Gå til innhold
Hundesonen.no

Fjerning av stor-cert?


xxx12345
 Share

Recommended Posts

Skjønner. Men alle hundene som får CK er jo champkvalitet om jeg har skjønt det riktig? Er det så problematisk om disse blir champ?

Fordi dommere dømmer utifra det de selv kan og vet av egen erfarin - og som jeg nevte tidligere, en dommer fra Langtvekkistan kan ha langt lavere krav på hva som er "championatkvalitet" enn dommere som vet hvilken god standard vi har på rasen her i landet.

Så når nærmest hver eneste hund i en rasen får CK på en utstilling så vil endel av oss alltid være uenig i at alle faktisk er verdig tittelen Norsk Utst.champion.

Det jeg synes er uforståelig, er at NKK blir brukt som syndebukken når en er misfornøyd med dommerstanden. NKK er ikke de som autoriserer og utdanner all verdens dommere, kun de norske. Hva med å kritisere arrangører som ikke inviterer bra nok dommere? Eller å gå i seg selv og se om en har stilt for dommere en egentlig ikke har tillit til?

NKK har faktisk allerede et visst ansvar for dommerstanden som brukes i Norge siden de må godkjennes av NKK før de får brukes.

Jeg vet at NKK ikke egentlig har noen reell "makt" og kan si at - "nei, fysj - den dommeren der har fått såååå mye kritikk for elendig dømming". Men ja, klubber som leter i alle (u)mulige hjørner av verden for å finne noen "nye og ubrukte" dommere neppe står øverst på ønskelisten av arrangører for mange av oss utstillerne, heller..

Vi utstillere får heller ikke omtale dommere offentlig - og da gjentar jo klubbene sine "valg" om og om igjen...

(Det finnes interne "svartelister" over dommere som brukes av større arrangører - men disse kan jo såklart ikke offentliggjøres på noen måte. Og småklubber inviterer slike dommerne igjen og igjen og igjen..)

Med endel raser kan man nok finne 20 utstillinger på et år hvor det er dommere som dømmer som faktisk ikke har rasen i sitt hjemland, og kanskje ikke engang har sett rasen før. Og at slike dommere skal få ansvaret å gi ut championtitler er jo bare trist...

Men god idè å tenke seg evt. championatkrav i forhold til dommere, ja..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 112
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vi må ikke være så naive å tro at ikke NKK sørger for å få inn sine penger uansett antall utstillinger som arrangeres.. Hvis halvparten (eller 75%) av alle utstillinger nå forsvinner (eller bli sk. uo

Det jeg synes er uforståelig, er at NKK blir brukt som syndebukken når en er misfornøyd med dommerstanden. NKK er ikke de som autoriserer og utdanner all verdens dommere, kun de norske. Hva med å krit

Vi får lp titler da. Woho!

Det er brukt mye tid i NKK og høringsinstansene, det er det jeg mener. Tid som kunne vært brukt mye mer fornuftig.

Jeg skjønner ikke helt hva du mener? :)

Men det holdes hvert tredje år(tror jeg) en stor dommerkonferanse for alle dommere som går på flere temaer, ikke bare en spesifikk rase. Den skal vel holdes i januar 2014 neste gang.

Hvert 2 år holdes det avlsrådkurs der raseklubbene kan sende inn representanter fra styr/avlsråd etc.

Raseklubber holder dommerkonferanser for sin rase og kan søke om støtte til dette fra NKK.

Oppdretterskolen har jo pågått en lang stund nå samt diverse andre kurs.

Det tar tid og er omfattende å bli dommer i Norge. Selv om det klart også finnes norske dommere som ikke gjør jobben sin er det god kvalitet på det store flertallet. Men det er ikke samme systemet i andre land. Enkelte steder blir jo allround tittelen kastet etter deg før fylte 30.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NKK har faktisk allerede et visst ansvar for dommerstanden som brukes i Norge siden de må godkjennes av NKK før de får brukes.

