Gå til innhold
Hundesonen.no

Kamphund?


Guest Elisabethk

Recommended Posts

Guest Elisabethk
Skrevet

Heisann! Jeg skriver om "Raseforbud i Norge" på skolen, og tenkte å trekke inn kamphunder fra før i tiden. Men jeg lurte på hvordan jeg skal kunne definere kamphund? Jeg leste på et annet forum, og fikk dette som svar

* " Individ, uavhengig av rase, som er trent for å bekjempe andre hunder. ".

Er dette noe jeg kan bruke? Takk på forhånd :thumbsup:

Skrevet

Hva føler du selv er en god definisjon av ordet?

Jeg tenker at det er naturlig å problematisere litt rundt nettopp dette begrepet i en oppgave om raseforbud i Norge.

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet

Heisann! Jeg skriver om "Raseforbud i Norge" på skolen, og tenkte å trekke inn kamphunder fra før i tiden. Men jeg lurte på hvordan jeg skal kunne definere kamphund? Jeg leste på et annet forum, og fikk dette som svar

* " Individ, uavhengig av rase, som er trent for å bekjempe andre hunder. ".

Er dette noe jeg kan bruke? Takk på forhånd :thumbsup:

Jeg mener det blir helt feil da det bare er en moderne bortforklaring av opprinnelsen til kamphunder som er hva du spør etter. Det har aldri hverken i historien eller nyere tid vært noe omfang av trening av tilfeldige uavhengige raser til kamphunder som gjør det til ett begrep, det er ren fiksjon.

http://no.wikipedia.org/wiki/Kamphunder

*Forberedt på spetakkel her* :Snowman:

Skrevet

Jeg mener det blir helt feil da det bare er en moderne bortforklaring av opprinnelsen til kamphunder som er hva du spør etter. Det har aldri hverken i historien eller nyere tid vært noe omfang av trening av tilfeldige uavhengige raser til kamphunder som gjør det til ett begrep, det er ren fiksjon.

http://no.wikipedia.org/wiki/Kamphunder

*Forberedt på spetakkel her* :Snowman:

Jeg setter iallfall ikke igang noe spetakkel. Jeg forstår ikke helt hva du skriver. :lol: Kan du omformulere?

Misforstår jeg når du sier at man skal definere kamphunder som spesifikke raser?

For ordens skyld, jeg har ikke noe problem med å diskutere begrepet kamphund på en nøktern måte. :)

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg setter iallfall ikke igang noe spetakkel. Jeg forstår ikke helt hva du skriver. :lol: Kan du omformulere?

Misforstår jeg når du sier at man skal definere kamphunder som spesifikke raser?

For ordens skyld, jeg har ikke noe problem med å diskutere begrepet kamphund på en nøktern måte. :)

Det spørres etter "kamphunder fra før i tiden" og ja jeg mener det går mer på spesifikke raser og hundetyper av tiden mer enn "individ, uavhengig av rase". Heller Ikke noe en tilfeldig Fido bare er trent til når den ikke ligger på sofaen. :)

Jeg svarte altså i hovedsak på dette:

" Individ, uavhengig av rase, som er trent for å bekjempe andre hunder. "

Skrevet

Det spørres etter "kamphunder fra før i tiden" og ja jeg mener det går mer på spesifikke raser og hundetyper av tiden mer enn "individ, uavhengig av rase". Ikke noe en tilfeldig Fido bare er trent til når den ikke ligger på sofaen. :)

Det er ikke akkurat noe kontroversiellt syn det, Snusken. Iallfall ikke spetakkel-verdig. Jeg tror de aller fleste definerer begrepet kamphund som spesifikke raser. :) Et flertall av de igjen tror jeg reduserer det til et lite knippe spesifikke raser også.

Men en schäfer som blir brukt i kamp er også en kamphund, selv om det skjer helt uhyre sjeldent. Enda mer sjeldent enn blandt de som er mer allment kjent som kamphunder. Så jeg synes begge deler forsåvidt er riktig. "Uavhengig av rase" er mer dekkende og mer korrekt uansett hvor sjeldent det i realiteten skjer.

