Gå til innhold
Hundesonen.no

Fjerning av stor-cert?


xxx12345
 Share

Recommended Posts

Skjønner. Men alle hundene som får CK er jo champkvalitet om jeg har skjønt det riktig? Er det så problematisk om disse blir champ?

Fordi dommere dømmer utifra det de selv kan og vet av egen erfarin - og som jeg nevte tidligere, en dommer fra Langtvekkistan kan ha langt lavere krav på hva som er "championatkvalitet" enn dommere som vet hvilken god standard vi har på rasen her i landet.

Så når nærmest hver eneste hund i en rasen får CK på en utstilling så vil endel av oss alltid være uenig i at alle faktisk er verdig tittelen Norsk Utst.champion.

Det jeg synes er uforståelig, er at NKK blir brukt som syndebukken når en er misfornøyd med dommerstanden. NKK er ikke de som autoriserer og utdanner all verdens dommere, kun de norske. Hva med å kritisere arrangører som ikke inviterer bra nok dommere? Eller å gå i seg selv og se om en har stilt for dommere en egentlig ikke har tillit til?

NKK har faktisk allerede et visst ansvar for dommerstanden som brukes i Norge siden de må godkjennes av NKK før de får brukes.

Jeg vet at NKK ikke egentlig har noen reell "makt" og kan si at - "nei, fysj - den dommeren der har fått såååå mye kritikk for elendig dømming". Men ja, klubber som leter i alle (u)mulige hjørner av verden for å finne noen "nye og ubrukte" dommere neppe står øverst på ønskelisten av arrangører for mange av oss utstillerne, heller..

Vi utstillere får heller ikke omtale dommere offentlig - og da gjentar jo klubbene sine "valg" om og om igjen...

(Det finnes interne "svartelister" over dommere som brukes av større arrangører - men disse kan jo såklart ikke offentliggjøres på noen måte. Og småklubber inviterer slike dommerne igjen og igjen og igjen..)

Med endel raser kan man nok finne 20 utstillinger på et år hvor det er dommere som dømmer som faktisk ikke har rasen i sitt hjemland, og kanskje ikke engang har sett rasen før. Og at slike dommere skal få ansvaret å gi ut championtitler er jo bare trist...

Men god idè å tenke seg evt. championatkrav i forhold til dommere, ja..

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 112
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vi må ikke være så naive å tro at ikke NKK sørger for å få inn sine penger uansett antall utstillinger som arrangeres.. Hvis halvparten (eller 75%) av alle utstillinger nå forsvinner (eller bli sk. uo

Det jeg synes er uforståelig, er at NKK blir brukt som syndebukken når en er misfornøyd med dommerstanden. NKK er ikke de som autoriserer og utdanner all verdens dommere, kun de norske. Hva med å krit

Vi får lp titler da. Woho!

Det er brukt mye tid i NKK og høringsinstansene, det er det jeg mener. Tid som kunne vært brukt mye mer fornuftig.

Jeg skjønner ikke helt hva du mener? :)

Men det holdes hvert tredje år(tror jeg) en stor dommerkonferanse for alle dommere som går på flere temaer, ikke bare en spesifikk rase. Den skal vel holdes i januar 2014 neste gang.

Hvert 2 år holdes det avlsrådkurs der raseklubbene kan sende inn representanter fra styr/avlsråd etc.

Raseklubber holder dommerkonferanser for sin rase og kan søke om støtte til dette fra NKK.

Oppdretterskolen har jo pågått en lang stund nå samt diverse andre kurs.

Det tar tid og er omfattende å bli dommer i Norge. Selv om det klart også finnes norske dommere som ikke gjør jobben sin er det god kvalitet på det store flertallet. Men det er ikke samme systemet i andre land. Enkelte steder blir jo allround tittelen kastet etter deg før fylte 30.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NKK har faktisk allerede et visst ansvar for dommerstanden som brukes i Norge siden de må godkjennes av NKK før de får brukes.

Jeg vet at NKK ikke egentlig har noen reell "makt" og kan si at - "nei, fysj - den dommeren der har fått såååå mye kritikk for elendig dømming". Men ja, klubber som leter i alle (u)mulige hjørner av verden for å finne noen "nye og ubrukte" dommere neppe står øverst på ønskelisten av arrangører for mange av oss utstillerne, heller..

