Gå til innhold
Hundesonen.no

Dagens agilityøkt


Vimsy
 Share

Recommended Posts

1 hour ago, Sina said:

Ikke sant!:D Jeg begynte å trene agility seriøst med den hunden jeg har nå. Hun er 4 år og jeg merker jeg har gått glipp av masse grunnleggende trening, men jeg tenker det er bedre sent enn aldri:ahappy: Så vi får vel bare prøve å ta det litt i fra scratch igjen. Jeg elsker at folk legger ut slike videoer som denne! Kjempelærerikt, nesten et lite gratis kurs:P Også lærer man jo masse av feilene til neste hund, og vet litt mer hvordan man skal begynne:ahappy:

Ja, enig! Det er som gratis kurs nesten :D Du får poste her om du kommer over noen gode videoer du og!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
  • Svar 335
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Har konkurrert med Maiskornet mitt idag på NKK Bø. Agility 1 liten: 0,13 feil og 1 plass! Hopp 2 liten: 0 feil, 1 plass og napp! er kvalmt stolt av Maisen min idag Sent from my GT-I9300 using Ta

Bronsemerket i agility i boks Flink Fantorang det.

tenkte jeg kunne kjøre i gang denne igjen jeg da! Synes det var en morsom tråd, synd den ikke blir brukt noe særlig lengre? Eller er det kanskje en annen lignende ut som folk bruker? Er relativt ny h

Posted Images

Bare tekst innlegg i dag, dessverre! 

På dagens trening var instruktøren en i klubben som er med på landslaget. Han valgte å sette opp en hoppbane de hadde hatt på Nordisk mesterskapet (hvis det er det det heter :lol:). Første tenkte jeg "Nei, æsj, hvorfor må vi gjøre noe så vanskelig? Bare klasse 1 baner føles jo helt uoppnåelig av og til". Men så tenkte jeg at jeg skulle snu det rundt og tenke litt mer positivt på det og gjøre det beste vi kunne. Første runden var det mye som var vanskelig, spesielt mange steder hvor vi skulle rundt og hoppe baksiden av hinder, noe jeg ikke har lært en kommando på enda. Så med en rask stor hund ble det mye knot på slike plasser. Mange av de andre på treningen kom seg gjennom hele banen innen kort tid, mens jeg delte opp hele banen i små stykker og tok bare små deler av den hver gang. Men neste runden gikk mye bedre! Da tok vi halve banen i ett strekk ca :D Hun tok noen skikkelig fine slalåmer, og den var plassert slik at instruktøren sa mange klasse 3 hunder ville ha slitt da den gikk ut i "ingenting". Vanligvis er det veldig tydelig hinder etterpå som hunden skal på, men her gikk slalåmen rett inn i skogen. Men Tidi løste det veldig fint :D Det var veldig gøy å få så mestringsfølelse :D

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Elita2005 said:

Lava og jeg har startet å trene litt «ordentlig» agility :D Men samtidig jobber vi med mange forskjellige øvelser med grunntrening. Det er så mye som skal læres, og helst i nogenlunde «riktig» rekkefølge :P  

Så flinke dere er  :D Hva er kommandoene du bruker for sving og bakside av hinder? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutes ago, MegaMarie said:

Så flinke dere er  :D Hva er kommandoene du bruker for sving og bakside av hinder? 

Takk :D Jeg bruker mange kommandoer fra Susan Garretts handling 360. Så ta hinder og svinge tilbake mot meg er «checkcheck» og hente hinderet og wrape det tilbake til meg er «nananana». Så nå driver vi og lærer inn «kom» og «tststs». Som skal bety, ikke ta hinderet fra den åpenbare siden (kom) og sving kommando som betyr ta hinderet foran deg og forbered deg på å svinge til neste hinder (ikke fortsett rett frem)(tststs).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 27.8.2018 at 2:00 PM, Elita2005 said:

Takk :D Jeg bruker mange kommandoer fra Susan Garretts handling 360. Så ta hinder og svinge tilbake mot meg er «checkcheck» og hente hinderet og wrape det tilbake til meg er «nananana». Så nå driver vi og lærer inn «kom» og «tststs». Som skal bety, ikke ta hinderet fra den åpenbare siden (kom) og sving kommando som betyr ta hinderet foran deg og forbered deg på å svinge til neste hinder (ikke fortsett rett frem)(tststs).

Takk for svar :D Jeg sliter alltid med å komme på hva jeg skal ha som kommandoer, så veldig greit å høre rundt hva andre har!

