virkelig slossing. Mens med Staffen så er det liksom "du skal dø!", og det er det jeg forbinder med sammekjønnsaggresive raser, de brøler ikke bare for å brøle, de mener alvor liksom.

Enig, la oss ikke gå dit, liksom. :) Jeg har ikke den følelsen med shibatisper overhodet som du beskriver her, men jeg har sett min andel spik spenna gærne hannhunder (en som kjempa seg løs fra halsbåndet sitt for å ta en amerikansk akitahanne som utagerte tilbake feks, dritsmart). Stort sett er det jo avstandsskapende lyder og atferd de viser, men det er ikke akkurat en rase som er spesielt rund i kantene, sjøl om det vel stort sett bare er tenåringshannene jeg har hørt om som stikker av og oppsøker andre for å ta dem. Jeg ville ikke vært engstelig for å gå tur med en shibahannhund med løse møtende hunder, det er jo "bare" å røske dem med seg dersom tilsnakk ikke hjelper.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...