Vi utstillere får heller ikke omtale dommere offentlig - og da gjentar jo klubbene sine "valg" om og om igjen...

(Det finnes interne "svartelister" over dommere som brukes av større arrangører - men disse kan jo såklart ikke offentliggjøres på noen måte. Og småklubber inviterer slike dommerne igjen og igjen og igjen..)

Med endel raser kan man nok finne 20 utstillinger på et år hvor det er dommere som dømmer som faktisk ikke har rasen i sitt hjemland, og kanskje ikke engang har sett rasen før. Og at slike dommere skal få ansvaret å gi ut championtitler er jo bare trist...

Men god idè å tenke seg evt. championatkrav i forhold til dommere, ja..

Susanne

Jeg ser poenget med at NKK i prinsippet skal godkjenne dommerne som brukes - men når søsterkennelklubben har gitt dommeren sin autorisasjon på et vis, er det vanskelig å skulle overprøve den. Og hva skal NKK gjøre med dommere en aldri har hørt om? En kan jo ikke anta at de dømmer dårlig fordi de er fra et visst land eller fordi de ikke har blitt invitert til Norden før.

Men når de dukker opp for sjette helga på rad, og fremdeles ikke har overbevist, da kan en som utstiller gjøre noe. Og arrangørene skjønner jo hintet, om det er 9 bernere for en dårlig dommer på lørdag, og 29 for den mer anerkjente dommeren på søndag. 20 hunder ganger 350 kroner - alle arrangører skjønner sånne reaksjoner.

Skal NKK gjøre noe, må det være den tungrodde veien via FCI, tenker jeg. Vi vet jo at nordiske dommere har godt rykte i utlandet for å være kunnskapsrike, kunne både anatomi og rasedetaljer, er kjent for å være grundige og strenge, og godt likt av de som tåler å få høre hvordan hunden er bygd. Hvis andre land faktisk liker den type dommer, burde de jo se til vår dommerutdannelsesprosess også.

Jeg er vel heldig som har en rase som finnes i de fleste land (selv om jeg ikke er like flabbergasted av Evens cert fra den filippinske dommeren som jeg var for den norske dommeren...), men samtidig er det land som har så dårlig kvalitet på berneren at dommeren tror de gode i Norden er feil... Fordi de er så vant til å se spinkle, lettbygde, høyreiste bernere.

Men det blir bedre i de landene også, så det er håp.

Men i mellomtiden vil ikke vi gå ned på kvaliteten på våre championer, og jeg er spent på hva slags modell vi kan klare å bli enig om å gå for på samarbeidsutvalgsmøtet om fjorten dager. Vi håper også å få med oss flere raseklubber som søker NKK om endring av championatreglene samtidig. I og med at det var HS selv som foreslo det i går, håper vi det betyr at det faktisk er en åpning for at det kan gjøres på et eller annet vis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Men i mellomtiden vil ikke vi gå ned på kvaliteten på våre championer, og jeg er spent på hva slags modell vi kan klare å bli enig om å gå for på samarbeidsutvalgsmøtet om fjorten dager. Vi håper også å få med oss flere raseklubber som søker NKK om endring av championatreglene samtidig. I og med at det var HS selv som foreslo det i går, håper vi det betyr at det faktisk er en åpning for at det kan gjøres på et eller annet vis.

Hold meg gjerne oppdatert.

Er det noen som kan bekrefte eller avkrefte at raseklubbene selv kan legge føringer på cert/championat på sin egen rase? Det hevdes på snuserklubben at raseklubben kan gå inn med krav om NKK-cert selv om dette kravet ikke ligger generelt for alle raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Hold meg gjerne oppdatert.

 

 

Er det noen som kan bekrefte eller avkrefte at raseklubbene selv kan legge føringer på cert/championat på sin egen rase? Det hevdes på snuserklubben at raseklubben kan gå inn med krav om NKK-cert selv om dette kravet ikke ligger generelt for alle raser.

Kelpie klubben søker om krav til å få cert er brukskrav.

Klubben kan legge føringer, og det søkes da til nkk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det er raseklubbene som bestemmer. De kan ikke kreve stor-cert i og med at dette er fjernet, men de kan f.eks. si at ett av certene må være ervervet på en internasjonal utstilling (NKK) eller spesialutstilling. De kan også legge til føringer som f.eks. brukskrav til championat osv. Alternativt - si nei til at rasen får delta på alt som er av utstillinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er raseklubbene som bestemmer. De kan ikke kreve stor-cert i og med at dette er fjernet, men de kan f.eks. si at ett av certene må være ervervet på en internasjonal utstilling (NKK) eller spesialutstilling. De kan også legge til føringer som f.eks. brukskrav til championat osv. Alternativt - si nei til at rasen får delta på alt som er av utstillinger.