Dagens økt var kjempe bra! :D Vi fikk en klasse 1 agilitybane av dommeren som skal dømme på helgens konkurranse. Første runden var det en god del nødhandling fra min side, mest fordi jeg ikke stolte på at hun ville ta alle hindrene på rettstrekket, så jeg rakk ikke opp til siste hinderet før vi skulle svinge av. Neste sted hvor vi møtte på problemer var vippen, hun gikk utenom den første gangen. Første gangen vi tok slalåmen vridde jeg meg litt for tidlig for å få henne inn i tunnelen, så hun hoppet ut ved pinne nr 10. Men etter dette var slalåmen råbra :D Så fornøyd! Neste stopp i banen var ved stigen. Vi holder jo på med løpende felt, så hun er ikke vandt med å ta den i bane, så hun skjønner ikke helt at jeg vil ha henne oppå den enda. Men resten gikk strålende :D En liten film fra siste runden, her bommer hun også på slalåmen først. 

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 hours ago, MegaMarie said:

Takk for svar :D Jeg sliter alltid med å komme på hva jeg skal ha som kommandoer, så veldig greit å høre rundt hva andre har!

Dagens økt var kjempe bra! :D Vi fikk en klasse 1 agilitybane av dommeren som skal dømme på helgens konkurranse. Første runden var det en god del nødhandling fra min side, mest fordi jeg ikke stolte på at hun ville ta alle hindrene på rettstrekket, så jeg rakk ikke opp til siste hinderet før vi skulle svinge av. Neste sted hvor vi møtte på problemer var vippen, hun gikk utenom den første gangen. Første gangen vi tok slalåmen vridde jeg meg litt for tidlig for å få henne inn i tunnelen, så hun hoppet ut ved pinne nr 10. Men etter dette var slalåmen råbra :D Så fornøyd! Neste stopp i banen var ved stigen. Vi holder jo på med løpende felt, så hun er ikke vandt med å ta den i bane, så hun skjønner ikke helt at jeg vil ha henne oppå den enda. Men resten gikk strålende :D En liten film fra siste runden, her bommer hun også på slalåmen først. 

 

Jeg tror det viktigste man gjør er å velge de kommandoene man vil ha, trene godt på dem, holde fast ved dem og bruke dem aktivt under trening/konkurranse :) Så man ikke stadig bytter osv. 

 

Fin økt!! :D Stol på Tidi, og om hun ikke klarer det, så er det bare å gå tilbake til grunntreningen til momentet :) 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

12 hours ago, Elita2005 said:

Jeg tror det viktigste man gjør er å velge de kommandoene man vil ha, trene godt på dem, holde fast ved dem og bruke dem aktivt under trening/konkurranse :) Så man ikke stadig bytter osv. 

 

Fin økt!! :D Stol på Tidi, og om hun ikke klarer det, så er det bare å gå tilbake til grunntreningen til momentet :) 

Ja, jeg bare kommer ikke på hva jeg vil ha ? Sliter litt med at jeg vil kalle skarp sving på hinder og stige for «høy» og «ven». Men så kan hun «vent» som bli kommando, og hun nøler alltid når jeg sier «ven» på stigen, for hun tror jeg sier «vent» ? Så tror jeg må endre den kommandoen. 

Takk, ja, jeg må lære meg å stole mer på henne ? Håper jeg klarer det til helgen på konkurransen! 

Vi hadde en ny økt i dag ? Vi jobbet med svinger på stigen og det er hun veldig flink på ? Sliter litt med at hun ikke enda får det til like bra når hun skal løpe rett frem. Så hadde vi slalåm igjen, med tunnel i enden. I dag slet vi mye med at hun ville stikke ut for tidlig for å ta tunnelen. Men tilslutt fikk vi noen veldig fine slalåmer. Vi må bare trene masse på alt mulig rart med slalåm i vinter! 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 29.8.2018 at 10:49 PM, MegaMarie skrev:

Ja, jeg bare kommer ikke på hva jeg vil ha ? Sliter litt med at jeg vil kalle skarp sving på hinder og stige for «høy» og «ven». Men så kan hun «vent» som bli kommando, og hun nøler alltid når jeg sier «ven» på stigen, for hun tror jeg sier «vent» ? Så tror jeg må endre den kommandoen. 

Jeg opplevde det samme med "ven" og "vent" da jeg startet med retningskommandoer på Koda. Han hadde vent som en litt mer hverdagslig, ikke fullt så streng bli-kommando. Jeg løste det ved å slutte å bruke vent ? Vil du fortsette å bruke det, bør du kanskje endre svingkommando ja.

Jeg bruker ven og høy som svingkommando på svake svinger, og left og right på skarpe. Men det finnes jo utallige ord man kan bruke, som fortsatt føles naturlig. Sving og back er jo ikke uvanlig. Cik og cap. Eventuelt utforske venstre og høyre på andre språk. Links og recht på tysk.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

55 minutes ago, tonjek said:

Jeg opplevde det samme med "ven" og "vent" da jeg startet med retningskommandoer på Koda. Han hadde vent som en litt mer hverdagslig, ikke fullt så streng bli-kommando. Jeg løste det ved å slutte å bruke vent ? Vil du fortsette å bruke det, bør du kanskje endre svingkommando ja.