  • Like 1
Skrevet

Jeg tenker at det er naturlig å problematisere litt rundt nettopp dette begrepet i en oppgave om raseforbud i Norge.

Dette.

Avhengig av seriøsitet på oppgaven og antall sider/ord til disposisjon, tror jeg du gjør lurt i å analysere begrepet siden "kamphund" gjerne tolkes forskjellig av forskjellige mennesker. Når du har en slik analyse vil sensor/lærer også se hvordan DU har tenkt. Da slipper du misforståelser og sikrer deg en "spot on" - sensur.

Forhåpentligvis iallefall.

  • Like 3
Guest Elisabethk
Skrevet

Dette.

Avhengig av seriøsitet på oppgaven og antall sider/ord til disposisjon, tror jeg du gjør lurt i å analysere begrepet siden "kamphund" gjerne tolkes forskjellig av forskjellige mennesker. Når du har en slik analyse vil sensor/lærer også se hvordan DU har tenkt. Da slipper du misforståelser og sikrer deg en "spot on" - sensur.

Forhåpentligvis iallefall.

Det er en oppgave hvor jeg skal kunne skrive og forklare mitt syn på ulike saker.. altså, jeg skriver jo som sagt om raseforbud.. Så jeg skal drøfte om ulike årsaker til hvorfor enkelte raser ikke er lovlig i Norge. Og jeg tenkte da at jeg kunne ta med litt informasjon om "kamphunder"... Selv min Labrador, kunne ha vært trent til en slik handling... jeg mener at alt kommer an på eieren av hunden :-)

Skrevet

Det er en oppgave hvor jeg skal kunne skrive og forklare mitt syn på ulike saker.. altså, jeg skriver jo som sagt om raseforbud.. Så jeg skal drøfte om ulike årsaker til hvorfor enkelte raser ikke er lovlig i Norge. Og jeg tenkte da at jeg kunne ta med litt informasjon om "kamphunder"... Selv min Labrador, kunne ha vært trent til en slik handling... jeg mener at alt kommer an på eieren av hunden :-)

Vel, jeg mener at mye er avhengig av genetikk. Hos hunden og ikke eieren.

Skrevet

Hvis TS vil vite mer om de historiske fakta rundt dette begrepet, forde ca 120 siste årene, anbefales du å ta kontakt med Ane Møller Gabrielsen ved NTNU, hun tar doktorgrad på begrepet "Farlige hunder", og har også problematisert rundt og sett på begrepet "kamphund".

Skrevet

Det er jo egentlig litt filosofisk. Man kan jo ta utgangspunkt i at begrepet kamphund defineres som en hund trenet til en "sport" (høyst i gåsetegn…) slik for eksempel begrepet besøkshund eller terapihund er i dag. Eller at begrepet kamphund defineres av hvilken fokus avlen har hatt, både historisk og nåtidens (dessverre i tilfelle kamphunder). At begrepet derfor er rasetilhørlig, som f.eks begrepet brukshund er i dag (selv om brukshund også jo er tvetydig, en chihuahua kan jo være brukshund, men er jo i offisielle papirer ikke en brukshund :P )

/ end dagens filosofiske hjørne.

Skrevet

Det er jo egentlig litt filosofisk. Man kan jo ta utgangspunkt i at begrepet kamphund defineres som en hund trenet til en "sport" (høyst i gåsetegn…) slik for eksempel begrepet besøkshund eller terapihund er i dag. Eller at begrepet kamphund defineres av hvilken fokus avlen har hatt, både historisk og nåtidens (dessverre i tilfelle kamphunder). At begrepet derfor er rasetilhørlig, som f.eks begrepet brukshund er i dag (selv om brukshund også jo er tvetydig, en chihuahua kan jo være brukshund, men er jo i offisielle papirer ikke en brukshund :P )

/ end dagens filosofiske hjørne.