Dette er muligheter vi har hatt i alle år. Men det blir kanskje mer aktuelt for fler klubber å se nærmere på det nå...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er raseklubbene som bestemmer. De kan ikke kreve stor-cert i og med at dette er fjernet, men de kan f.eks. si at ett av certene må være ervervet på en internasjonal utstilling (NKK) eller spesialutstilling. De kan også legge til føringer som f.eks. brukskrav til championat osv. Alternativt - si nei til at rasen får delta på alt som er av utstillinger.

Sikker? Dette ble kommentert av en dommer:

"Når det gjelder krav til championat, er det riktig at det vil bli felles regler for alle raser, men krav til jakt-, eller bruksprøver er det raseklubbene som velger."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Tar opp igjen denne,noen som vet hvordan dette løses rent praktisk med cert tatt før og etter nye regler? Hva gjøres med en hund som feks har 4 små cert men mangler det store. Må den ta tre nye små eller blir den da champion med det den har? Og de som har to små må de da ta ett eller tre nye etter nye regler?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tar opp igjen denne,noen som vet hvordan dette løses rent praktisk med cert tatt før og etter nye regler? Hva gjøres med en hund som feks har 4 små cert men mangler det store. Må den ta tre nye små eller blir den da champion med det den har? Og de som har to små må de da ta ett eller tre nye etter nye regler?

Det er vel akkurat det arbeidsgruppa i NKK jobber med nå. På RS blei ikke konsekvensene diskutert, bare sjølve vedtaket stemt over, så de får litt å drive med framover i "klubben" hva gjelder nye vurderinger og bestemmelser, forråsidetsånn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke det at jeg vet noe som helst, men jeg ser det i alle fall som logisk at hunder som alt har f.eks 4 små CERT behøver ett nytt utløsende CERT for å oppnø championatet. Litt som hunder under 2 år har det i dag, de må ha ett nytt utløsende CERT etter fylte 2 år..

