Solhjell vil vingeklippe Mattilsynet

[Malamuten]

Ja, du mente at det å forflytte mattilsynet ut av dyrevernet var tull? Siden ikke noe annet er sitert.

Nei, jeg mente at det og vingeklippe mattilsynet er tull. De er jo stort sett vingeklipt allerede, og det er jo nettopp det som er problemet, ikke tilsynet i seg selv. Så uten mer midler, mer autorisasjon til og gripe inn og flere folk så er vi jo like langt (eller kort) uansett hva man kaller det. Spiller jo ingen rolle om det kalles dyrepoliti, mattilsyn eller spca.

Edit: poenget mitt er at i artikkelen så skylder Solhjell på mattilsynet, men det er jo ikke de spm er problemet, problemet er manglende ressurser, folk og autorisasjon til og gripe inn der de bør. Og før de innser det så spiller det ingen rolle hvor de flytter det eller hva de kaller det. Det kommer ikke til og gjøre noen forskjell. Så ja til endring, men endringer må skje der de trengs. De trenger ikke og holde det i mattilsynet for min del, men uansett om det blir i mattilsynet eller de oppretter noe eget så må jo utgangspunktet endres eller så hjelper det jo ingen verdens ting.

[Emilie]

Nei, kutt hjelper ikke dyrevelferden. MEN jeg har liten tro på det å holde dyrevernet under mattilsynet.

[Malamuten]

Nei, kutt hjelper ikke dyrevelferden. MEN jeg har liten tro på det å holde dyrevernet under mattilsynet.

jeg tror ikke det har noe betydning så lenge de får det de trenger av ressurser og autorisasjon. Men igjen, så lenge de har det de trenger så tror ikke jeg det spiller noen rolle om det er mattilsynet eller en ekstern etat som får det.

[Gjest]

jeg tror ikke det har noe betydning så lenge de får det de trenger av ressurser og autorisasjon. Men igjen, så lenge de har det de trenger så tror ikke jeg det spiller noen rolle om det er mattilsynet eller en ekstern etat som får det.

Mitt poeng også i grunn. At det er ikke mattilsynet som er problemet, men mangelen på ressurser. Det vil koste enormt med penger å ta dyrevern ut av mattilsynet, og etablere en ekstern etat, penger som da heller kunne gått mer direkte til dyrevelferd.

[Emilie]

Mitt poeng også i grunn. At det er ikke mattilsynet som er problemet, men mangelen på ressurser. Det vil koste enormt med penger å ta dyrevern ut av mattilsynet, og etablere en ekstern etat, penger som da heller kunne gått mer direkte til dyrevelferd.

Synes du mattilsynet fungerer greit i dag? Jeg har ikke lagt merke til at mattilsynet har noe særlig autoritet, men det kan være meg. Tidligere var ikke dyrevernet under mattilsynet, hvorfor skal det være det nå? For å spare penger, eller hva? Det er veldig mange oppgaver mattilsynet har i dag, hvor politiet kobles inn. Jeg er så primitiv at jeg tenker at det hadde vært fint om alt bare gikk direkte til politiet, istedenfor å gå omveien.

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat/subcat/thread268515/

"Det er et økende krav at dyrevern må ut av Mattilsynet, og legges under en egen etat som ikke er knyttet til næringsinteresser. Dyr har krav på at deres lidelser tas på alvor."

Hvilket jeg er fullstendig enig i!

[Guest Kåre Lise]

Synes du mattilsynet fungerer greit i dag? Jeg har ikke lagt merke til at mattilsynet har noe særlig autoritet, men det kan være meg. Tidligere var ikke dyrevernet under mattilsynet, hvorfor skal det være det nå? For å spare penger, eller hva? Det er veldig mange oppgaver mattilsynet har i dag, hvor politiet kobles inn. Jeg er så primitiv at jeg tenker at det hadde vært fint om alt bare gikk direkte til politiet, istedenfor å gå omveien.

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat/subcat/thread268515/

"Det er et økende krav at dyrevern må ut av Mattilsynet, og legges under en egen etat som ikke er knyttet til næringsinteresser. Dyr har krav på at deres lidelser tas på alvor."

Hvilket jeg er fullstendig enig i!

Nå var ikke det til meg da men. Jeg syns ikke politiet fungerer greit eller. De sliter jo med akkurat det samme, ressursmangel er stikkordet.. Hva får deg til å tro at det skal bli bedre om de før økt ansvar og flere arbeidsoppgaver? Flytte politiet til forsvaret kan jo være en løsning? Og siden forsvaret også sliter med ressurser kan vi bare selge hele driten til utlandet så slipper vi bekymre oss noe mer. Selg til USA så får vi dyrepoliti og alt blir flott og fint..