Det er veldig vanskelig å finne en god og dekkende definisjon av begrepet. Jeg har prøvd mang en gang inni den lille skolten min. :)

Skrevet

Det er veldig vanskelig å finne en god og dekkende definisjon av begrepet. Jeg har prøvd mang en gang inni den lille skolten min. :)

Derfor er det kanskje svaret i seg selv: det er hva man lager det til sjæl. Herregud, så dypt. Har sikkert et fancy filosofinavn. @Marjan ? :D

Skrevet

:rofl: Du er så på vei inn i det humanistiske fakultet du. Der ser du, jeg har sagt det mang en gang; vi kan takke pit bullen for mye. :D

  • Like 1
Skrevet

Rent historisk (som jeg lærte på foredrag, og det står også i ulike andre kilder):
"Kamphundens" (og dermed egentlig pitbullens) historie går tilbake til det gamle Romerriket der de avlet hunder til oksekamper, dette som en del av dyrkelsen av krigsguden Mithras. Disse hundene ble spredt utover Romerriket etterhvert som det ekspanderte geografisk, og deretter også til USA, og rundt 1700 fantes der to typer "okse-kamp"-hunder.(og her husker jeg ikke så mye mer om typene, så de skal jeg ikke si noe om)

I 1835 ble oksekamper forbudt i USA, og man endret da "sporten" til en kamp mot rotter. Rottene og hundene ble plassert sammen i en grop (PIT) og man tok tiden det tok for hunden å ta livet av x antall rotter. Terriere ble avlet inn for å øke jaktlysten på rotter. Dermed fikk man navnet PIT (grop) BULL (bulldog) og TERRIER (fra innavlede terriere). De var altså IKKE avlet mtp HUNDEKAMPER, som noen tror.

Begrepet KAMPHUND dukket heller ikke opp før mot siste del av 1980-tallet, og da knyttet mot spesielt disse bulldograsene. Og det var MEDIA som skapte bildet av en blodtørstig hund ute etter å spise barn og gode borgere. Dette med bakgrunn i at enkelte kriminelle miljøer hadde brukt disse rasene til noe så avskyelig som hundekamper. (og at to hunder sloss til døde er ingen normal hundeadferd uansett rase - det er bortkastede gener og energi). Så utfra dette kan man gjøre seg en del tanker om begrepet "kamphund" og hvorfor ladningen rundt dette begrepet har blitt som det har blitt.
Hvis man tenker på pitbuller ol raser så er de GENETISK avlet for oksekamp og rottejakt. Og har dermed en viss drive for den adferden som dette fordrer.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Rent historisk (som jeg lærte på foredrag, og det står også i ulike andre kilder):

"Kamphundens" (og dermed egentlig pitbullens) historie går tilbake til det gamle Romerriket der de avlet hunder til oksekamper, dette som en del av dyrkelsen av krigsguden Mithras. Disse hundene ble spredt utover Romerriket etterhvert som det ekspanderte geografisk, og deretter også til USA, og rundt 1700 fantes der to typer "okse-kamp"-hunder.(og her husker jeg ikke så mye mer om typene, så de skal jeg ikke si noe om)

I 1835 ble oksekamper forbudt i USA, og man endret da "sporten" til en kamp mot rotter. Rottene og hundene ble plassert sammen i en grop (PIT) og man tok tiden det tok for hunden å ta livet av x antall rotter. Terriere ble avlet inn for å øke jaktlysten på rotter. Dermed fikk man navnet PIT (grop) BULL (bulldog) og TERRIER (fra innavlede terriere). De var altså IKKE avlet mtp HUNDEKAMPER, som noen tror.

Begrepet KAMPHUND dukket heller ikke opp før mot siste del av 1980-tallet, og da knyttet mot spesielt disse bulldograsene. Og det var MEDIA som skapte bildet av en blodtørstig hund ute etter å spise barn og gode borgere. Dette med bakgrunn i at enkelte kriminelle miljøer hadde brukt disse rasene til noe så avskyelig som hundekamper. (og at to hunder sloss til døde er ingen normal hundeadferd uansett rase - det er bortkastede gener og energi). Så utfra dette kan man gjøre seg en del tanker om begrepet "kamphund" og hvorfor ladningen rundt dette begrepet har blitt som det har blitt.