Jeg vet at NKK ikke egentlig har noen reell "makt" og kan si at - "nei, fysj - den dommeren der har fått såååå mye kritikk for elendig dømming". Men ja, klubber som leter i alle (u)mulige hjørner av verden for å finne noen "nye og ubrukte" dommere neppe står øverst på ønskelisten av arrangører for mange av oss utstillerne, heller..

Vi utstillere får heller ikke omtale dommere offentlig - og da gjentar jo klubbene sine "valg" om og om igjen...

(Det finnes interne "svartelister" over dommere som brukes av større arrangører - men disse kan jo såklart ikke offentliggjøres på noen måte. Og småklubber inviterer slike dommerne igjen og igjen og igjen..)

Med endel raser kan man nok finne 20 utstillinger på et år hvor det er dommere som dømmer som faktisk ikke har rasen i sitt hjemland, og kanskje ikke engang har sett rasen før. Og at slike dommere skal få ansvaret å gi ut championtitler er jo bare trist...

Men god idè å tenke seg evt. championatkrav i forhold til dommere, ja..

Susanne

Jeg ser poenget med at NKK i prinsippet skal godkjenne dommerne som brukes - men når søsterkennelklubben har gitt dommeren sin autorisasjon på et vis, er det vanskelig å skulle overprøve den. Og hva skal NKK gjøre med dommere en aldri har hørt om? En kan jo ikke anta at de dømmer dårlig fordi de er fra et visst land eller fordi de ikke har blitt invitert til Norden før.

Men når de dukker opp for sjette helga på rad, og fremdeles ikke har overbevist, da kan en som utstiller gjøre noe. Og arrangørene skjønner jo hintet, om det er 9 bernere for en dårlig dommer på lørdag, og 29 for den mer anerkjente dommeren på søndag. 20 hunder ganger 350 kroner - alle arrangører skjønner sånne reaksjoner.

Skal NKK gjøre noe, må det være den tungrodde veien via FCI, tenker jeg. Vi vet jo at nordiske dommere har godt rykte i utlandet for å være kunnskapsrike, kunne både anatomi og rasedetaljer, er kjent for å være grundige og strenge, og godt likt av de som tåler å få høre hvordan hunden er bygd. Hvis andre land faktisk liker den type dommer, burde de jo se til vår dommerutdannelsesprosess også.

Jeg er vel heldig som har en rase som finnes i de fleste land (selv om jeg ikke er like flabbergasted av Evens cert fra den filippinske dommeren som jeg var for den norske dommeren...), men samtidig er det land som har så dårlig kvalitet på berneren at dommeren tror de gode i Norden er feil... Fordi de er så vant til å se spinkle, lettbygde, høyreiste bernere.

Men det blir bedre i de landene også, så det er håp.

Men i mellomtiden vil ikke vi gå ned på kvaliteten på våre championer, og jeg er spent på hva slags modell vi kan klare å bli enig om å gå for på samarbeidsutvalgsmøtet om fjorten dager. Vi håper også å få med oss flere raseklubber som søker NKK om endring av championatreglene samtidig. I og med at det var HS selv som foreslo det i går, håper vi det betyr at det faktisk er en åpning for at det kan gjøres på et eller annet vis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Men i mellomtiden vil ikke vi gå ned på kvaliteten på våre championer, og jeg er spent på hva slags modell vi kan klare å bli enig om å gå for på samarbeidsutvalgsmøtet om fjorten dager. Vi håper også å få med oss flere raseklubber som søker NKK om endring av championatreglene samtidig. I og med at det var HS selv som foreslo det i går, håper vi det betyr at det faktisk er en åpning for at det kan gjøres på et eller annet vis.

Hold meg gjerne oppdatert.