Jeg bruker ven og høy som svingkommando på svake svinger, og left og right på skarpe. Men det finnes jo utallige ord man kan bruke, som fortsatt føles naturlig. Sving og back er jo ikke uvanlig. Cik og cap. Eventuelt utforske venstre og høyre på andre språk. Links og recht på tysk.

Ja, vent var egentlig en midlertidig kommando jeg brukte for bli. Jeg ønsket egentlig at sitt skulle bety sitt til jeg sier noe annet, f.eks. Men så ble det vent som ble vår bli kommando :lol: Det bare ble sånn det. Så jeg bytter nok "ven" ut med "left" tror jeg :) Det ligner ikke på noe annet.

Men så må jeg finne ut hva jeg ønsker å kalle å hoppe baksiden av et hinder for. Hmm.. "Back" var jo ganske bra faktisk :) Det ligner jo ikke på noe særlig annet man sier i banen? 

Endret av MegaMarie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spør her jeg. Jeg syns Tidi nøler sånn ved hinder jeg sender henne på, om dere skjønner. Fra siste løpet denne helgen så ser man hvordan hun på en måte ser usikker ut på om hun tar rett hinder, er det her jeg skal? Noen som har tips til hvordan å få henne til å forstå at jo, det er rett hinder du tar, kjør på full fart! 

 Haha, jeg skjønner dette var vanskelig å forklare, men håper noen skjønte det!

 

Edig: Jeg må legge til litt jubel fra dagens klubbkonkurranse. Tidi tok slalåmen supert på begge løp! Den ene slalåmen var rett etter en rett tunnel, så hun kom inn i full fart. Jeg byttet bak henne og det gikk kjempefint! ? Den andre slalåmen var rett før en tunnel, og det har vi slitt mye med at hun da stikker ut for tidlig. Men det gjorde hun ikke nå! ? Vi disket i hoppløpet da hun tok en tunnel som lå å lokket. I agilityløpet fikk vi kun en vegring på mønet. Hun tok faktisk stigefeltet ?

Endret av MegaMarie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 2.9.2018 at 6:13 PM, MegaMarie skrev:

Ja, vent var egentlig en midlertidig kommando jeg brukte for bli. Jeg ønsket egentlig at sitt skulle bety sitt til jeg sier noe annet, f.eks. Men så ble det vent som ble vår bli kommando :lol: Det bare ble sånn det. Så jeg bytter nok "ven" ut med "left" tror jeg :) Det ligner ikke på noe annet.

Men så må jeg finne ut hva jeg ønsker å kalle å hoppe baksiden av et hinder for. Hmm.. "Back" var jo ganske bra faktisk :) Det ligner jo ikke på noe særlig annet man sier i banen? 

Er nok greit med kommandoer som ikke likner ja. Huffy setter seg når jeg sier slipp ? Så vurderer å endre slipp'en til noe som ikke kan forveksles med sitt... Koda har derimot ingen problemet med sitt og slipp.

Bruker du "rundt" til noe annet?

 

13 timer siden, MegaMarie skrev:

Jeg spør her jeg. Jeg syns Tidi nøler sånn ved hinder jeg sender henne på, om dere skjønner. Fra siste løpet denne helgen så ser man hvordan hun på en måte ser usikker ut på om hun tar rett hinder, er det her jeg skal? Noen som har tips til hvordan å få henne til å forstå at jo, det er rett hinder du tar, kjør på full fart! 

 Haha, jeg skjønner dette var vanskelig å forklare, men håper noen skjønte det!

 

Edig: Jeg må legge til litt jubel fra dagens klubbkonkurranse. Tidi tok slalåmen supert på begge løp! Den ene slalåmen var rett etter en rett tunnel, så hun kom inn i full fart. Jeg byttet bak henne og det gikk kjempefint! ? Den andre slalåmen var rett før en tunnel, og det har vi slitt mye med at hun da stikker ut for tidlig. Men det gjorde hun ikke nå! ? Vi disket i hoppløpet da hun tok en tunnel som lå å lokket. I agilityløpet fikk vi kun en vegring på mønet. Hun tok faktisk stigefeltet ?

Jeg synes egentlig hun konsekvent ligger litt bak deg? Får inntrykk av at hun prøver å løpe sammen med deg hele veien. Til og med på den rettstrekka rett i tunnel ligger hun knapt foran deg, hvor hun egentlig burde kunne skyte fart på egenhånd.

Jeg ville helt klart trent masse selvstendighet og fremadsending. Tren på at du skal kunne stå stille og sende henne på hinder, sett opp fartsloop'er med rettstrekker og tunneler hvor du sender henne frem og selv ligger litt bakpå, og jobb gjerne med utlagt belønning hun må skyte frem for å ta uten at du blir med henne. 

Hvor ofte sjekker du opp kroppen hennes?