Hvis man tenker på pitbuller ol raser så er de GENETISK avlet for oksekamp og rottejakt. Og har dermed en viss drive for den adferden som dette fordrer.

Kilder?

Skrevet

Kilder?

Gabrielsen har ikke lagt ut foredraget hun holdt ennå, og jeg hadde dessverre ikke mulighet til å sitte og skrive under foredraget. Men jeg regner med at når doktorgraden publiseres etter disputas, så blir der rikelig med kilder å ta av.

Skrevet

Rent historisk (som jeg lærte på foredrag, og det står også i ulike andre kilder):

"Kamphundens" (og dermed egentlig pitbullens) historie går tilbake til det gamle Romerriket der de avlet hunder til oksekamper, dette som en del av dyrkelsen av krigsguden Mithras. Disse hundene ble spredt utover Romerriket etterhvert som det ekspanderte geografisk, og deretter også til USA, og rundt 1700 fantes der to typer "okse-kamp"-hunder.(og her husker jeg ikke så mye mer om typene, så de skal jeg ikke si noe om)

I 1835 ble oksekamper forbudt i USA, og man endret da "sporten" til en kamp mot rotter. Rottene og hundene ble plassert sammen i en grop (PIT) og man tok tiden det tok for hunden å ta livet av x antall rotter. Terriere ble avlet inn for å øke jaktlysten på rotter. Dermed fikk man navnet PIT (grop) BULL (bulldog) og TERRIER (fra innavlede terriere). De var altså IKKE avlet mtp HUNDEKAMPER, som noen tror.

Begrepet KAMPHUND dukket heller ikke opp før mot siste del av 1980-tallet, og da knyttet mot spesielt disse bulldograsene. Og det var MEDIA som skapte bildet av en blodtørstig hund ute etter å spise barn og gode borgere. Dette med bakgrunn i at enkelte kriminelle miljøer hadde brukt disse rasene til noe så avskyelig som hundekamper. (og at to hunder sloss til døde er ingen normal hundeadferd uansett rase - det er bortkastede gener og energi). Så utfra dette kan man gjøre seg en del tanker om begrepet "kamphund" og hvorfor ladningen rundt dette begrepet har blitt som det har blitt.

Hvis man tenker på pitbuller ol raser så er de GENETISK avlet for oksekamp og rottejakt. Og har dermed en viss drive for den adferden som dette fordrer.

Dersom dette er hentet fra Møller Gabrielsens foredrag er jeg redd for at hun svømmer på meget dypt vann.

Skrevet

Dersom dette er hentet fra Møller Gabrielsens foredrag er jeg redd for at hun svømmer på meget dypt vann.

Det er hva jeg husker. Uten at jeg vil pålegge HENNE å forsvare MIN huskesans. Og hun snakket mye mer rundt dette en hva jeg evner å reprodusere (en times foredrag). Hun har gått gjennom ganske mye historisk materiale og media-materiale fra siste 100 år, og jeg regner med at når hun disputerer så kommer hun til å ha godt belegg for det hun skriver.

Hun kommer nok til å tirre på seg en del regner jeg med. Men det er noe av det som gjør forskning spennende :) og morsomt :P .

Skrevet (endret)

Det er hva jeg husker. Uten at jeg vil pålegge HENNE å forsvare MIN huskesans. Og hun snakket mye mer rundt dette en hva jeg evner å reprodusere (en times foredrag). Hun har gått gjennom ganske mye historisk materiale og media-materiale fra siste 100 år, og jeg regner med at når hun disputerer så kommer hun til å ha godt belegg for det hun skriver.

Hun kommer nok til å tirre på seg en del regner jeg med. Men det er noe av det som gjør forskning spennende :) og morsomt :P .

Jeg hadde dessverre ikke mulighet til å høre foredraget, men hadde en viss kontakt med Møller Gabrielsen i f m foredraget og doktorgradsavhandlingen hennes. Her er en artikkel i Gemini om avhandlingen hennes.

Red: En annen som har skrevet om emnet sett fra en juridisk vinkel er Johanne Bertling i sin masteroppgave Et forvaltningsrettslig blikk på forskrift om hunder.