Er det noen som kan bekrefte eller avkrefte at raseklubbene selv kan legge føringer på cert/championat på sin egen rase? Det hevdes på snuserklubben at raseklubben kan gå inn med krav om NKK-cert selv om dette kravet ikke ligger generelt for alle raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Hold meg gjerne oppdatert.

 

 

Er det noen som kan bekrefte eller avkrefte at raseklubbene selv kan legge føringer på cert/championat på sin egen rase? Det hevdes på snuserklubben at raseklubben kan gå inn med krav om NKK-cert selv om dette kravet ikke ligger generelt for alle raser.

Kelpie klubben søker om krav til å få cert er brukskrav.

Klubben kan legge føringer, og det søkes da til nkk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det er raseklubbene som bestemmer. De kan ikke kreve stor-cert i og med at dette er fjernet, men de kan f.eks. si at ett av certene må være ervervet på en internasjonal utstilling (NKK) eller spesialutstilling. De kan også legge til føringer som f.eks. brukskrav til championat osv. Alternativt - si nei til at rasen får delta på alt som er av utstillinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er raseklubbene som bestemmer. De kan ikke kreve stor-cert i og med at dette er fjernet, men de kan f.eks. si at ett av certene må være ervervet på en internasjonal utstilling (NKK) eller spesialutstilling. De kan også legge til føringer som f.eks. brukskrav til championat osv. Alternativt - si nei til at rasen får delta på alt som er av utstillinger.

Dette er muligheter vi har hatt i alle år. Men det blir kanskje mer aktuelt for fler klubber å se nærmere på det nå...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er raseklubbene som bestemmer. De kan ikke kreve stor-cert i og med at dette er fjernet, men de kan f.eks. si at ett av certene må være ervervet på en internasjonal utstilling (NKK) eller spesialutstilling. De kan også legge til føringer som f.eks. brukskrav til championat osv. Alternativt - si nei til at rasen får delta på alt som er av utstillinger.

Sikker? Dette ble kommentert av en dommer:

"Når det gjelder krav til championat, er det riktig at det vil bli felles regler for alle raser, men krav til jakt-, eller bruksprøver er det raseklubbene som velger."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Tar opp igjen denne,noen som vet hvordan dette løses rent praktisk med cert tatt før og etter nye regler? Hva gjøres med en hund som feks har 4 små cert men mangler det store. Må den ta tre nye små eller blir den da champion med det den har? Og de som har to små må de da ta ett eller tre nye etter nye regler?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tar opp igjen denne,noen som vet hvordan dette løses rent praktisk med cert tatt før og etter nye regler? Hva gjøres med en hund som feks har 4 små cert men mangler det store. Må den ta tre nye små eller blir den da champion med det den har? Og de som har to små må de da ta ett eller tre nye etter nye regler?

Det er vel akkurat det arbeidsgruppa i NKK jobber med nå. På RS blei ikke konsekvensene diskutert, bare sjølve vedtaket stemt over, så de får litt å drive med framover i "klubben" hva gjelder nye vurderinger og bestemmelser, forråsidetsånn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke det at jeg vet noe som helst, men jeg ser det i alle fall som logisk at hunder som alt har f.eks 4 små CERT behøver ett nytt utløsende CERT for å oppnø championatet. Litt som hunder under 2 år har det i dag, de må ha ett nytt utløsende CERT etter fylte 2 år..