 

Så gøy at ting dere trener på viser resultater! ??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, tonjek said:

Er nok greit med kommandoer som ikke likner ja. Huffy setter seg når jeg sier slipp ? Så vurderer å endre slipp'en til noe som ikke kan forveksles med sitt... Koda har derimot ingen problemet med sitt og slipp.

Bruker du "rundt" til noe annet?

 

Jeg synes egentlig hun konsekvent ligger litt bak deg? Får inntrykk av at hun prøver å løpe sammen med deg hele veien. Til og med på den rettstrekka rett i tunnel ligger hun knapt foran deg, hvor hun egentlig burde kunne skyte fart på egenhånd.

Jeg ville helt klart trent masse selvstendighet og fremadsending. Tren på at du skal kunne stå stille og sende henne på hinder, sett opp fartsloop'er med rettstrekker og tunneler hvor du sender henne frem og selv ligger litt bakpå, og jobb gjerne med utlagt belønning hun må skyte frem for å ta uten at du blir med henne. 

Hvor ofte sjekker du opp kroppen hennes?

 

Så gøy at ting dere trener på viser resultater! ??

Nei, jeg bruker ikke "rundt" til noe annet, men jeg syns den kommandoen blir for svak, om du skjønner. Den høres ikke så tydelig ut. Så jeg ønsker noe som er litt tydeligere. 

Takk for tips, det skal jeg prøve å trene på :) Hvordan trener man på selvstendighet annet enn det du sa med en fartsloop? 

Nei, tenker du hos massør eller noe? Det har vi egentlig aldri gjort. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, MegaMarie skrev:

 Nei, jeg bruker ikke "rundt" til noe annet, men jeg syns den kommandoen blir for svak, om du skjønner. Den høres ikke så tydelig ut. Så jeg ønsker noe som er litt tydeligere. 

Takk for tips, det skal jeg prøve å trene på :) Hvordan trener man på selvstendighet annet enn det du sa med en fartsloop? 

Nei, tenker du hos massør eller noe? Det har vi egentlig aldri gjort. 

Mange som bruker "ut" også. Eller "bak". Finnes mange alternativer ?

Jeg jobber masse selvstendighet ved å sende hunden alene til oppgaver. Altså f. eks sende på skarp sving på hinder fra lenger og lenger avstand, sender og stikker andre veien osv. Starter med å kun sende til belønning, deretter på hindervinge, så to hindervinger med tunnel mellom. Bygger etterhvert opp til helt hinder og gjentar øvelsen. Send og stikk, fra lenger og lenger avstand. Kan også gjøres på tunneler, slalom og alt mulig annet. I tillegg jobber jeg da litt fremadsending til ekstern belønning, loop'er (f. eks bøyd tunnel, tre hopp rett frem i ny bøyd tunnel, tre hopp rett frem tilbake i den første. Hunden lærer seg fort hvor den skal, og tør å trykke på med høyere og høyere fart og selvsikkerhet, mens jeg kan bli mer og mer passiv i midten og la hunden mestre selv).

Kiropraktor/fysio/massør osv. Litt rar, tilbakeholden atferd KAN være låsninger eller vondter av noe slag (i tillegg til litt manglende forståelse/selvstendighet). Jeg synes aktive brukshunder som bruker seg hardt fysisk bør sjekkes regelmessig også forebyggende. Slik kan man behandle eksisterende problemer og oppdage småting og fikse på dem før de utvikler seg til problemer. Jeg sjekker mine ca hver/annenhver måned. ? Jeg tenker vel egentlig ikke at det nødvendigvis er noe galt med Tidi altså, trolig handler det mer om forståelse og trygghet, men det er aldri dumt å sjekke opp hvis man ikke allerede gjør det regelmessig.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, tonjek said:

Mange som bruker "ut" også. Eller "bak". Finnes mange alternativer ?

Jeg jobber masse selvstendighet ved å sende hunden alene til oppgaver. Altså f. eks sende på skarp sving på hinder fra lenger og lenger avstand, sender og stikker andre veien osv. Starter med å kun sende til belønning, deretter på hindervinge, så to hindervinger med tunnel mellom. Bygger etterhvert opp til helt hinder og gjentar øvelsen. Send og stikk, fra lenger og lenger avstand. Kan også gjøres på tunneler, slalom og alt mulig annet. I tillegg jobber jeg da litt fremadsending til ekstern belønning, loop'er (f. eks bøyd tunnel, tre hopp rett frem i ny bøyd tunnel, tre hopp rett frem tilbake i den første. Hunden lærer seg fort hvor den skal, og tør å trykke på med høyere og høyere fart og selvsikkerhet, mens jeg kan bli mer og mer passiv i midten og la hunden mestre selv).