Endret av vivere
Guest Kåre Lise
Skrevet

Dersom dette er hentet fra Møller Gabrielsens foredrag er jeg redd for at hun svømmer på meget dypt vann.

Hva mener du?

Jeg antar at foredraget ikke inneholder fullt så grove faktafeil som Frk nesevis, om det er slurv i skrivingen eller en total misfortåelse av kontineter skal jeg ikke uttale meg om.

Skrevet

Jeg hadde dessverre ikke mulighet til å høre foredraget, men hadde en viss kontakt med Møller Gabrielsen i f m foredraget og doktorgradsavhandlingen hennes.

Det var et morsomt foredrag. Men hun la ikke skul på sitt politiske syn heller, når hun snakket. Og jeg tror en del som var der og lyttet ble "skuffet", forde de forventet å få høre at "Farlige hunder" = "kamphunder" = raser som bør forbys. Den historiske delen både rundt dette med rottekampene snakket hun en del om (og det er derfor jeg husker det, samt at ordet "pit" plutselig fikk mening for meg). Men det som var enda mer interessant - i mine øyne - var den norges-historiske biten av det - fra ca 1880 - d.d. Og de prosessene i media som har skapt de "bildene" vi i dag sitter med av hunderasene. Og begrepene som også dukket opp i jusen - som ikke har noe egentlig innhold - som begrepet "kamphund" og "miljøene knyttet til kamphund", der det ene begrepet defineres av det andre og motsatt :blink:

Og av de forbudte rasene snakket hun spesielt om pitbull/amstaff, og Tjekk.ulvehund, fordi de i hennes øyne brøt med alt det "de fleste" forbandt med "farlige hunder".

Jeg gleder meg veldig til hun skal disputere og til å lese hele thesen hennes. :)

Skrevet

Hva mener du?

Jeg antar at foredraget ikke inneholder fullt så grove faktafeil som Frk nesevis, om det er slurv i skrivingen eller en total misfortåelse av kontineter skal jeg ikke uttale meg om.

Gabrielsen får nok i motsetning til meg, frem sannheten slik den egentlig er utfra hennes these, når thesen foreligger.

Jeg er bare en vanlig hunde-eier som har referert det jeg har plukket opp på et foredrag. Med de "feilkilder" det enn måtte innebære. :ahappy:

Skrevet

Jeg hadde dessverre ikke mulighet til å høre foredraget, men hadde en viss kontakt med Møller Gabrielsen i f m foredraget og doktorgradsavhandlingen hennes. Her er en artikkel i Gemini om avhandlingen hennes.

Red: En annen som har skrevet om emnet sett fra en juridisk vinkel er Johanne Bertling i sin masteroppgave Et forvaltningsrettslig blikk på forskrift om hunder.

Johannes masteroppgave er veldig bra. Og interessant. Har lest den.

Jeg regner med at Gabrielsen vil disputere enten i 2014 eller 2015 (siden det står at hun er finansiert ut 2014), og at avhandlingen vil bli publisert ganske rett etter disputas.

Skrevet

Hva mener du?

Jeg antar at foredraget ikke inneholder fullt så grove faktafeil som Frk nesevis, om det er slurv i skrivingen eller en total misfortåelse av kontineter skal jeg ikke uttale meg om.

Jeg antar at Mari korrigerer meg dersom jeg tråkker i salaten, men hundekamper finner man over hele kloden. De finner/fant sted på Balkan, midt-østen (Tyrkia/Afghanistan og landene rundt). Pluss Irland/England og senere i Europa og Amerika. Tradisjonen er elgammel og hundetypene er forskjellige.

Om vi forholder oss til Europa har vel hundekampene og kamphundtypene opphav i Irland og fulgte med irske borgere til England og deretter med utvandringen til Amerika.

Mens "fiffen" forlystet seg med hesteveddeløp hadde middelklassen sine hundeveddeløp og de skjulte hundekampene. Uansett rang og stand handlet det om penger, berømmelse og status for de som deltok.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...