Bare litt synsing fra min side :CarolSingers:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Var bekymret for nattesøvnen med en urolig valp jeg undervurderte aktivitetsbehovet til i dag. Spurte Grok og søkte litt og fant gull. Det ble umiddelbart stille og rolig https://music.youtube.com/channel/UCca2s3VJvOco6ZxbH2-scyA?si=NTXbcE6WR7LSHmB_
    • Edeward trenger en treningsdagbok, fordi det er lettere for muttern hans å forstå hva hun egentlig driver med når hun setter ord på det og leser det som om det var en annen som skrev det, for så å kunne gi seg selv ris og ros og råd.  Jeg veide litt opp og ned ifht offentlig tilgjengelig dagbok vs privat. Landet på at verdien av innspill fra andre veier opp for eventuelle ulemper ved å utlevere seg - for Edewards del - for det er ikke sikkert alt Maskot gjør eller ikke gjør er til hans beste, så han vil antakelig gjerne at sonen blander seg.  Edeward er en 10 uker ung riesenschnauzer og adoptivmor Maskot har fablet seg frem til helt hårreisende planer for ham, derav tittelen på dagboken hans. Det er knapt den ting Edeward ikke skal MESTRE ifølge mutterns spinnville ideer, og tiden er knapp. Med unntak av baklengs salto fra er det ikke mye fantasien setter grenser for, og Maskot har derfor allerede forsøkt å shape lille Edeward igang med en moonwalk.  Her gjør han husarbeid for å effektivisere, så det blir mer tid til å trene. It's a hard knock life.       
    • Lurer på om det er fordi den andre testikkelen er på tur ned. Det var ingen jokking de første dagene, og så ble det plutselig masse. Den første var på plass, og vet mente hun kunne kjenne den på mandag, så jeg antar det er en sammenheng. Ignorerer ham og går unna, og gir ham oppmerksomhet på 1001, 1002, 1003 når han er av, enn så lenge. Har ingen alternativ adferd på kommando ennå, og er litt skeptisk til å gi ham cues som belønning når vi snart har noe vi mestrer godt nok.  Har litt lyst til å sette jukking på cue, fordi jeg hadde en mwuahahaha plan om å ta dr. Ian Dunbar på ordet og sette ALL problematferd på cue, men litt usikker på hvordan jeg skal gå frem for å ikke skape meg mer problemer enn moro med det. 
    • Jokking er vel ytterst sjelden dominans, og med en så ung valp er det neppe hormoner heller. Det et typisk tegn på "stress" eller uro, som ofte skyldes overstimulering eller understimulering. Hvis han som du selv sier var overtrøtt, så er det en helt normal reaksjon. Hvordan man skal håndtere det og lære inn alternativ adferd er en annen sak. For en valp er det greit å bare avbryte det, til den har lært å gå og legge seg eller noe annet nyttig.
    • Skal man starte ny tråd for året?  Jeg tenkte at jeg hadde et fremtidig problem da valpen begynte jukke på leggen min i går. Bare noen få super forsiktige jukkebevegelser, ikke faktisk jukking, men så stor hund som han her blir etterhvert, så var det ikke så bagatell som det kunne vært. Så begynte han igjen nå mens jeg drev med noe på benken. Mer manisk. Slo meg som en potensiell humorvideo: Effekten av manipulative love bombing, they fall madly in love with you ^^ ..men på alvor, så tror jeg han bare ville ha kos. Klengete baby som søkte nærhet. Løftet ham opp fordi han er ikke noen dominant macho som prøver ta over alpha posisjonen eller tilfredsstille seg selv seksuelt på leggen min, han er bare en rådvill og forvirret liten baby som er skikkelig overtrøtt, og som med menneskebabyer, så tror jeg "skrikerkur" ved negativ straff eller en "positiv" korrigering skader han og relasjonen mer enn det oppdrar han på det stadiet her.  Han smeltet fullstendig i armene mine. Roet seg og slappet av med hele seg i det øyeblikket han følte seg trygg og ivaretatt. Alt han trengte var bekreftelse på at han har et safe sted å sove, hvilket altså et under min beskyttelse, for jeg er stor og sterk og hamler opp med hva enn som måtte dukke opp av trusler Point being: Det var ikke dominans, det var ikke seksualitet, det var bare en refleks bevegelse fra å hoppe opp (vil mot ansiktet og armene) og ende med noe plassert mellom fremlabbene mot brystet. Problematferd jeg heller får finne løsninger på siden.  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...