[Gjest]

Synes du mattilsynet fungerer greit i dag? Jeg har ikke lagt merke til at mattilsynet har noe særlig autoritet, men det kan være meg. Tidligere var ikke dyrevernet under mattilsynet, hvorfor skal det være det nå? For å spare penger, eller hva? Det er veldig mange oppgaver mattilsynet har i dag, hvor politiet kobles inn. Jeg er så primitiv at jeg tenker at det hadde vært fint om alt bare gikk direkte til politiet, istedenfor å gå omveien.

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat/subcat/thread268515/

"Det er et økende krav at dyrevern må ut av Mattilsynet, og legges under en egen etat som ikke er knyttet til næringsinteresser. Dyr har krav på at deres lidelser tas på alvor."

Hvilket jeg er fullstendig enig i!

For noen år siden ble flere etater slått sammen, og ble da til det nye mattilsynet, som da dyrevelferd ligger under (i tillegg til planter, fisk og næringsmiddel). Virker som en del henger seg opp i navnet, og tenker at mat er mattilsynets hovedoppgave, noe jeg ikke opplever at det er. Blant annet er det svært mange veterinærer ansatt i mattilsynet (mattilsynet er den største arbeidsplassen for veterinærer i dag, og halvparten av alle veterinærer som utdannes er innom mattilsynet på ett eller annet tidspunkt i sin karriere). Jeg synes helt ærlig at mattilsynet fungerer sånn nogenlunde ok, men at det er en mangel på ressurser. Klart det er tragisk at dyr lider, om det er produksjonsdyr eller kjæledyr, men jeg tror ikke dyrevelferd er noe større problem i Norge enn det er andre steder, og jeg tror det er økte ressurser som er løsningen for å bedre ting. Jeg har møtt en del mennesker som jobber som veterinærer i mattilsynet det siste året, og det er mennesker som oppriktig bryr seg om dyrevelferd. Jeg mener at svikten når mattilsynet ikke strekker til ligger i mangel på ressurser, ikke mangel på vilje og ett råttent system. Du kan jo mer spesifikt opplyse om hvor du føler mattilsynet svikter, og hvordan dette endrer seg med eget dyrepoliti?

EDIT: Kan jo legge til at jeg tror mattilsynet fungerer mye bedre enn dyrepoliti i USA, og jeg kan love deg at vi prosentvis har mye mindre dyretragedier her i Norge enn i USA.

[Emilie]

For noen år siden ble flere etater slått sammen, og ble da til det nye mattilsynet, som da dyrevelferd ligger under (i tillegg til planter, fisk og næringsmiddel). Virker som en del henger seg opp i navnet, og tenker at mat er mattilsynets hovedoppgave, noe jeg ikke opplever at det er. Blant annet er det svært mange veterinærer ansatt i mattilsynet (mattilsynet er den største arbeidsplassen for veterinærer i dag, og halvparten av alle veterinærer som utdannes er innom mattilsynet på ett eller annet tidspunkt i sin karriere). Jeg synes helt ærlig at mattilsynet fungerer sånn nogenlunde ok, men at det er en mangel på ressurser. Klart det er tragisk at dyr lider, om det er produksjonsdyr eller kjæledyr, men jeg tror ikke dyrevelferd er noe større problem i Norge enn det er andre steder, og jeg tror det er økte ressurser som er løsningen for å bedre ting. Jeg har møtt en del mennesker som jobber som veterinærer i mattilsynet det siste året, og det er mennesker som oppriktig bryr seg om dyrevelferd. Jeg mener at svikten når mattilsynet ikke strekker til ligger i mangel på ressurser, ikke mangel på vilje og ett råttent system. Du kan jo mer spesifikt opplyse om hvor du føler mattilsynet svikter, og hvordan dette endrer seg med eget dyrepoliti?

EDIT: Kan jo legge til at jeg tror mattilsynet fungerer mye bedre enn dyrepoliti i USA, og jeg kan love deg at vi prosentvis har mye mindre dyretragedier her i Norge enn i USA.

Og jeg kan love deg at det ikke rettferdiggjør alt det som foregår her. Særlig blant gårsdyrene som vi knasker i oss.