Kiropraktor/fysio/massør osv. Litt rar, tilbakeholden atferd KAN være låsninger eller vondter av noe slag (i tillegg til litt manglende forståelse/selvstendighet). Jeg synes aktive brukshunder som bruker seg hardt fysisk bør sjekkes regelmessig også forebyggende. Slik kan man behandle eksisterende problemer og oppdage småting og fikse på dem før de utvikler seg til problemer. Jeg sjekker mine ca hver/annenhver måned. ? Jeg tenker vel egentlig ikke at det nødvendigvis er noe galt med Tidi altså, trolig handler det mer om forståelse og trygghet, men det er aldri dumt å sjekke opp hvis man ikke allerede gjør det regelmessig.

"Bak" kan også funke, men det er noe med å holde vokalen så lenge som gjør at jeg føler den blir litt svak :lol: Likte "back" bedre da, litt mer trøkk i! 

Takk for masse tips! Det skal jeg teste ut :) Hun burde nok få seg en runde hos kiro/fysio/massør av og til, men hver/annenhver måned blir fort mye for min økonomi kjenner jeg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MegaMarie skrev:

"Bak" kan også funke, men det er noe med å holde vokalen så lenge som gjør at jeg føler den blir litt svak :lol: Likte "back" bedre da, litt mer trøkk i! 

Takk for masse tips! Det skal jeg teste ut :) Hun burde nok få seg en runde hos kiro/fysio/massør av og til, men hver/annenhver måned blir fort mye for min økonomi kjenner jeg. 

Skjønner! Men da bruker du back eller noe i stedet ?

Bare hyggelig! Oppdater gjerne etter du har jobbet litt med det ?

Jeg sjekker mine så ofte fordi jeg vet kiropraktoren finner noe galt såpass ofte. Hadde vi dratt dit og det ikke hadde vært noe snusk i kroppen, hadde vi ventet lenger til neste gang ? Så intervallen avhenger jo om det er noe i veien eller ikke. Er alt bra, er det jo bare for å ta en kontrollsjekk en gang iblant, og det er det ikke nødvendigvis så kritisk å gjøre annenhver måned.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

9 hours ago, tonjek said:

Skjønner! Men da bruker du back eller noe i stedet ?

Bare hyggelig! Oppdater gjerne etter du har jobbet litt med det ?

Jeg sjekker mine så ofte fordi jeg vet kiropraktoren finner noe galt såpass ofte. Hadde vi dratt dit og det ikke hadde vært noe snusk i kroppen, hadde vi ventet lenger til neste gang ? Så intervallen avhenger jo om det er noe i veien eller ikke. Er alt bra, er det jo bare for å ta en kontrollsjekk en gang iblant, og det er det ikke nødvendigvis så kritisk å gjøre annenhver måned.

Jeg kan oppdatere allerede nå! :D I dag var det ingen av de tingene du tipset om som ble trent på, men det var betydelig forskjell på farten hennes. Selvstendigheten hvis jeg ligger bak eller ved siden av er ikke der, men om jeg ligger foran, da har hun fart da! Vi fikk høre fra instruktøren i dag at det var ingenting å si på farten hennes om jeg bare turte å løpe på og stole på at hun tok hinderene :D Så det var gøy!

Jeg sliter veldig med at når hun først har fått for seg noe, så låser hun seg veldig på det. Typisk er det å ikke hoppe et hinder. Har vi prøvd en kombinasjon og hun først har valgt bort å hoppe et hinder, så velger hun det bort igjen og igjen, uansett hvor mye jeg forbedrer handlingen min. Så det er noe å ha med i tankene videre. Løse opp med en gang hun ikke tar et hinder med å få henne til å hoppe det som et enkelt hinder, også kjøre hele kombinasjonen igjen. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, MegaMarie skrev:

Jeg kan oppdatere allerede nå! :D I dag var det ingen av de tingene du tipset om som ble trent på, men det var betydelig forskjell på farten hennes. Selvstendigheten hvis jeg ligger bak eller ved siden av er ikke der, men om jeg ligger foran, da har hun fart da! Vi fikk høre fra instruktøren i dag at det var ingenting å si på farten hennes om jeg bare turte å løpe på og stole på at hun tok hinderene :D Så det var gøy!

Jeg sliter veldig med at når hun først har fått for seg noe, så låser hun seg veldig på det. Typisk er det å ikke hoppe et hinder. Har vi prøvd en kombinasjon og hun først har valgt bort å hoppe et hinder, så velger hun det bort igjen og igjen, uansett hvor mye jeg forbedrer handlingen min. Så det er noe å ha med i tankene videre. Løse opp med en gang hun ikke tar et hinder med å få henne til å hoppe det som et enkelt hinder, også kjøre hele kombinasjonen igjen. 

Så bra! Men hun er definitivt fysisk i stand til å løpe mye fortere enn deg, så ville helt klart trent på det likevel! Hun får ikke sjansen til å bli selvstendig hvis du alltid må løpe foran henne for å dra henne i gang ?