Bare litt synsing fra min side :CarolSingers:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Litt kortere tur i dag, med Maps Timeline på. Viste seg at den kortere turen var 44 min uten stans. Ikke rart Ede ble sliten i går.  Det er altså padde flatt rundt her vi bor nå, og Mutterns gamle traver av en hjerne som har navigert i by og kuperte landskap hele livet, den tolker tydeligvis alt synlig som mye nærmere enn det egentlig er. Får mæppe rute i en æpp og sjekke nøyere før vi går nye turveier fremover. Ede har ikke oppdaget verken pinner eller bading ennå, og aner ikke hva slags paradis av et lykkeland mange andre hunder synes han sitter i her.
    • Han er utrolig søt og pen 😍 Jeg hadde slitt veldig med å ikke la det søte kjekkastrynet der få tvinne meg rundt potene. 
    • Takk, han er nuskesnusk kosemos søtnos når han ikke har biteraptus. Gikk en for lang tur i sted. Kjempekoselig på sandstrand i vindstille solnedgang og utforskning av ny og finere hjemvei, helt til han ble sliten og ville være hjemme uten å gå resten av veien som ikke luktet kjent. Veier ca 22 kg nå. Lettere å feilberegne sånt med mindre valp.  Tørst ble han også, og det er vanskelig å forklare en valp at det er dumt å drikke skittent sølevann når vi er hjemme om 5 minutter. Følte meg som en sadistisk mishandler hver gang jeg måtte dra ham unna en søledam.  Vel hjemme ville han jeg skulle legge meg sammen med ham (for å være sikker på at jeg ikke forsvinner ut av rommet? Han er skikkelig borrelås. Kun når han sover virkelig dypt jeg kan forlate rommet uten min personlige livvakt på post.) Han ble frustrert og prøvde bite og true og trekke meg til sengen. Han fikk viljen sin på det fordi han var ute av seg overtrøtt og trengte sove umiddelbart. Sover som en stein nå, og jeg tør ikke reise meg og gjøre noe, for tvert han er ute av dyp søvnfase våkner han av den minste bevegelse, spretter opp og er på jobb som personlig livvakt og assistent igjen. 
    • Jeg tyvtitter litt på insta, du er utrolig flink med ham og han virker jo som den perfekte hund. Jeg tviler ikke på at det er mye jobb og utfordrende i blant altså. Fortsett slik!
    • Hei og hå, lenge siden sist nå!  Tempo har blitt 1 år gammel 🎂 I den anledning har vi tatt HD og AD røntgen med topp resultat! HD: A og AD: 0. Veldig glad for det. Så da kan vi kjøre på med agility fremover uten å bekymre oss for den biten.  Vi har allerede gått et agilitykurs til etter jul, agility basic. Første kursdag gikk kjempebra. Han er en heit hund med mye motor, og kan fort gire seg opp litt vel mye og bikke over i stress. Men det var håndterbart på første treningen. Andre gang var han helt umulig. Det var en ganske utfordrende bane, og allerede hinder nummer 1 hadde vi utfordringer da det var et skrått hinder. Han koblet helt ut, gikk masse rundt og snuste, var lite samarbeidsvillig og jeg tenkte nesten at det bare var å gi opp agility. Satse på en mer beroligende sport. Men på siste kursdagen var han så fin å jobbe med igjen 😃 Vi må nok bare finne ut hvordan jeg best kan legge til rette for at han skal mestre oppgaven, og balansere det veldig i forhold til å ikke la han bikke over i for høyt stress. Jeg må også være nøye på å ikke la han ruse rundt på egenhånd, men gi han tydelige oppgaver.  Ellers trener vi jevnlig rally lydighet, lydighet i forbindelse med bruks, feltsøk og spor. Han har endelig kommet litt forbi den verste unghundsfasen hvor andre hunder er kulere enn alt, og klarer å fokusere mer og mer på trening. Deilig 😊 Feltsøk har vi trent mye alene, så han får påvirkning av at jeg går ut i feltet og ligger ut gjenstandene mens han er bundet fast i et tre. Jeg legger stort sett alltid 3-4 gjenstander ut, og lar han hente alle, med belønning i mellom. Vi har ikke trent på lydigheten på start enda. Med forrige kelpien fikk jeg kommentar på brukskurs at hun var "for lydig". De ville ha mer driv og lyst i søket, hvor jeg nok fort hadde krevd lydighet på startlinjen fra henne. Så nå prøver jeg å la Tempo få skikkelig søkelyst og driv med å ikke medta lydighetern helt enda. Så får vi se hvordan det går 🤣 Vi jobber iherdig med å få inn avlevering av gjenstander i utgangsstilling. Så langt får jeg han bare til å holde gjenstanden i utgangsstilling. Det å gå inn i utgangsstilling med en gjenstand i munnen, og sette seg, det er litt vanskelig enda. Jeg skylder på mannehjernen som ikke klarer å multitaske 🙈 I spor er han blitt mye flinkere til å plukke pinner. Nå trenger vi å trene mer på fremmedspor tror jeg. Vi er meldt inn i en brukshundklubb, og gleder oss til å få være med på både spor og feltreninger her fremover.  I starten av april reiser vi til Sverige for å gå MH. Det blir veldig spennende! 😄 Glemte nesten å skrive at vi har også debutert på utstilling! Jeg var skikkelig nervøs før vi skulle inn i ringen, og jeg har ikke vært nervøs på hundeutstilling på kanskje 16 år 😅 Dommeren så skikkelig streng ut, ringsekretæren og skriveren like så. Men da vi kom inn i ringen var dommeren så hyggelig! 😄 Første kommentaren vi fikk var "herlig humør". Da dommeren skulle ta på Tempo og stod først å snakket til han, så gjorde han alle triksene han kunne omtrent. Sitt, dekk, osv. Da sa dommeren "åå, kan du sitte, kan du dekke, du kan jo alt"! Så hyggelig opplevelse 😊 Vi var alene i ringen og Tempo stod som en påle! Det endte med BIR junior, BIR og CERT! Så da måtte vi ta med treningen å få gå i gruppen og Beste junior. Her fikk vi litt andre hunder sammen med oss i ringen, og Tempo var så morsom. Han løp rundt og virket som han tøffet seg for de andre hundene der han løp med halen rett til værs og bjeffet litt på de andre 🤣 Men alt i alt oppførte han seg ganske fint i grupperingen og.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...