Edit: det gjelder forsåvidt dere begge, Nina og Snusken. Jeg vet at det alltid koker ned til økonomi, men jeg har tro på at politiet vil ha større autoritet, what so ever. Når noe funker så dårlig som mattilsynet ser ut til å gjøre - burde man ikke da prøve noe nytt?

[Gjest]

Og jeg kan love deg at det ikke rettferdiggjør alt det som foregår her. Særlig blant gårsdyrene som vi knasker i oss.

Nei, det gjør det vel så klart ikke? Man rettferdiggjør vel ikke mord heller, fordi om vi prosentvis har mindre mord enn de har i USA. Men det er likevel ett viktig poeng. Man kan ALLTID bli bedre, men debatten her er jo HVORDAN man blir bedre, og hvorvidt systemet man har i dag fungerer, eller om man trenger ett helt nytt system.

[Emilie]

Nei, det gjør det vel så klart ikke? Man rettferdiggjør vel ikke mord heller, fordi om vi prosentvis har mindre mord enn de har i USA. Men det er likevel ett viktig poeng. Man kan ALLTID bli bedre, men debatten her er jo HVORDAN man blir bedre, og hvorvidt systemet man har i dag fungerer, eller om man trenger ett helt nytt system.

Ja, men da skjønner jeg ikke hvorfor du trekker inn USA i dette her heller. Du må ikke tro at jeg sitter her på en rosa sky og tenker at straks har vi Animal Cops i gatene. Jeg mener bare at det systemet vi har i dag fungerer ytterst dårlig, det er upassende å putte dyrevern under noe som først og fremst konsentrerer seg om næringsinteresser ,og jeg tror også at politifolk med sin autoritet mye heller burde håndtert saker som vitner om brudd på loven som skal sikre våre dyrs rettigheter. For meg er i alle fall det viktig - dyrs rettigheter.

[Guest Kåre Lise]

Tilbake til tråden, Solhjell og SV. SV sliter big time..

Bare se her:

http://www.dagbladet.no/2013/08/08/nyheter/samfunn/valg13/politikk/miljo/28595729/

Tror faktisk det kan bli ett litt spennende valg til en forandring.

Det er mye som tyder på at Rasmus Hansson kommer inn på stortinget for MDG og selvom han kanskje ikke er mest opptatt av kjæledyrenes sak som i dyrepoliti for Fido er jeg veldig komfortabel med han som diplomat og talsperson for miljø og dyrevern i en større og viktigere sammenheng. 1 fornuftig menneske og 168 idioter er tross alt bedre enn 169 idioter.

[Gjest]

Ja, men da skjønner jeg ikke hvorfor du trekker inn USA i dette her heller. Du må ikke tro at jeg sitter her på en rosa sky og tenker at straks har vi Animal Cops i gatene. Jeg mener bare at det systemet vi har i dag fungerer ytterst dårlig, det er upassende å putte dyrevern under noe som først og fremst konsentrerer seg om næringsinteresser ,og jeg tror også at politifolk med sin autoritet mye heller burde håndtert saker som vitner om brudd på loven som skal sikre våre dyrs rettigheter. For meg er i alle fall det viktig - dyrs rettigheter.

Mattilsynets oppgave er ikke først og fremst å konsentrere seg om næringsinteresser. Man studerer ikke i 6 år for å bli veterinær fordi man er opptatt av næringsinteresser. Fra mattilsynets egne hjemmesider:

Mattilsynet er eit statleg, landsdekkjande forvaltingsorgan som er med på å sikre forbrukarane trygg mat og trygt drikkevatn. Vi skal fremje folke-, plante- , fiske- og dyrehelse, miljøvennleg produksjon og etisk forsvarleg hald av fisk og dyr. Mattilsynet har også oppgåver i høve til kosmetikk og legemiddel og fører tilsyn med dyrehelsepersonell.

Som Jeanette gjentatte ganger nå har fortalt deg leverer mattilsynet rapport til politiet, som så følger opp. Er det svikt i dette systemet er det noe som bør bedres, men som Snusken sier har vel ikke politiet kunnskap og ressurser til bedre å følge opp dette med dyrevelferd? Og dyrs rettigheter er i høyeste grad viktig for meg også, ellers så hadde jeg vel ikke giddet å diskutere dette med deg. Jeg tror dyr jevnt over får det være om vi skal overlate ansvaret til politiet ene og alene, og ta mattilsynet helt ut av scenarioet, og det er absolutt ikke noe jeg ønsker.

[Emilie]

For og si det sånn, Solhjell får ikke min stemme, anyways.