Det er nok lurt! Bryte det av helt og gjenta det som ble feil med én gang i stedet for å låse seg i samme spor ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, tonjek said:

Så bra! Men hun er definitivt fysisk i stand til å løpe mye fortere enn deg, så ville helt klart trent på det likevel! Hun får ikke sjansen til å bli selvstendig hvis du alltid må løpe foran henne for å dra henne i gang ?

Det er nok lurt! Bryte det av helt og gjenta det som ble feil med én gang i stedet for å låse seg i samme spor ?

Ja, vi skal selvsagt jobbe med det ? Men gøy å vite at det er der inni henne et sted. Høyst sannsynlig ikke noe fysisk galt med henne heller ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Huffy har jobbet en variant av 2x2-slalom en liten stund nå (litt uregelmessig i 1,5 mnd). Jobbet først og fremst 4 pinner. Hatt et par økter med 6 pinner, og en halv økt (mandagen) med 8 pinner. Hele veien har det vært litt åpent (svak allé, kanskje 10 cm?). Siste par øktene har jeg også pent prøvd å gå litt ved siden av, og et par slakke, enkle bakbytter.


I dag satt vi frem alléslalomen, og jeg tenkte det var verdt et forsøk. Hun går nå tross alt 8 pinner, så da går hun sikkert 12 også, tenkte jeg, spesielt når jeg åpner alléen mer enn hun er vant til. Og det gjorde hun. Men det som overrasket meg, var ikke antall pinner. Det var den vanvittige selvtilliten og selvstendigheten hun viser ovenfor oppgaven sin! Hun poppet ut på pinne 6-7 første forsøket. Men deretter tok hun alle 12, og så taklet hun det så utrolig bra at jeg tenkte jeg bare skulle strekke strikken og se hvor langt det gikk før den røk. Og se her da! Kameramannen min burde egentlig stått lenger borte for å filme hva jeg faktisk gjør, for jeg gjør ALT annet enn å støtte henne her ? Bakbytter, løpe skrått fra, løpe fra 90 grader, gå rolig motsatt vei, whatever. Huffy løper 12 pinner, hun! Altså, wow! Jeg har ikke ord! Det er bare så fantastisk å se hvordan god grunntrening gir resultater ? Jeg bare gleder meg til neste slalomøkt!

 

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Føler Lava og jeg er på en god bølge om dagen. Vi bygger mer erfaringer og forståelse for kommandoene sammen. Vi prøvde flere lengre kombinasjoner i går, og det fungerte greit. Men det ble veldig vanskelig å få tighte svinger når man løp mye rett frem. Men det er bare å gå tilbake til start.

Det vi ligger «lengst bak på skjemaet» er nå «bli».. Det går sakte, men sikkert fremover, men iforhold til mengden vi har trent på det, og forståelsen Lava har for «bli», så synes jeg det er litt kjipt :teehe:Derimot er hun veldig flink til å bli, om hun ikke er for høy/har ombestemt seg/bryter posisjon innen jeg har gått 1 meter. Da sitter/ligger/står hun igjen veldig bra, og bryter sjelden, selv når jeg utfordrer henne med ord som ligner på fri-kommandoen vår (var slem og så JApan i går, kommandoen vår er JA) eller hopper rundt/kaster leke. Men har enda klart å ikke bryte kriteriet mitt, selv om det er ekstremt hardt, spesielt i litt pressa situasjoner. 

På bakgrunn av det, så blir det litt spennende å se når vi skal starte første blåbærkonkurranse i oktober, hvor lang tid jeg må bruke ved start... Men all den kjipe jobben er såå verdt det til slutt:D

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

On 20.9.2018 at 10:04 AM, Elita2005 said:

Føler Lava og jeg er på en god bølge om dagen. Vi bygger mer erfaringer og forståelse for kommandoene sammen. Vi prøvde flere lengre kombinasjoner i går, og det fungerte greit. Men det ble veldig vanskelig å få tighte svinger når man løp mye rett frem. Men det er bare å gå tilbake til start.

Det vi ligger «lengst bak på skjemaet» er nå «bli».. Det går sakte, men sikkert fremover, men iforhold til mengden vi har trent på det, og forståelsen Lava har for «bli», så synes jeg det er litt kjipt :teehe:Derimot er hun veldig flink til å bli, om hun ikke er for høy/har ombestemt seg/bryter posisjon innen jeg har gått 1 meter. Da sitter/ligger/står hun igjen veldig bra, og bryter sjelden, selv når jeg utfordrer henne med ord som ligner på fri-kommandoen vår (var slem og så JApan i går, kommandoen vår er JA) eller hopper rundt/kaster leke. Men har enda klart å ikke bryte kriteriet mitt, selv om det er ekstremt hardt, spesielt i litt pressa situasjoner. 

På bakgrunn av det, så blir det litt spennende å se når vi skal starte første blåbærkonkurranse i oktober, hvor lang tid jeg må bruke ved start... Men all den kjipe jobben er såå verdt det til slutt:D

 

Så moro å se :D Med den musikken og den stemmen din hørtes det ut som tidenes koseligste barnefilm :D Haha! 

