Gå til innhold
Hundesonen.no

Gjør han den andre reddere enn nødvendig?


Margrete

Recommended Posts

Jeg har tre hunder i huset og etter nyttårsaften har jeg sett et par ting. F er skuddfast, tror jeg... den neste er redd, men sikker når det ikke smeller, Z har fobi/angst. Han forventer smell og liker seg ikke.

Så kommer det til betraktningen. På tur, kveldstid eller dagtid, så har jeg alltid med F, slik at han kan trygge de andre. I forigårs lufter jeg kun Z og besøkshunden alene, hvor resultatet var stikk motsatt av hva jeg trodde ville skje. Begge reagerte når det smalt, men ingen stakk av!? De kom seg begge fort og det var ikke mange minuttene før de lekte igjen. Ingen gikk å ventet på nye smell. På kvelden, da endelig Z fobi/angst dukket opp fra kjelleren, nektet han å gå ut med F. Når jeg så gikk inn med han og ut igjen med Z. Da det ikke noe problem... På samme måte i går. Jeg luftet alle tre sammen, begge reagerte kraftig på raketter. Luftet to alene på ettermiddagen, ingen reagerer kraftig på rakettene. Det samme på kvelden...

Nå har jeg vært ute med redd og reddest, hvor jeg tenkte at en liten test er på sin plass. Jeg skal trene! Noe som ville vært utenklig for et par dager siden. Han er glad og fornøyd, slutter mens vi er på topp og tar ut F og binder han opp, men nei, nå er han ikke glad og fornøyd lenger. Så inn igjen med F, og trene litt morro. Borte vekk var usikkerheten...

Har jeg nå funnet ut noe nytt her? Er ikke F så sikker? Eller er det noe annet? På K testen gikk han gjennom uten noe problem, så her er det noe rart jeg ikke aner hva er.

Kanskje litt om hvordan F er mot Z sånn i hverdagen; F er en bølle og en mobber. Han bruker enhver anledning til å gruse Z. Slik jeg har sett det hittil er at han ikke eier sos.antenner. Jeg har hele tiden beskyttet Z mot dette. Nå begynner jeg derimot å tro at F utnytter situasjonen, han kruser Z når Z er usikker og redd. Når Z føler seg i storform og tar igjen, så trekker F seg fort ut av situasjonen.

F er 1 1/2 år eldre enn Z og kastrat (pga sykdom)

Håper på betraktninger og nye innspill :(

Margrete

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Kanskje litt om hvordan F er mot Z sånn i hverdagen; F er en bølle og en mobber. Han bruker enhver anledning til å gruse Z. Slik jeg har sett det hittil er at han ikke eier sos.antenner. Jeg har hele tiden beskyttet Z mot dette. Nå begynner jeg derimot å tro at F utnytter situasjonen, han kruser Z når Z er usikker og redd. Når Z føler seg i storform og tar igjen, så trekker F seg fort ut av situasjonen.

F er 1 1/2 år eldre enn Z og kastrat (pga sykdom)

Margrete

Interessant og sier kanskje litt om de "usynlige" signalene som utveksles mellom hunder?

Utfordrer til debatt om hva Margrete bør gjøre for å "normalisere" situasjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen :nono:

Svaret ligger vel egentlig oppe i dagen, lufte dem hver for seg og beskytte Z, men likevel. En hund som er skuddfast vil jo enten gjøre ting bedre eller ikke gjøre noe i det hele tatt. At ting forverrer seg med han til stede finner jeg interisant, og det hadde vært gøy med innspill.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oi :-o Den var ny for meg...eller egentlig ikke kanskje?Man tror gjerne at en eldre hund vil trygge den engstelige ,men det kommer jo veldig ann på forholdet dem i mellom..

Jeg hadde en Groenendael hannhund/kastrat samtidig som jeg hadde ei mild lita tispe og jeg merket et hav av forskjell i hennes selvsikkerhet etter han tok siste turen til dyrlegen.Gamlegronnisen hadde sine problemer og han var en mester i utpsyking av vesla -hvis han fikk bestemme så fikk ikke hun lov til å nærme seg sofaen når jeg satt i den,hun fikk ikke ha en eneste pinne eller annen leke,ikke mat,hun fikk ikke nærme seg andre hunder etc.Samtidig var de verdens beste venner når han tillot det..Selv om jeg gikk inn og kontrollerte det hele slik at hun ikke skulle lide for mye under samboerskapet så er det ikke til å kommer forbi at det skjedde mye under bordet som ikke jeg fikk med meg.Hun var unselig,mørkeredd,initiativsløs og veldig dempende når han levde,og hun blomstret opp til å bli en fin og selvsikker ung dame kort tid etter at han døde.Selvfølgelig skyldes noe av dette at jeg endelig hadde ressurser nok til å konsentrere meg om å gi henne det hun trengte i tillegg.Hun var en omplasseringshund (retriever/bcblanding) som hadde bindt alene i en hage det første året av sitt liv og trengte vel å føle seg mest mulig backet opp i møte med den store verden istedet for å bli daglig psyket ned av Generalen på kammerstet.

Desverre døde hun veldig ung som følge av HD :D

Jeg vet ikke om det er noe av det samme som skjer mellom Faro og Zisco?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...