[Emilie]

Mattilsynets oppgave er ikke først og fremt å konsentrere seg om næringsinteresser. Man studerer ikke i 6 år for å bli veterinær fordi man er opptatt av næringsinteresser. Fra mattilsynets egne hjemmesider:

Som Jeanette gjentatte ganger nå har fortalt deg leverer mattilsynet rapport til politiet, som så følger opp. Er det svikt i dette systemet er det noe som bør bedres, men som Snusken sier har vel ikke politiet kunnskap og ressurser til bedre å følge opp dette med dyrevelferd? Og dyrs rettigheter er i høyeste grad viktig for meg også, ellers så hadde jeg vel ikke giddet å diskutere dette med deg. Jeg tror dyr jevnt over får det være om vi skal overlate ansvaret til politiet ene og alene, og ta mattilsynet helt ut av scenarioet, og det er absolutt ikke noe jeg ønsker.

Kommer politiet på døren din, er du nok automatisk litt mer respektfull enn hvis et eller annet tilsyn dukker opp på døren din. Det var tanken i mitt, lille, primitive hode. Man må gjerne være 25 år og ha studert akvakultur uten å vite det spøtt om hva som er i tråd med retningslinjer og ikke, når det gjelder for eksempel drift av hundepensjonat. Purken vet kanskje ikke mer heller, men jeg vet hvem jeg ville hatt mest respekt for. Jeg er sikkert forutinntatt, men som du kunne love meg at tingene er ille i USA, så kan jeg love deg at det er mange som er som meg når det gjelder politiet.

[Gjest]

Kommer politiet på døren din, er du nok automatisk litt mer respektfull enn hvis et eller annet tilsyn dukker opp på døren din. Det var tanken i mitt, lille, primitive hode. Man må gjerne være 25 år og ha studert akvakultur uten å vite det spøtt om hva som er i tråd med retningslinjer og ikke, når det gjelder for eksempel drift av hundepensjonat. Purken vet kanskje ikke mer heller, men jeg vet hvem jeg ville hatt mest respekt for. Jeg er sikkert forutinntatt, men som du kunne love meg at tingene er ille i USA, så kan jeg love deg at det er mange som er som meg når det gjelder politiet.

Så poenget ditt er at folk i mattilsynet ikke kan jobben sin? Man spesialiserer seg ikke før siste året på veterinærutdanningen. ALLE veterinærer i Norge er utdannet innen retningslinjer (ettersom det er det jeg studerer til er jeg nemlig litt inne i studiet) på hvordan man driver en kennel. Men om alle er som deg så får man kanskje jobbe for å bedre folks oppfatning av mattilsynet da. For jeg ser fortsatt ikke hvordan politiet skal ha ressurser og kunnskap til å bedre dyrevelferd. Politiet er vel ikke utdannet innen retningslinjer for hvordan man driver en kennel?

[Emilie]

Så poenget ditt er at folk i mattilsynet ikke kan jobben sin? Man spesialiserer seg ikke før siste året på veterinærutdanningen. ALLE veterinærer i Norge er utdannet innen retningslinjer (ettersom det er det jeg studerer til er jeg nemlig litt inne i studiet) på hvordan man driver en kennel. Men om alle er som deg så får man kanskje jobbe for å bedre folks oppfatning av mattilsynet da. For jeg ser fortsatt ikke hvordan politiet skal ha ressurser og kunnskap til å bedre dyrevelferd. Politiet er vel ikke utdannet innen retningslinjer for hvordan man driver en kennel?

Ja, du har virkelig forstått hvor jeg vil hen. Jeg har sett såpass mye grovt at jeg ikke klarer å sette min lit til mattilsynet, og med din debatteknikk, er jeg definitivt ikke mer overbevist om at mattilsynet er egnet instans for dyrevern. Sorry.

[Guest Kåre Lise]

Ja, du har virkelig forstått hvor jeg vil hen. Jeg har sett såpass mye grovt at jeg ikke klarer å sette min lit til mattilsynet, og med din debatteknikk, er jeg definitivt ikke mer overbevist om at mattilsynet er egnet instans for dyrevern. Sorry.

Akkurat som jeg med din debatteknikk ikke blir mer overbevist om at politiet er rette instans. Ditt eneste argument virker å være autoritet. Forsåvidt ett poeng men det overbeviser altså ikke meg eller. For det første og kanskje det viktigste så kan de jo ikke en dritt om dyr. Er jo bare se på alle håpløse kommentarene som kommer hver gang Fido er løs og politiet ikke gidder rykke ut med fulle sirener.