On 27.8.2018 at 2:00 PM, Elita2005 said:

Takk :D Jeg bruker mange kommandoer fra Susan Garretts handling 360. Så ta hinder og svinge tilbake mot meg er «checkcheck» og hente hinderet og wrape det tilbake til meg er «nananana». Så nå driver vi og lærer inn «kom» og «tststs». Som skal bety, ikke ta hinderet fra den åpenbare siden (kom) og sving kommando som betyr ta hinderet foran deg og forbered deg på å svinge til neste hinder (ikke fortsett rett frem)(tststs).

Har du noen youtube videoer av denne 360 handlingen til Susan Garrett? Eller har du gått online kurs eller noe for henne? 

Jeg har innsett, eller jeg har vel egentlig visst det lenge, at vi mangler utrolig mye basic. Så i vinter skal vi gå back to basic. Jeg tror det kan bli bra! :D Vi skal nok jobbe mye slik som dere gjør i videoen over. På forrige agilitytrening trente vi tighte svinger på hopphinder. Jeg er litt usikker på fremgangsmetoden. Jeg begynte med at hun skulle tilby å løpe rundt vingen selv, deretter la jeg på kommandoene etter hva hun gjorde. Gikk hun rundt vingen til høyre la jeg på "høy" som kommando, gikk hun rundt venste vinge la jeg på "left" som kommando. Nå på forrige trening begynte jeg å si "høy" og "left" og belønnet kun når hun gjorde faktisk det jeg sa. Altså tok hun "høy" når jeg sa "left" så fikk hun ikke belønning og måtte prøve på nytt. Er det rett måte å gjøre det på? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, MegaMarie said:

Så moro å se :D Med den musikken og den stemmen din hørtes det ut som tidenes koseligste barnefilm :D Haha! 

Har du noen youtube videoer av denne 360 handlingen til Susan Garrett? Eller har du gått online kurs eller noe for henne? 

Jeg har innsett, eller jeg har vel egentlig visst det lenge, at vi mangler utrolig mye basic. Så i vinter skal vi gå back to basic. Jeg tror det kan bli bra! :D Vi skal nok jobbe mye slik som dere gjør i videoen over. På forrige agilitytrening trente vi tighte svinger på hopphinder. Jeg er litt usikker på fremgangsmetoden. Jeg begynte med at hun skulle tilby å løpe rundt vingen selv, deretter la jeg på kommandoene etter hva hun gjorde. Gikk hun rundt vingen til høyre la jeg på "høy" som kommando, gikk hun rundt venste vinge la jeg på "left" som kommando. Nå på forrige trening begynte jeg å si "høy" og "left" og belønnet kun når hun gjorde faktisk det jeg sa. Altså tok hun "høy" når jeg sa "left" så fikk hun ikke belønning og måtte prøve på nytt. Er det rett måte å gjøre det på? 

Det har jeg ikke tenkt over :teehe:

 

Det er dessverre på onlinekurset hennes alle filmene ligger ja.. Men anbefaler virkelig å gå handling 360, om man vil bruke det «oppsettet» for handlingen sin. 

 

På videoen jeg la ut, så setter vi sammen basic momenter som vi har jobbet med. Jeg har trent veldig mye på en vinge/et hinder/to hinder og oppsett med: en vinge - et hopp - en vinge. Jeg har og trent litt kommando diskriminering med utlagt lureleke. Når oppgaven var å hopp rett frem, har jeg lagt ut leke i «rundt» posisjon og omvendt når jeg har trent «check» eller «nana». 

(Edit: og ved hver nye øvelse, så går jeg tilbake til et hinder osv. Nå trener vi parallelt på s-sving/tysker (3 økter), men er langt fra å kunne ta det med i en bane. Lava har forståelse for at hun skal hoppe tilbake, selv om jeg er unna,  men hun trenger mye hjelp enda.)

 

For å skaffe mer forståelse hadde jeg først shapet øvelsen (som du gjorde) til den jeg vil ha, så lagt på kommando. Men så hadde jeg jobbet mye på det punktet, og trent med forskjellige utfordringer (med lurebelønninger, uten/med kroppsspråk, vanskelighetsgrader ++). Og når jeg hadde følt at det satt godt nok, så hadde jeg prøvd det i baner, og prøvd diskriminering (frem vs sving, tunnel vs frem, tunnel vs sving, check vs frem osv osv) ganske raskt. 

 

Først når hunden starter å ha en god forståelse for kommandoen, så kan jeg evt holde tilbake belønning når hunden gjør feil i en liten kombinasjon. Så jeg synes kanskje det hørtes ut som du hoppet litt raskt til denne biten? For å overdrive, hadde Tidi skjønt om du hadde holdt henne foran et hinder og sagt «høy» eller «left» og tydelig valgt riktig, uten kroppsspråk osv? 

Det er hvertfall sånn jeg gjør det:)

Endret av Elita2005
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 hour ago, Elita2005 said:

Det har jeg ikke tenkt over :teehe:

 

Det er dessverre på onlinekurset hennes alle filmene ligger ja.. Men anbefaler virkelig å gå handling 360, om man vil bruke det «oppsettet» for handlingen sin. 

 

På videoen jeg la ut, så setter vi sammen basic momenter som vi har jobbet med. Jeg har trent veldig mye på en vinge/et hinder/to hinder og oppsett med: en vinge - et hopp - en vinge. Jeg har og trent litt kommando diskriminering med utlagt lureleke. Når oppgaven var å hopp rett frem, har jeg lagt ut leke i «rundt» posisjon og omvendt når jeg har trent «check» eller «nana». 

(Edit: og ved hver nye øvelse, så går jeg tilbake til et hinder osv. Nå trener vi parallelt på s-sving/tysker (3 økter), men er langt fra å kunne ta det med i en bane. Lava har forståelse for at hun skal hoppe tilbake, selv om jeg er unna,  men hun trenger mye hjelp enda.)

 

For å skaffe mer forståelse hadde jeg først shapet øvelsen (som du gjorde) til den jeg vil ha, så lagt på kommando. Men så hadde jeg jobbet mye på det punktet, og trent med forskjellige utfordringer (med lurebelønninger, uten/med kroppsspråk, vanskelighetsgrader ++). Og når jeg hadde følt at det satt godt nok, så hadde jeg prøvd det i baner, og prøvd diskriminering (frem vs sving, tunnel vs frem, tunnel vs sving, check vs frem osv osv) ganske raskt. 

 

Først når hunden starter å ha en god forståelse for kommandoen, så kan jeg evt holde tilbake belønning når hunden gjør feil i en liten kombinasjon. Så jeg synes kanskje det hørtes ut som du hoppet litt raskt til denne biten? For å overdrive, hadde Tidi skjønt om du hadde holdt henne foran et hinder og sagt «høy» eller «left» og tydelig valgt riktig, uten kroppsspråk osv? 

Det er hvertfall sånn jeg gjør det:)

Jeg har ikke lagt hoppet inn i noen kombinasjon enda, jeg har det som et hinder helt alene. Jeg syns det var vanskelig å vite hvordan jeg skulle gå frem i og med at jeg fra de første shapingøktene belønnet begge veier, så i grunn har jeg lært henne at begge deler er rett fra starten. Vanligvis hvis jeg lærer inn eks "sitt" så er det jo kun sitt jeg fokuserer på når jeg trener nyinnlæring. Jeg belønner jo ikke for at hunden utfører dekk da, om du forstår. Så jeg syns det var vanskelig at jeg startet med å shape inn og lære henne at begge deler er korrekt. På hvilket punkt skal man lære at det er to ulike ting, om du skjønner? 

På forrige økt begynte jeg såvidt å ta et par repetisjoner hvor jeg sendte henne på og sa "høy" eller "left" uten å bruke kroppen min til noe, og belønner kun når hun tok rett. Hvis hun først gjorde en feil, så gjorde hun alltid rett på forsøk to. Så hun feilet ikke mye :)

Endret av MegaMarie
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, MegaMarie skrev:

Jeg har ikke lagt hoppet inn i noen kombinasjon enda, jeg har det som et hinder helt alene. Jeg syns det var vanskelig å vite hvordan jeg skulle gå frem i og med at jeg fra de første shapingøktene belønnet begge veier, så i grunn har jeg lært henne at begge deler er rett fra starten. Vanligvis hvis jeg lærer inn eks "sitt" så er det jo kun sitt jeg fokuserer på når jeg trener nyinnlæring. Jeg belønner jo ikke for at hunden utfører dekk da, om du forstår. Så jeg syns det var vanskelig at jeg startet med å shape inn og lære henne at begge deler er korrekt. På hvilket punkt skal man lære at det er to ulike ting, om du skjønner? 

På forrige økt begynte jeg såvidt å ta et par repetisjoner hvor jeg sendte henne på og sa "høy" eller "left" uten å bruke kroppen min til noe, og belønner kun når hun tok rett. Hvis hun først gjorde en feil, så gjorde hun alltid rett på forsøk to. Så hun feilet ikke mye :)

Jeg sender hunden den veien jeg ønsker med kroppen min, og legger samtidig på verbal for den svingen hunden gjør. Jobber da kun med én vinge, ikke helt hinder. Dermed vil den egentlig nesten ikke kunne ta feil vei i starten. Etterhvert som hunden går på både venstre- og høyresvinger med stor forståelse, fader jeg ut mer og mer av kroppsspråket mitt mens jeg fortsetter med verbal, helt til jeg kan stå stille i nøytal posisjon og kun sende hunden på verbal. Typisk står jeg da med hunden mellom beina og et hinder rett frem, og sender hunden venstre og høyre. ?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...